X



【政府】防衛大綱に「敵基地攻撃能力」保有の明記を見送る方針・・・自民党内から批判殺到 岩屋毅防衛相「敵基地反撃は米側に依存する」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ガーディス ★
垢版 |
2018/11/21(水) 19:26:15.43ID:CAP_USER9
夜の政治
自民党は21日、政府が年末までに策定する新しい「防衛計画の大綱」(防衛大綱)を巡り、党国防部会と安全保障調査会の合同会合を党本部で開いた。中谷元・元防衛相は、岩屋毅防衛相が「敵基地攻撃能力」保有の明記を見送る方針を示したことについて「しっかり議論した上で結論を出すべきだ」と異論を唱えた。他の出席者からも批判が噴出しており、新大綱策定に向けた焦点になりそうだ。

敵基地攻撃能力は、日本を標的にした弾道ミサイルの発射基地などを攻撃する能力。中谷氏は今年6月、安倍晋三首相に対し、当時の党安保調査会長として明記を検討するよう提言していた。

 しかし、小野寺五典前防衛相は19日の講演で「今回の大綱には入らないと思う」と発言。岩屋氏も20日の記者会見で「敵基地反撃は日米の役割分担で米側に依存する考え方に変わりはない」と述べた。会合では「議論中にもかかわらず、なぜそういうことを軽々に言うのか」などの不満が出た。【木下訓明】

https://mainichi.jp/articles/20181122/k00/00m/010/058000c
0002名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/21(水) 19:26:59.55ID:QS8lbJw10
   / ̄ ̄ ̄Y ̄ ̄ \ 
   l            l
   ヽ,,,,,/  ̄ ̄ ̄ ̄ ヽノ
   |:::::  ι       l
   |:::   __    _ |  ソウルを火の海にするニダ
  (6   \●>  <●人
   ! ι  ι )・・(   l
   ヽ       (三)   ノ     【2get☆】
    /\    二  ノ 
   /⌒ヽ. `ー ─ 一' \  
  l    |      ヽo ヽ 

日韓合意事実上破棄されてやんの
安倍ちょんダッセェェェエエエ
さくっと制裁しろよwボンクラ
                    
0005名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/21(水) 19:28:55.22ID:nH6K0n1r0
まだ自民にも自浄能力があったと言うことか。
隙あらば戦争する国に作り変えようとするアベ政治には退場していただかないと。
0006名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/21(水) 19:29:25.31ID:58Iafvze0
何故反対するのか?
ふざけてるのか
国防をなんだと思ってる
0008名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/21(水) 19:30:17.99ID:GRx20AaY0
まあ書かんでも実質的に能力を持ってしまえばこっちのもんだ
0009名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/21(水) 19:30:27.97ID:7/Z7KC3k0
敵基地って横田基地のことだろwwww
0010名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/21(水) 19:30:32.62ID:aMGgmo9q0
もはや属国だね
安倍政権は日本の属国化を完了した政権として歴史の教科書に載るだろう
もちろん、アメリカの教科書にね
0012名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/21(水) 19:30:56.34ID:o0OMIKf60
2018/11/21 に公開
【宇都隆史】日本の戦闘機技術の未来は?F-2戦闘機の後継機問題[桜H30/11/21]
https://www.youtube.com/watch?v=hTvp-Z6PKR4

国を想う国会議員達が、国会中継だけでは伝えられない政治の動きを、ビデオレターで
国民の皆様にお伝えするシリーズ。今回は宇都隆史参議院議員から、F-2戦闘機の後継機
の見通しについてお話しいただきます。
0013名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/21(水) 19:31:13.73ID:s0UR8SZ/0
情けない…
0014名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/21(水) 19:31:38.35ID:GRx20AaY0
まず先に能力を持つことからだ
書くのはそのあとでもできる
0015名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/21(水) 19:32:21.58ID:7WfOkV7Q0
>>1
>岩屋毅防衛相

この無能をとっとと更迭しろ
中谷元の方がまだマシだ
0016名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/21(水) 19:32:29.32ID:QeqKyQ4K0
残念。

既に取得済のレーザーJDAMや、
導入決定済のスタンド・オフ・ミサイル等、
実質的に敵地攻撃能力を保有しているわけだが。

大綱・中期防に、敵地攻撃能力のお題目が
あった方が、攻撃用の装備の開発がやりやすく
なると、宇都隆史が言ってた。
0017名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/21(水) 19:32:36.80ID:4IZtASae0
核、ということは

違った書くということは、やる覚悟があってこそだ
責められるべきは、書く書かないではなく、いまだにやる覚悟を持たない国家であるところだ
0018名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/21(水) 19:33:27.67ID:QxxWT7Q+0
反対が二人でも批判殺到と呼ぶ
0019名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/21(水) 19:33:39.20ID:kvKBcHXS0
憲法改正なしじゃ結局無理だろ
まあ安倍に改正の意志が強力にあるのか、そもそも疑問だが
0020名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/21(水) 19:34:10.05ID:V1E1+RuP0
敵基地攻撃能力とか論じるだけアホ。 相手は、一義的に、国内の基地を攻撃してくるわけで、相手が持っている物を持たない事ほどアホな事はない。
0021名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/21(水) 19:34:16.26ID:7/Z7KC3k0
だから日本って主権回復とは程遠いいんだよw
武器は持つのに戦争権持たない国www
米軍産のATM国wwwwww
0022名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/21(水) 19:34:22.42ID:Nuu06ZBN0
憲法改正しないとできないから
かかないだけ
0023名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/21(水) 19:34:28.82ID:sxGbjCn10
サイバー、電子線、HPMWなんかに力入れるってんならそれはそれでアリなんじゃね
0024名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/21(水) 19:34:36.33ID:5APCV/2Z0
中韓移民まみれの依存症なんだから攻撃なんてするわけないよな
0025名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/21(水) 19:34:57.83ID:Nuu06ZBN0
      /\
    /:::::::::::\
   /:::<◎>:::\
 /:::::::::::::::::::::::::::::::::\
ポチどもよ
憲法改正を達成させて
日本を中国と核戦争できる国にするユダー
行け行け忠犬アベ公、励めや励め忠犬アベ公、
中国との核戦争へ向けて勤しむユダ!
モンゴロイドは根絶ユダよqqq

文書改ざん問題はユダ友の朝日に手柄を立てさせただけユダー
たまには手柄を立てさせないと朝日がユダ友だってばれてしまうユダよ
安部よ安心するユダー
なーに、いざとなったら拉致被害者を帰国させて何もかもすっ飛ばしてやるユダよqqq
もちろん横田めぐみも一緒にな

文書改ざん問題の次は加計問題やセクハラ問題、天気やスポーツ関係で煙幕を張ってやるから
売国政策と憲法改正を推し進めるユダー
ちゃんと維新や玉木や柚木には迫真の演技をするよう伝えておくユダよqqq



     三晋三晋晋晋ミ
     晋三 晋晋晋晋晋
     晋晋      三晋
    I晋 ◆/)||(\◆晋
     ,I◆∠●I I ●ゝ◆ソ
     I.|    | |´   |.I    ははーーーーーーーーっっ!!!!
     |  .ノ(__)ヽ  .|   
     .I.   /  \  I
      i   /=三=ゝ /
      \ /`ーー'ヽ.ノ ;|;
   /.::::::::::::::::ヽ..-‐'::::::;;|;


        / ̄ ̄\__
      /      ) \
     /       /    ヽ
     /       / \  ∧
     |    ///    ヽ  |
     |   /⌒    ⌒  V |
     Y / ノ●>  <●ヽ | ノ
     ( |   ̄       ̄  | )
     人   ノ(__ ヽ   ノ   
      ∧  )----(  /     ははーーーーーーーーっっ!!!!
        レ\   ̄  /    
     ____)`ーイ__  


    / ̄ ̄ ̄\
   /  ((  ))  ヽ
  /  | ̄ \/ ̄| ∧
  | ノ _3 5 _ ヽ .|
  | | /_ヽ /_ヽ | |
 (V=[ -・八・- ]=V)
  |   ̄(   ) ̄  |
  ∧.  ノ T ヽ   /    ははーーーーーーーーっっ!!!!
  ∧   ▽   /
  /\___/\ えwえf
0026名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/21(水) 19:35:38.08ID:Nuu06ZBN0
★自衛隊明記は実質的に9条2項を無効にしようとするもの★

憲法に自衛隊を明記することは、9条2項をなし崩し的に無効にして、
敵基地攻撃能力と核ミサイルを保有できるようにさせようとするもの。

加憲を行い憲法9条3項あるいは9条の2に自衛隊を明記するだけで敵基地攻撃能力や
核弾道ミサイルを保有できるようになる。
憲法に自衛隊を明記するにはその目的である自衛権の保持も明記する必要があるわけだが、
「自衛のため〜」や「防衛のため〜」や「自衛の措置を取ることを妨げず」などの文言を付け加え
「自衛権の保持」を規定するだけで、あらゆる攻撃的兵器を保有できるようになり、どんな場合でも集団的自衛権が行使できるようになる。

今の憲法解釈は、武力は全放棄だが、それじゃあまりにも酷いから、
攻撃された時は反撃できるようにしよう、という解釈(一般的な自衛権とは全く違う)。
反撃は敵の攻撃力に対してのみ可能(飛んできたミサイルや攻撃するために領空内に入った爆撃機など)
だから敵国まで攻撃できる長距離爆撃機や弾道ミサイルなどの攻撃用兵器は保有できない。

可能とされる敵基地攻撃にしても沿岸沿い(短距離爆撃機で行える範囲、特攻的な意味で
可能と言っているだけ)などで行えるだけ。 それが憲法に明確に「自衛権の保持」を明記する
ことで、憲法上のそういう制限が一切なくなり、 長距離爆撃機や巡航ミサイル、弾道ミサイル
などが保有できるようになる。 もちろんその先にあるのは中国との戦争。
加憲などで9条2項を空文化させたことで生じる効果(@長距離爆撃機や巡航・弾道ミサイルが
保有可能になる。A敵基地攻撃が可能になる)を一切説明しない政治家や
言論人を絶対に信じてはならない。

http://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/seisaku/kihon02.html

■もし憲法改正が達成されたら、急速に巡航ミサイルや攻撃型空母、 長距離爆撃機の配備
が進むことだろう。 政府は敵基地攻撃能力を検討というが、インチキペテンも甚だしい、
9条改正しない限りはずっと検討中のまま。現に防衛省のHPには長距離爆撃機や攻撃型空母、
弾道ミサイルなどの攻撃型兵器は保有できないとしっかり明記されている。これら兵器なくしてどうやって
敵基地攻撃を行うというのか。9条改正しなければ敵基地攻撃能力は持てない。

■防衛省のHPには現憲法下では「攻撃的兵器―例えば、大陸間弾道ミサイル(ICBM:Intercontinental Ballistic Missile)、長距離戦略爆撃機、攻撃型空母の保有は許されないと考えています。」としっかり明記されている。
巡航ミサイルといえども敵基地攻撃の能力を持ったものは攻撃的兵器であり、憲法改正しない限り持てない(対艦用なら長距離でも持てる。防御目的だから)。
http://hiovverio.yamanoha.com/s1.htm

■違憲論争に終止符という安倍の主張は全くの嘘。論争は最高裁判所の合憲という判断によりすでについている。
安倍と自民党は真実を国民に知られると憲法改正が困難になるため、国民をだまして憲法改正を行おうとしているだけ。
これほどの不正を行おうとする安倍と自民党の思い通りには絶対にさせてはいけない。

■現憲法下では敵基地攻撃能力を持った戦力が持てないことが記載されたHPの全容。
今の安部自民政権ではこのような都合の悪いものは削除される恐れがあり、HPの内容を画像形式で保存した。
これが憲法改正後にどのように変わるか見物。
http://hiovverio.yamanoha.com/s2.htm
うぇf
0027名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/21(水) 19:35:49.59ID:LKa819gf0
>敵基地反撃は日米の役割分担で米側に依存
いや、そんなの米軍のさじ加減一つになるってことじゃん
0028名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/21(水) 19:36:01.02ID:Nuu06ZBN0
★安倍首相の「9条に自衛隊明記」改憲案は日●会議幹部の発案だった!★
「加憲で護憲派を分断し9条を空文化せよ」 

9条1項と2項には触れないという点をもって、首相や日●会議が悲願とする
極右的改憲から 一歩でも後退したのか?答えはノーだ。

昨日9日の国会参院予算委員会では、共産党の小池晃議員が「どう書くにせよ、
1項、2項に加えて、 3項に自衛隊の存在理由が書かれることになれば、3項(9条の2)に
基づいて海外での武力行使に対する制約がなくなってしまう。 2項は空文化せざる
を得なくなるのではないか」と質した。これに対し安倍首相は「御党は政府見解と
違い自衛隊は憲法違反と述べている」などと言ってごまかしたが、しかし、この
「3項(9条の2)加憲」は 現状の追認でもなんでもなく、真の狙いが憲法の平和主義を骨抜き
にすることなのはもはやバレバレなのである。

実際、先にその戦略の元ネタであることを指摘した日●政策研究センターの
「明日への選択」では、 伊藤氏による"戦略的加憲論"を掲載した翌々月号で、
同センター研究部長の小坂実氏が、こんな本音を暴露していた。

〈「戦力」の保持を禁じ、自衛隊の能力を不当に縛っている九条二項は、
今や国家国民の生存を妨げる障害物と化したと 言っても過言ではない。
速やかに九条二項を削除するか、あるいは自衛隊を明記した第三項を加えて
二項を空文化させるべきである〉
(同誌11月号「今こそ自衛隊に憲法上の地位と能力を!」)

ようするに、自衛隊の明記は「戦力の不保持」と「交戦権否認」を定めた2項を
「空文化させる」と断言しているのだ。 実際、3項(9条の2)が加えられ自衛隊が明文化すれば、
その活動に歯止めがきかなくなり、専守防衛が崩壊するのは目に見えている。

繰り返すが、自衛隊の明文化は"現状の追認"どころではなく、正真正銘の
"平和主義の破壊"である。こんな安倍首相の詐術にだまされてはいけない。

http://www.excite.co.jp/News/society_g/20170510/Litera_3147.html?_p=4

えふぇ
0030名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/21(水) 19:36:48.04ID:Nuu06ZBN0
★やっぱり自衛隊加憲は9条2項を空文化させるものだった(by立憲民主党)★

いわゆる自衛隊加憲論について

現行の憲法9条を残し、自衛隊を明記する規定を追加することには、以下の理由により反対する。

1 「後法は前法に優越する」という法解釈の基本原則により、9条1項2項の規定が空文化する。
この場合、自衛隊の権限は法律に委ねられ、憲法上は、いわゆるフルスペックの集団的自衛権行使が可能となりかねない。
これでは、専守防衛を旨とした平和主義という日本国憲法の基本原理が覆る。

https://cdp-japan.jp/policy/constitution

ddw
0032名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/21(水) 19:38:22.13ID:os9JOzpI0
ユダヤから学ぶべき
0033名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/21(水) 19:39:47.23ID:bp7pG0nS0
>20
もう持ってる物量の違いが数十倍くらい違うから多元外交で勢力を均衡させていくしかないぞ
イージス艦一隻の弾道ミサイル迎撃弾って4発だぞ4隻で16発 中国朝鮮で1000発以上
まあ外交だろ
0034名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/21(水) 19:40:24.36ID:RI/swzij0
なんでやーーーー
適地攻撃&先制攻撃が国民の生命と財産を守る方法やろ
国民が100人死なないと政府は自衛隊を動かさないのか!!
0035名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/21(水) 19:43:37.07ID:RTcoHl1R0
>>1
「議論中にもかかわらず、なぜそういうことを軽々に言うのか」

おい、軽々に敵基地攻撃能力の保有とか言ってんじゃねえぞ!
明確な憲法違反だろうが!
何でも管でもモリカケみたいに食えばいいってもんじゃねえぞ!
0036名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/21(水) 19:47:42.95ID:sJtXkOpn0
敵基地攻撃能は要らないでしょう。
・相手国の攻撃予告や攻撃行為がないと日本に対する攻撃意思を判別できないので先制的には行使しにくい。
・攻撃対象を広範にすると交戦行為に近くて無闇に衝突が拡大やしやすくなってしまうし、狭範にすると後手になりやすくて実効性が低い。
・国際的に禁止されているので原発などの重大施設や民間人は標的にされにくいし、国際法に反して標的にした危険国は国際社会が放っておかないはずだし、ミサイルで軍事施設を標的にするとしても命中精度に自信がないと使いにくい。
・標的にされやすい軍事施設はミサイル迎撃やシェルターで防護すればいい。
・攻撃型兵器を保有すると他国の不信を高めて先制攻撃を受けやすくなってしまうかもしれないし、反撃を抑えようとより破壊的な攻撃を志向されてしまう。
・攻撃型兵器は守備型兵器に比べ他国から購入したり、他国と共同開発したりしにくいなど予算が膨らみやすい。
0037名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/21(水) 19:48:18.94ID:f1PuusoZ0
今回の計画を作成したとして
次回の計画はいつごろ立てるのかね?
その時期次第では今回に入れるべきだと思うが。
0038名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/21(水) 19:49:47.51ID:Pft0nLgX0
岩屋をやめさせろ。
これでは、日本は守れん。
0039名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/21(水) 19:50:27.47ID:4uS6ZIl60
.
.  【重要】 日本国民に保証されている自由民主主権を守るために、沖縄米軍基地は絶対に必要 【重要】

左翼が狂信した唯物共産思想は、ソ連邦の自己崩壊と中国の変節でその論理欠陥が露呈したが、日本では天皇独裁勢力が、
中国のような特権独裁体制樹立を、没落左翼や中国と共に共謀している。 そのために日本国の自由民主主義体制の破壊と
選挙制度の無効を目的に、日本駐留米軍基地の撤退を目指して、没落左翼と暴力右翼が暗躍している。

.     【重要】 日本の官僚どもは、中国の特権独裁のような “ 官僚主導の独裁政治を切望 “ 【重要】

マスコミの露骨な天皇報道は、日本の官僚どもが反日左翼やマスコミや中国と共謀した、自由民主主権の弱体化だ。
なぜ日本国憲法は自由平等民主主義を憲法に明記しながら、同時に天皇制を容認するのか。
この病的矛盾の正体とは、日本国の官僚どもが中国の特権独裁を手本に、いずれ大日本帝国として再建して
官僚や公務員達が、一般国民に対して高圧的強権的に支配するという、官僚主導の独裁政治への切望である。

.     *** 中国の日本侵略は、武力行使の前に反日活動資金の投下とマスコミ買収 ***

学生運動を繰り返し思想破綻で行き場を失った暴力左翼に、共産主義を見限った中国独裁政府から活動資金が提供されて、
イデオロギーではなく金銭面で元気付いた暴力左翼と、共産イデオロギーを見限った中国の覇権拡張政策が見事に一致して、
今後米基地反対デモは一層激しさを増しテロ活動さえ行われる。
.
0040名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/21(水) 19:50:44.03ID:XBKh2/zT0
この移民党は、ほんと何処の国の政党なのかわからんね。
0042名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/21(水) 19:52:04.90ID:NEqdxpmQ0
攻撃できない武器でいいの?

2番じゃダメなんですか???
0043名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/21(水) 19:53:47.57ID:sJtXkOpn0
>>34
相手国による攻撃予告やミサイル発射がないと日本に対する攻撃意思を判別できないので先制的には行使しにくいです。
また、攻撃対象を広範(相手国の軍備で実際に日本への攻撃に使われていないものも含める)にすると交戦行為に近くて無闇に衝突が拡大やしやすくなってしまうし、狭範(相手国の軍備で実際に日本への攻撃に使われたものに限定)にすると後手になりやすくて実効性が低いです。
0045名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/21(水) 19:55:41.92ID:Fd/F5p+N0
問題は装備なんだよ
理想は9条と非核三原則維持したまま核武装
0046名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/21(水) 19:56:06.83ID:pWkbR4eU0
>>1
明記しろよ、明記しないなら改正する意味ない
0047名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/21(水) 19:56:46.96ID:GAvcPFZp0
>>37

滑空弾とか日本版巡航ミサイルの完成は、2026年以降だから

今回の防衛大綱(2019−2024)にはあえて入れてないかもしれんね。

研究、開発は続けるから問題はないと思うがね。
0048名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/21(水) 19:57:07.11ID:sJtXkOpn0
>>41
・相手国が国際法を順守すると仮定する場合:自衛権の行使が正当化される為には急迫性や均衡性や切迫性が求められるので、専守防衛に徹すれば攻撃されにくいし、万が一に攻撃される場合でも規模が小さい。
・相手国が国際法を順守すると仮定する場合:先制から飽和攻撃すればいいだけなので日本が攻撃能力を持っていても実効性が低い。
0049名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/21(水) 19:58:40.12ID:KHN7hiTD0
防衛出動としての先制攻撃は安く防衛目的を達せられる
やったあと外交で諸外国を黙らせられる力があるなら是非そうするべきだが我が国の場合には侵略だとされてしまい
地道に迎撃した時よりも高くつく

つまり可能な策としてはできるだけ在日米軍にやらせるのがいい
0051名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/21(水) 19:59:56.01ID:euvzPwDO0
自衛隊はクーデター起こせ。
今の政官じゃ主権回復なんぞ永久に無理。
0052名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/21(水) 20:00:06.93ID:sJtXkOpn0
>>45
日本は核武装しないのがいいでしょう。
・他の核保有国と比べて国土が狭いし、島国で他国と領土が接していないし、核シェルターも普及していないので核戦争で不利である。
・銃による護身力や抑止力を放棄してでも銃規制している様に日本は他者の順法を信じて全体の安全を高めようとする国である。
    (万が一さえ許容できないなら銃と密接な暴力団員から護身しやすい様に銃所持を認めていないといけない。)
・武力行使が正当化される条件として必要性や均衡性が求められているので、侵略してきていない非核保有国への核攻撃は許されないというのが国際社会の規範である。
・銃社会の米国にて銃で攻撃してくるかもしれないという不信から警察官によって確保対象が安直に射殺されている様に、
攻撃性が高い兵器を保持しているほど他国の不信を高めて先制攻撃されやすくなってしまうかもしれないし、反撃を抑えようとより破壊的な攻撃を志向される。
(核大国は発射国を特定しにくいSLBMで核攻撃された際に犯人を特定できなくても核保有国で疑わしい国を全て攻撃する方針なそうです。)
・民主制が不十分だと国民が望んでいなくても為政者の主観で攻撃できてしまうので、敵国であっても民間人を巻き込む前提の攻撃をするのはは自己がされたくない事は他者へしないという日本の価値観と合わない。
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/21(水) 20:02:05.00ID:sJtXkOpn0
>>48の訂正です。
相手国が国際法を順守すると仮定する場合:先制から飽和攻撃すればいいだけなので日本が攻撃能力を持っていても実効性が低い。
   ↓
相手国が国際法を順守しないと仮定する場合:先制から飽和攻撃すればいいだけなので日本が攻撃能力を持っていても実効性が低い。
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/21(水) 20:02:21.13ID:Z7bFZYky0
ミサイル基地を叩かないで
飛んでくるミサイルを
一所懸命迎撃しようと至難の業に挑戦する自民党。

馬鹿まるだし、キムチ中毒
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/21(水) 20:04:15.79ID:sJtXkOpn0
>>51
その様な主張があるから自衛隊は憲法に明記しなくていいでしょう。
・違憲論があるからこそ其の拡大を抑えようと自制が働く。
・憲法で国防の範囲を定め、その範囲内で定められた法律で国防を担う組織を決めておけば、万が一に暴走した際に他の組織に国防を任せやすい。
・自衛隊は2015年安保法に基づいて米韓防護など運用されているので自衛隊を明記したら2015年安保法の追認になってしまう。
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/21(水) 20:05:25.57ID:RWl+Qtyo0
馬鹿じゃね?
今は巡航ミサイルの射程が長いから敵基地を叩かないと一方的に殴られる
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/21(水) 20:06:31.25ID:H17XKzNZ0
韓国ですら敵基地攻撃能力を持っていると言うのに
まさに属国政府
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/21(水) 20:06:37.64ID:CmEvZzoN0
日本は海洋国なので原潜原艦を持つべき
これが防衛の基本

報復手段としての長距離ミサイルを持てないならば、空飛ぶイージス艦のようなものを常時日本の領空に飛ばして置く
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/21(水) 20:07:50.99ID:KU0HgTaq0
これは慌てて決める案件じゃないね
専守防衛の日本だからこそ、こんな能力より核武装を先にすべき
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/21(水) 20:09:28.08ID:sJtXkOpn0
>>57
日本は専守防衛を超えた能力は保持しないのがいいでしょう。
・銃による護身力や抑止力を放棄してでも銃規制している様に日本は他者の順法を信じて全体の安全を高めようとする国である。
    (万が一も許容できないなら銃と密接な暴力団員から護身しやすい様に銃所持を認めていないといけない。)
・自衛権の行使が国際的に正当化される為には急迫性や必要性や均衡性が求められるので、交戦禁止や攻撃兵器の不保持で他国に脅威を与えない様に努めるほど攻撃されにくいし、壊滅的な攻撃もされにくい。
・銃社会の米国にて銃で攻撃してくるかもしれないという不信から警察官によって確保対象が安直に射殺されている様に、攻撃性が高い兵器を保持しているほど他国の不信を高めて先制攻撃されやすくなってしまうかもしれないし、反撃を抑えようとより破壊的な攻撃を志向される。
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/21(水) 20:09:54.25ID:7Ohuujyo0
自民党内に支那のスパイが居るから、スパイ防止法が出来ないんだよな。
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/21(水) 20:10:02.72ID:0MZBFWmY0
日本が反撃能力を持つことにアメリカから文句が来たんだろ
アメリカには全く逆らえないのが安倍w
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/21(水) 20:11:12.03ID:jxnCnRzF0
最低限 長距離打撃兵器とかにしとけばいいんじゃないかな 
要は持てればいいわけだし JASSMとか名前だしてしまったんだから


最新ミリタリー関連記事/ Miletary & Mecanix
http://yamatotakeru999.jp/index.html

★防衛シンポ2018 艦艇装備編トリマランなど

★防衛シンポ2018 航空編スクラムジェットなど

★防衛シンポ2018 陸上編レールガンなど
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/21(水) 20:17:44.89ID:sJtXkOpn0
>>21
現行憲法でも専守防衛(切迫している攻撃を必要最小限に排除)は認められているので十分でしょう。
・交戦禁止や保持戦力の限定によって執政者が国民の意に反して他国へ武力威嚇や武力行使して危機を招いてしまうのを抑えられる。
・自衛権の行使が国際的に正当化される為には急迫性や必要性や均衡性が求めらるので、交戦禁止や攻撃兵器の不保持に徹するほど日本に対する攻撃の正当性を他国へ与えにくいし、万が一に攻撃される場合でも規模が小さい。
・武力行使を最小限に止めるので報復や反撃の連鎖で衝突が不要に拡大してしまうのを抑えやすい。
・出張って攻撃しようとする国でも自国の防御を疎かにしてまではしにくいし、守備側は陸上兵器の活用や補給をしやすいなど特に短期では守備側が有利であり、時が経つほど国連による集団安全保障の助力を得やすい。
・防御兵器は攻撃兵器に比べて相手国の脅威になりにくいので売却や共同開発に応じてもらいやすい。
・兵器の種類(空母不要など)や性能(航続距離など)を絞れるので同じ予算で多く配備できたり、他の機能・性能を付加できて敵との戦闘で有利になりやすい。
・国際的に禁止されているので原発やダムなどの重大施設や民間人は標的にされにくいし、標的にした危険な国は国際社会が放っておかないはず。
・標的にされやすい軍事施設はミサイル迎撃やシェルターで防護すればいい。
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/21(水) 20:19:49.69ID:sJtXkOpn0
>>68
太平洋戦争にて敗戦濃厚になったのに降伏が遅れて原爆などで多数の犠牲者が生じたし、家族や財産を失った民間人には補償していない様に、
国防は国民を護るものにも害を齎すものにもなり得るので無闇にすればいいというものではないです。
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/21(水) 20:19:54.48ID:QM/6DnnR0
この岩屋というオッサンは無能のアホ
防衛大臣を辞任しろ
この弱腰野郎
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/21(水) 20:23:11.52ID:sJtXkOpn0
>>59
銃社会の米国にて銃で攻撃してくるかもしれないという不信から警察官によって確保対象が安直に射殺されている様に、
攻撃性の高い兵器を保持しているほど他国の不信を高めて先制攻撃されやすくなってしまうかもしれないし、反撃を抑えようとより破壊的な攻撃を志向されます。
核大国は発射国を特定しにくいSLBMで核攻撃された際に犯人を特定できなくても核保有国で疑わしい国を全て攻撃する方針なそうです。
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/21(水) 20:23:24.67ID:QM/6DnnR0
核武装して原潜を持て
一番効果あって安上がり
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/21(水) 20:26:22.84ID:EK8rSqPI0
>>15
だから切られた小野寺の後任に無能を据えた安倍ちゃんの任命責任
0075あたる ◆0U0/MuDv7M (dion軍)
垢版 |
2018/11/21(水) 20:26:32.47ID:xS4s0zke0
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡 < ディープ、ブラッディ、ノーズ、は、あく、まで、米、軍、主、導、、、自、衛、隊、は、後、方、支、援、、、 #双天 #王玉 #大太 #νDi± #rジェジェジェ #±∞ #ZZZZ #三分二殿 #アベノギアス #オザワジチロウ #D作戦
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/21(水) 20:26:58.87ID:y7XEgQQ50
軍隊や原発、果ては高速道路や堤防まで持ってる以上は多大な犠牲が出る事があります。
その運用が国の為政者として妥当であったかどうかを裁く必要はあるが、
敵基地攻撃を法律で規制するというのは、国民の安全を高めるものではありません。
逆に、日本を征伐しようと考えている隣国の政権内の右派を強める働きがあり、
寧ろ平和の妨げになりうるものです。
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/21(水) 20:27:02.29ID:sJtXkOpn0
>>27
自衛権は国連による集団安全保障を補完する為に限定的に認められているに過ぎないでしょう。
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/21(水) 20:27:28.04ID:GRx20AaY0
こういうもんはご丁寧に書いてからから持つものじゃない
先に能力をもってから書け
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/21(水) 20:28:03.84ID:EK8rSqPI0
>>60
そうそう
北方四島を全部放棄してでもロシアと平和条約を結ぶべき

お前の専守防衛の理屈ならな
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/21(水) 20:29:04.64ID:ZHtPo2iC0
現実はマンガアニメじゃないんだぞ、日本列島にバリアとか張ったりするのは無理なんだから
防衛するには敵戦力の無力化が必要だし敵基地攻撃能力は必須でしょ、バカなの?(´・ω・`)
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/21(水) 20:29:56.01ID:3oXhuREe0
良い大人がみっともない議論をしてるね

専守防衛に特化した兵器なんぞこの世の中に存在しない
使い様によって、全て先制攻撃に用いる事は可能

どうしても欲しければ、アニメや映画に出てくるバリアでも開発してろマヌケが
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/21(水) 20:30:35.05ID:3oXhuREe0
>>80
お、ちみとは美味い酒が呑めそうだね
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/21(水) 20:32:14.24ID:O0MFNqYt0
攻撃されたら、更に攻撃を受けない為に相手に反撃出来る準備はしておかなければならない。
当たり前の事をはっきり言えない憲法ってなんだろうな。
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/21(水) 20:33:52.44ID:nkQ6I3tr0
とりあえず違法操業の外国漁船を銃撃できるようにするところから始めようか
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/21(水) 20:36:07.17ID:sJtXkOpn0
>>76
時の執政者が暴走して他国へ武力攻撃したら相手国から反撃・報復を受けるので国民が危険にさらされてしまいます。
他国による国際法を無視した攻撃という万が一さえ許容できないなら、銃と密接な暴力団員から護身しやすい様に銃所持を認めていないといけないです。
必要なので攻撃能力ではなくシェルターです。
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/21(水) 20:37:07.66ID:3oXhuREe0
>>61
専守防衛を超えた装備ってのはどこで線引きするんだよ、本当に頭悪いよなあ
自称平和主義者って奴は

拳銃1丁と弾1発でも、その気になれば先制攻撃可能なんだと言う事をまず理解しろカス
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/21(水) 20:39:21.24ID:sJtXkOpn0
>>31
空母は専守防衛に必要ないし、航続距離や射程距離は制限されています。
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/21(水) 20:40:40.06ID:3oXhuREe0
>>85
意味ねえよカス
ジェルたーで怯えて暮らしてる間に地上は占領されて
燃料食料の備蓄が尽きて這い出た時には他の国になってる

ほんと馬鹿とかマヌケとか以前に、白痴だろお前、何も考えてないよな
0089名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/21(水) 20:42:09.57ID:yol5O2de0
>>1
日本でやらずに米国にやらせて何を正当化させてんの?
やってる事同じなんですけど?
日本がやらず米国にやらせて何が変わるんだ?
アホなのか?
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/21(水) 20:43:47.89ID:BDKMBdVt0
自衛隊=憲法9条に保護された税金ニ〜ト w恥

「ゆとり」すぎる自衛隊員の待遇を引き締めろ!
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/21(水) 20:45:00.20ID:MVwE7KJp0
>>49
敵基地攻撃で侵略と認定される可能性は全く無い。
占領が有って初めて侵略だよ。
まー誰が侵略と認定しようと我国には関係無いけどな。
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/21(水) 20:46:40.89ID:5uTSfnot0
支那韓米の関係でどこか一歩下がると思ってた。
矢面はトランプ政権で良いだろ。
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/21(水) 20:49:34.13ID:sJtXkOpn0
>>86
切迫した攻撃を排除する為に必要であり、リターンがリスクよりも大きいものです。
的基地攻撃については下記なのでシェルターの方がいいでしょう。
・相手国による攻撃予告やミサイル発射がないと日本に対する攻撃意思を判別できないので先制的には行使しにくいです。
・攻撃対象を広範(相手国の軍備で実際に日本への攻撃に使われていないものも含める)にすると交戦行為に近くて無闇に衝突が拡大やしやすくなってしまうし、狭範(相手国の軍備で実際に日本への攻撃に使われたものに限定)にすると後手になりやすくて実効性が低いです。
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/21(水) 20:49:48.57ID:3oXhuREe0
>>87
他国から攻撃されましたー
自国領土の範囲内で攻撃可能な戦闘機支援機で撃退しましたー
でも相手は大陸大国なのでドンドン次の兵器を量産してー
矢継ぎ早に攻撃を仕掛けてきますー
日本は島国なのでー
一旦戦闘状態になると海上封鎖ー
制空権を奪われると物資の調達が難しくなりー
戦闘機などの生産能力にも限界がありー
更には燃料などの備蓄にも影響してきます―

さあ、どうしましょう?

お前よ、戦闘がその1回で済む様な考えは辞めたら?
本当に頭悪いよね?
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/21(水) 20:53:02.02ID:SMIkTr7Z0
やらせやらせ、とうとう自党使って自作自演し始めたは
敵基地攻撃w自民党が日本国民守るわけないじゃん
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/21(水) 20:53:39.93ID:3oXhuREe0
馬鹿にハッリ言っておくけど
国を守る、専守防衛の概念の中に、敵軍事施設の直接攻撃は否定できない

あくまでも、最初の1発はこちらから放つことは無い、専守防衛とはコレが基本

実に簡単な話なんだよ
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/21(水) 20:55:14.66ID:9l/dKJtAO
敵基地攻撃能力を明示しないならば改憲など無意味
安倍内閣は必要ない、直ぐに消えろ
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/21(水) 20:55:20.18ID:RvQoPMSB0
憲法改正が先だろ。
そうじゃなきゃ根拠がない。
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/21(水) 20:57:07.40ID:sJtXkOpn0
>>88
国際法を無視して日本へ武力侵略した国は国際社会から軍事的・経済的・政治的な制裁が科されるでしょう。
万が一に占領されたとしても非人道的行為、徴兵、私有財産の不当没収などは国際的に禁じられているのでされにくいです。
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/21(水) 20:57:20.07ID:3oXhuREe0
ああ、専守防衛なら冷戦時代のロシア(旧ソ連)とアメリカもやってる

お前が1発でも核撃って来たら、次、撃てない様にします、自国の防衛の為です

専守防衛の理念と言うのは実はここだぞ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況