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【信じる】仏政府がコメント「クーデター、陰謀なら外交的にかなり深刻な危機」「日本人を信じたい」 ゴーン氏逮捕で★4
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0001ばーど ★
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2018/11/23(金) 16:15:24.47ID:CAP_USER9
【パリ時事】日産自動車前会長のカルロス・ゴーン容疑者が逮捕された事件をめぐり、フランスでは「クーデター」説が報じられているが、自動車大手ルノーの大株主である仏政府はこうした見方を否定する。ルメール経済・財務相が先頭に立ち、ルノーと日産の連合維持を強調している。

「陰謀説は信じない」。仏大統領府は地元メディアに対し、ゴーン容疑者の不正発覚と逮捕を日産による事実上のクーデターとみる報道を一蹴した。大統領府は経済紙レゼコーに対し、「陰謀なら外交的にかなり深刻な危機を引き起こす。日本人を信じたい」とコメントした。
 
仏政府の反応の背景には、ルノー・日産連合の安定的な継続をアピールする狙いがある。1999年の資本提携時にはルノーが日産を救済したが、その後立場は逆転した。現在、ルノーの収益は日産頼みで、連合維持は仏政府にとって最優先事項だ。
 
ルメール氏は21日、ルノーのボロレ暫定副最高経営責任者(CEO)、ラガイエット暫定会長と共同で行った記者会見を主導。「暫定企業統治は堅固であり、ルノーの正常機能を保証する」と強調した。
 
ただ、ルメール氏はルノーの新体制について「あくまで暫定的」と説明する。ゴーン容疑者は「推定無罪の原則」(ルメール氏)に基づきルノーの役職解任を免れたが、仏紙ルモンドは「潔白を証明してCEOに復帰する可能性は低い」と指摘。ルノーの経営体制が政府主導で着々と固められる中、ゴーン容疑者の解任は時間の問題とみられている。

(2018/11/23-11:09)
時事ドットコム
https://www.jiji.com/jc/article?k=2018112300219&;g=eco

関連スレ
【ゴーン】日産会長逮捕 「日本人の陰謀」 仏経済紙が報道 ★8
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542942452/
【断る】日産、ルノーのゴーン氏に代わる会長指名拒否か「ルノーが指名する資格はない」★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542949466/
【どうする】仏政府、譲れぬ「ゴーン後」 「日本人は恩知らずか?」との報道も ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542952357/

★1が立った時間 2018/11/23(金) 12:08:02.79
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1542949580/
0002名無しさん@1周年
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2018/11/23(金) 16:15:54.79ID:z6R8Wx8h0
   / ̄ ̄ ̄Y ̄ ̄ \ 
   l            l
   ヽ,,,,,/  ̄ ̄ ̄ ̄ ヽノ
   |:::::  ι       l
   |:::   __    _ |  ソウルを火の海にするニダ
  (6   \●>  <●人
   ! ι  ι )・・(   l
   ヽ       (三)   ノ     【2get☆】
    /\    二  ノ 
   /⌒ヽ. `ー ─ 一' \  
  l    |      ヽo ヽ 
    
日韓合意!安倍ちょん大失敗w
さっさと制裁しろよぉ 
                      
0003名無しさん@1周年
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2018/11/23(金) 16:16:33.00ID:dE8R5/Qa0
ゴーンが無実ならなw
そうでないならただの企業内闘争
0007名無しさん@1周年
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2018/11/23(金) 16:17:24.91ID:z6R8Wx8h0
どっからどうとったら陰毛になるねん。
ちょろまかしてんじゃねーぞ
0009名無しさん@1周年
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2018/11/23(金) 16:17:55.03ID:+Zp4umdC0
フランスだって与野党いろいろいるだろ
0010名無しさん@1周年
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2018/11/23(金) 16:18:02.64ID:ZZb6GrJm0
年間100億円も配当金をもらってるからフランスも必死だな
0011名無しさん@1周年
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2018/11/23(金) 16:18:09.90ID:Tucix0K/0
どーすんの日産のせいで日仏関係がおかしくなりそう
0012名無しさん@1周年
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2018/11/23(金) 16:18:10.53ID:wIUGCROQ0
日本民族を奴隷にしやがって
0013名無しさん@1周年
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2018/11/23(金) 16:18:35.94ID:gBNxD0Fv0
信じていいぞ
0014名無しさん@1周年
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2018/11/23(金) 16:18:37.74ID:GkHNK7WS0
陰謀ではなく犯罪です
0016名無しさん@1周年
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2018/11/23(金) 16:18:55.14ID:87G8/KVR0
噂を信じちゃいけないよ
0017名無しさん@1周年
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2018/11/23(金) 16:18:56.01ID:PAH3opVu0
フランスは横領OKの国か
0018名無しさん@1周年
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2018/11/23(金) 16:19:03.61ID:U0IybsDK0
ゴーンがどんな不正やったか知らずに言ってるんだろ
0019名無しさん@1周年
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2018/11/23(金) 16:19:08.88ID:xuLROmMD0
クーデターでも陰謀でもなかったら外交的に深刻な危機じゃないってこと?
0020名無しさん@1周年
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2018/11/23(金) 16:19:09.87ID:h8dj6Oj10
脱税に横領に家族へ横流しとか

正体はトンデモない極悪非道っすなぁ。。。。
0021名無しさん@1周年
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2018/11/23(金) 16:19:11.07ID:Giu6TqdW0
植民地経営してたくせに支配が下手だな
日本人は我慢に我慢を重ねて切れたら突然襲い掛かるんだよ
アメリ人はよく知ってるけどな
0022名無しさん@1周年
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2018/11/23(金) 16:19:16.94ID:qRY8a75Y0
マクロンも一枚噛んでたりw
0023名無しさん@1周年
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2018/11/23(金) 16:19:21.93ID:4JcmbCUT0
>>14
日産も加害者側な
0025フランスではフェアプレイは恥であり弱者の行い
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2018/11/23(金) 16:19:42.47ID:XigGhRNk0
>>1
絶対に非を認めないフランス人〜篠原とドュイエの柔道〜
http://www.franceplusplus.com/2016/07/david-douillet-shinohara-jyudo/
フランスには「間違えても人のせいにする」店員さんがいると書いたけれども、
フランスの店員にびっくりすること4パターン
「頑固に非を認めない」「他人のせいにする」ってのは、店員さんだけではないんです。それは、、、
フランス全体に見られる風潮というか、
反対に、「すぐ自分が悪いと言う」「深々と謝罪する」っていうのは、すごい日本的と言えるかもしれません。

“世紀の誤審”と言われ日本中を騒がせた、2000年シドニー五輪男子柔道100キロ超級決勝、
篠原信一とダビド・ドゥイエの対応の違いを覚えているでしょうか?
これこそ日本とフランスの文化の違いがはっきり見える出来事でないではないかと思うのです。
2000年シドニー五輪男子柔道100キロ超級決勝戦。金メダルをかけての戦いで、多くのファンが注目していました

フランス人選手のダビド・ドゥイエのかけた内股を篠原がかわし、逆に内股すかしにでます。
そしてここで両者はもつれ合いながら転倒、そして、ドュイエ選手が背中をついたのです。
日本の誰もが篠原の一本を確信した瞬間!しかし、この一本は認められず試合は続行。
それどころか、主審が判定した有効はドュイエ選手側のポイントに!
結局この判定が響いたまま、試合は終了。篠原はドュイエにやぶれ銀メダルに終わります
試合後、山下泰裕監督は30分にわたる猛抗議をしましたが判定は覆る事はありませんでした。
日本側としては、一本を確実に取っているのに、この無念。解説しながら涙するアナウンサーさえいました。
しかしながら、篠原選手は、「弱かったから負けたそれだけです」と言うのみ。
不満一つ語る事なく会場を後にしたのです。その潔よさに、日本人ファンは更に感動し、感情を動かされました。
それに対して、金メダルを手にしたドュイエは「日本の山下監督は自らの優位性を保つため疑いようのない判定に抗議してみせた」
とインタビューに答え、日本人のファンを更にイライラさせたのです。

誤審をも潔く受け入れ、自己の戦いそのものを反省する篠原。
山下が持つ自身の記録が塗り替えられるから抗議したんだ」と山下監督が個人的な事情で文句言ってるだけと言い放つドュイエ。

まさに日本人の典型と、フランス人の典型としか言いようがない。
試合後に日本では、「ドゥイエに負けを認めて欲しい」と言う署名運動が行われました。
スポーツ選手であれば、自分で本当に負けたか勝ったぐらいわかるだろう。正直に言うのが普通だろ!
しかも、抗議したからと、山下監督の名誉まで傷つけようとするなんて許せない。と思っていた日本人は多かったのです。
でも、フランス人から見れば?
日本では間違いを認めることは誠実な証拠であり、非を認めないと問題視されるため、
イライラさせられることになるのですが、フランスでは反対です。

「非がある人は軽蔑の対象となり、弱者とみなされ、不当な扱いを受けたり、
全ての罪を背負わされたりぐらいの待遇を受ける」こととなるため、
何が何でもミスしたことを認めないよう、子供の時からしっかり叩き込まれてきます。

日本では「謝罪する」ことが正しい行為であり、「自分の身を守るためにもなる」
フランスでは、「自分の非を認めない」ことは、「自分の身を守る正しい行為」とまったく逆なのだとも言えます。
そういった考え方は、スポーツにも影響しています。
スポーツでは「いさぎよい」こと、「フェアプレーである」こと、「スポーツマンシップにかなう」ことが評価されますが、
しかしそういった感覚は、フランスでは
恥であり、弱者扱いにつながることもあります。
0026名無しさん@1周年
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2018/11/23(金) 16:19:47.99ID:iAC/rmZv0
日本人じゃないっす
満州人です
違う人種です
0028名無しさん@1周年
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2018/11/23(金) 16:19:57.11ID:yQ+w5+sn0
誰が何処から見てもクーデターだろ
0029名無しさん@1周年
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2018/11/23(金) 16:19:58.71ID:T6m4Z0450
ルノーには政府が出資しているから展開次第ではキレそう
0032名無しさん@1周年
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2018/11/23(金) 16:20:15.97ID:5f5vNV7J0
信じたいもクソも、フランスが裏切ったんでしょ。
ルノーの赤字を日産の金で埋めるだけじゃ飽き足らず、日本の工場閉鎖してフランスの社員を養おうとしたクソ野郎じゃないか。
日本でやったようにリストラしろリストラ。
それともフランス国民の首は切れませんってか。
0035名無しさん@1周年
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2018/11/23(金) 16:20:31.81ID:RmZSphPx0
*陰謀ではなくて犯罪です

*フランス人の感想です

これを今回50億で売ります
0036名無しさん@1周年
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2018/11/23(金) 16:20:35.15ID:Z7S8WQ630
50億の脱税www

犯罪者だ
0037名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/23(金) 16:20:37.28ID:Bugo0Iyi0
カネゴン
なのか
カネゴーン
なのか
0038名無しさん@1周年
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2018/11/23(金) 16:20:59.12ID:4JcmbCUT0
日産の被害者面もたいがいだよ
株価下がってえらい迷惑
0040名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/23(金) 16:21:39.47ID:rgqgeZGe0
陰謀企んでたフランスが何言ってんすかw
0041名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/23(金) 16:21:57.59ID:qLFeanBI0
フランス馬鹿政府www

まずゴーンがちょろまかしたカネ返せやwww
0042名無しさん@1周年
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2018/11/23(金) 16:22:25.14ID:Uksq/3a30
ルノーから来た役員もゴーン解任賛成に回ったんだから言い逃れできんレベルなんだろ
ルノーや三菱や他メーカーからもこういう問題出てきたりしてな
0043名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/23(金) 16:22:29.25ID:QrfEZHFK0
これだけの犯罪しておいてゴーンをかばうフランスの感覚がわからない。
逆に日本人がルノーで好き勝手やってても許せるの?
活躍したら犯罪も帳消し?
フランス革命からなんも学んでないな。
0044名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/23(金) 16:22:32.13ID:JSqYv3bJ0
フランスなんかどうでもいいので
日産でリストラされた人の恨みを晴らすべく
全容を明らかにするべき
攻撃する時は法令遵守と叫んでこんな時だけ陰謀論かよ
白人の自分勝手さにはほんと反吐が出る
0045名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/23(金) 16:23:02.30ID:t7vVfasuO
はい?

フランスこそ国家規模で日本企業を乗っとるつもりだったのでは?
0047名無しさん@1周年
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2018/11/23(金) 16:23:12.49ID:xP6qNb3C0
フランス政府が日産乗っ取ろうとしたほうが問題だろ
0048名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/23(金) 16:23:38.83ID:2ybcS78R0
フランスから見たら私怨なんだな
植民地政府がイキりやがって、と怒る本国政府気分か
0050名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/23(金) 16:23:52.03ID:Ly6OArrE0
ちょろまかしが事実だろうがフランスにとっては「アジアの猿が白人様に逆らってんじゃねぇよ」ってのが基本姿勢。
0051名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/23(金) 16:23:53.19ID:9PlvUxuX0
普通なら捜査を見守りたいと言う筈だろ。
フランス人が他国で犯罪犯したなら申し訳ないってところだ。
それなのに、陰謀だ、日本の司法は信じられないと言うばかり騒ぎ立てる。
無礼にも程がある。
0052名無しさん@1周年
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2018/11/23(金) 16:24:10.10ID:GU4DFwZq0
>>1
自分たちの「日本企業の金と雇用を吸い上げる」陰謀はさて置きってこと?
前から思ってたけどフランス人ってどうしてこんなクズなの?
0053名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/23(金) 16:24:32.61ID:frGPboTW0
逆にフランス人はゴーン信じてるの?
それはそれで怖い
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/23(金) 16:24:38.70ID:LPdzQCr50
あっちは日本よりも上級国民を保護してるからねぇ
日本も相当なもんだけど、フランスは異常なレベル
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/23(金) 16:24:40.86ID:j0m4gCEx0
最初はゴーンの首切る為に売られたと思ったけど
ちょっと報道見てるだけでも捕まらないわけないくらいゴーンは酷い
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/23(金) 16:24:45.60ID:DY0IpSYr0
>【コストカッター】ゴーン容疑者、母親の住宅も日産側に購入させる

陰謀論・・ぷっ
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/23(金) 16:24:56.08ID:edrmAq3y0
日本人だってゴーンを信じてたんだよなぁ…
報酬がアホみたいな値段だけど、日産立て直したんだからまあしゃーないって思ってたらそんなもんじゃないくらいぶっこ抜いてたっていう
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/23(金) 16:25:02.13ID:ZZb6GrJm0
>>1
そもそもなんでおまえの主観で勝手に見出しを変えてるわけ?
もともとの見出しはこれだろ
               ↓
仏政府、「クーデター」信じない=ルノー・日産連合の継続強調
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/23(金) 16:25:03.73ID:Q05X4xtT0
盗作学会員は嘘つくことが信条だから信用しないほうがいいよ。^^
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/23(金) 16:25:14.02ID:T6m4Z0450
>>53
一般の人らは「当然だ」という感想
0062sage
垢版 |
2018/11/23(金) 16:25:16.04ID:rd1fFGuN0
フランス人なんてこんなもんだよ。あんまり取り合わない方がいい。自分の都合良い方に解釈して徹底的に相手を非難するのがフランス人。その性格が故にフランス革命を起こせた。
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/23(金) 16:25:26.01ID:YNI2sjBI0
>>1
ある意味、北センチネルへ布教にいって殺されたやつと同じ手法
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/23(金) 16:25:26.93ID:U0IybsDK0
日本の司法をなめてたゴーンの自業自得
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/23(金) 16:25:45.34ID:MUdYrH6t0
アンタッチャブル2018
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/23(金) 16:26:02.61ID:YKcihzTL0
日産を立て直したから日産のお金は自分のものだから自由に使っていいとでも。
世界に類を見ないお金の使い込みですね。
日産のお金がルノーに入っていないのかな。
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/23(金) 16:26:37.69ID:8H4oWkLT0
ロシニョール
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/23(金) 16:26:41.47ID:5f5vNV7J0
母親の自宅まで日産の金で買ってたっていうんだから黒も黒、これ以上ないってくらい真っ黒だわ。
そりゃルンーから来てる日産の役員も首に賛成するっていう。
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/23(金) 16:26:48.87ID:rT77ybcY0
保守本流のフィガロがゴーンを擁護するのは判る
が世界的リベラルの老舗であるル・モンドがダンマリってのはな
報道しない自由行使なら、ただのフレンチマスゴミじゃん
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/23(金) 16:27:04.82ID:l9tu62We0
>>1
クーデターもなにも犯罪なのですが…
フランスは犯罪犯しても罪に問わないの?
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/23(金) 16:27:42.94ID:9PlvUxuX0
>>59
それ逆説的にクーデターだって思ってるって事だろ。
ほんとに無礼な。
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/23(金) 16:27:48.56ID:0jyMwT470
ルノーが欲張るから拒否されたんだ
今度は日産がルノーを助ければいいじゃないか ルノーサムスンは閉鎖ね
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/23(金) 16:27:48.61ID:PCf6e/Uk0
こんな人もそりゃいるだろうけど
逆にフランスの恥とか言ってる人いないの?
煽ってんの??
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/23(金) 16:27:54.04ID:5f5vNV7J0
欧米じゃ金持ちの犯罪は捕まらないってことで有名。
会社を首になっても翌週には別の会社に雇われてるっていう。
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/23(金) 16:28:13.39ID:vv6SrRhX0
いやフランス政府は陰謀説は信じないって言ってるじゃん
バカなの?チョンなの?
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/23(金) 16:28:18.52ID:sncHn9cd0
フランス人はゴーンのやったことは何も問題ないと思ってるのかね
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/23(金) 16:28:19.65ID:2ybcS78R0
ルノー「おい、上納金足りなくね?」
日産「そんなはずはありません、ゴーン氏の指示どおり送金してます」
ルノー「ああ?フランス人がぶっこ抜いてるってのかよ!このジャップ猿があ!」
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/23(金) 16:28:28.54ID:qe6cJMmt0
さすがヨーロッパの韓国だな
被害者ヅラが半端ないwww
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/23(金) 16:28:30.80ID:siZNCmvS0
フランスは本心を告白しちゃってるんじゃない
日産三菱を収奪する陰謀でしたwってね
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/23(金) 16:28:35.85ID:V+UoaUwp0
>>62
第二次世界大戦でドイツ/ナチに蹂躙されたとか被害者面してたが、完全に蹂躙されてた方がEUにとってはよかったんじゃないか?

ヨーロッパの朝鮮人がフランス人だったw

フランスワインも品質で日本ワインに負けて悔しいだろうね
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/23(金) 16:28:38.32ID:yrd5vr1d0
外交もなにも、他国のそれも民間の企業の話だろに…
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/23(金) 16:28:42.27ID:IOGV7uKl0
>>21
自分のことしか考えないのがフランスの国民性
ハイチの植民地制度を解消する際に
賠償金を払うどころか
投資してやったものを返せといって
フランスの銀行から莫大な借金をさせて賠償金を支払わせた
そのせいでハイチは最貧国になったけど
その後殆ど支援もしない
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/23(金) 16:28:56.93ID:5f5vNV7J0
日本人を信じたい、ってことは疑ってるってことだぞw
信じてたらそもそも信じたいなんて言葉は出てこない。
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/23(金) 16:28:59.87ID:9PlvUxuX0
陰謀なら外交問題になるって言ってる時点で陰謀だと思ってるって事だろw
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/23(金) 16:29:09.78ID:Ws1dANXx0
フランスが日産の乗っ取りに失敗しました。
ルノーはまともなヒット作無い国策企業だからな。

さすがヨーロッパの中国と言われるだけあるクズっぷり
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/23(金) 16:29:14.66ID:Ymf6ePK00
トーンダウンしたな
フランスにもゴーンが指示したメールを押収したとか
有価証券報告書の数字を表と裏で使い分けたとか伝わったかな
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/23(金) 16:29:24.47ID:YKcihzTL0
ゴーンが何をしたか箇条書きにして、おフランス政府に見せれば理解するんじゃないの。
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/23(金) 16:29:31.20ID:LgTTREyZ0
嵌められたって感覚なんだろうな
そしてその感覚はあながち間違いでもない
やるかやられるかの世界で日本が先に引き金を引いた

この落とし前はどうつけるのかな
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/23(金) 16:29:32.87ID:uk5pt/vA0
>>1

所得を過少にするための

ゴーン文書が見つかってるじゃん。

計画的脱税な、ボケカスおふらんすw

犯罪人擁護かよwww
0096名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/23(金) 16:29:38.97ID:9PlvUxuX0
日産乗ってる陰謀企んでたフランス政府が何言ってんだ。
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/23(金) 16:30:09.23ID:9PlvUxuX0
日本の検察はマクロン逮捕まで徹底的にやれ。
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/23(金) 16:30:10.93ID:L+Y8BZZf0
会社の金を勝手に使って陰謀ってww

韓国人もびっくりしちゃうな
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