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【北方領土】“北方2島に米軍駐留せず”米の確約重要 ロシア
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2018/11/24(土) 00:43:51.25ID:CAP_USER9
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181123/k10011721021000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_060

“北方2島に米軍駐留せず”米の確約重要 ロシア
2018年11月23日 8時16分北方領土

日本とロシアが北方領土をめぐる交渉を日ソ共同宣言に基づいて加速することで合意したのを受けて、ロシア外務省は歯舞群島や色丹島を引き渡すにあたっては、アメリカ軍が駐留しないことを、日本がアメリカに確約させることが重要だという考えを強調しました。

今月14日の日ロ首脳会談では、北方領土について平和条約の締結後に歯舞群島と色丹島を引き渡すことが明記された1956年の日ソ共同宣言に基づいて交渉を加速することで合意し、プーチン大統領は2島の引き渡しの条件が、今後の交渉の焦点となるという考えを示しています。

これについて、ロシア外務省のザハロワ報道官は22日の記者会見で、「交渉は長く容易ではない」と述べ、長期にわたる厳しい交渉が続くという見方を示しました。

ロシアはこれまで、仮に北方領土を日本に引き渡せば、日米安全保障条約に基づいて島にアメリカ軍が駐留するのではないかと強く警戒してきました。

これに関連して、ザハロワ報道官は「数年前は真剣に扱われてきた国際的な合意が、いまや国家指導者によってたやすく放棄されるようになっている」と述べ、アメリカのトランプ政権がさまざまな国際的な合意から離脱を表明する中、島を引き渡すにあたってはアメリカ軍が駐留しないことを日本がアメリカに確約させることが重要だ、という考えを強調しました。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181123/K10011721021_1811230802_1811230816_01_03.jpg
0002名無しさん@1周年
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2018/11/24(土) 00:44:44.57ID:tCreimvT0
確かに
0003名無しさん@1周年
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2018/11/24(土) 00:44:48.72ID:+IH/SQRL0
安倍がやると過疎苦するんだろ
0004名無しさん@1周年
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2018/11/24(土) 00:44:52.49ID:AphBuJJW0
日ロ安保に書いとけ
0005名無しさん@1周年
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2018/11/24(土) 00:44:53.35ID:xOwh7T7F0
   / ̄ ̄ ̄Y ̄ ̄ \ 
   l            l
   ヽ,,,,,/  ̄ ̄ ̄ ̄ ヽノ
   |:::::  ι       l
   |:::   __    _ |  ソウルを火の海にするニダ
  (6   \●>  <●人
   ! ι  ι )・・(   l
   ヽ       (三)   ノ     【2get☆】
    /\    二  ノ 
   /⌒ヽ. `ー ─ 一' \  
  l    |      ヽo ヽ 
      
日韓合意!安倍ちょん大失敗w
さっさと制裁しろよぉ 
        
0006名無しさん@1周年
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2018/11/24(土) 00:44:54.04ID:fO/JC55b0
どうせ戦争せんのに
逆にロシアの基地作れよ
0007名無しさん@1周年
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2018/11/24(土) 00:45:53.34ID:wu8LoQvq0
露助は北極へ帰れ
0008名無しさん@1周年
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2018/11/24(土) 00:46:10.21ID:N/Ni5HaW0
北海道に駐留すれば同じだろ。
0010名無しさん@1周年
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2018/11/24(土) 00:46:39.85ID:HNvjtM420
北海道に駐留すればいいだけのような気がするが。
0011名無しさん@1周年
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2018/11/24(土) 00:46:48.75ID:TVEByKMk0
売国安倍が同盟国も売れるのか見ものw
0012名無しさん@1周年
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2018/11/24(土) 00:47:00.96ID:rCQ48ysm0
「日本から譲歩を引き出した」とする為に、さも重要な問題のように言っているだけだよ

今のロシア経済もプーチンの支持率も、現状維持できるだけの力もないから、何としても経済支援が欲しい
0014名無しさん@1周年
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2018/11/24(土) 00:48:14.20ID:+FvpptJW0
>>1-10

■中国、2年連続でドイツの最大貿易相手国に
http://www.afpbb.com/articles/-/3165822

2016年、中国はドイツにとって最大の貿易相手国となった。

以来、メルケル首相は公式の場で、「中国はドイツにとって一番大切な国」とはっきりと言う。

去年の交易額は、中→独が1000億ユーロ、独→中が860億ユーロ。ドイツのGDPの半分は輸出によるものだから、中国の存在は大きい。ドイツ車も、3台に1台は中国市場向けだ。ドイツ経済は、中国がくしゃみをしたら、風邪どころか肺炎になる。

だから、現在の米中貿易戦争も他人事ではなく、ドイツ人にとっては我が身に降りかかった災難に等しい。しかも彼らは元々トランプ大統領が大嫌いなので、あの大統領のおかげで中国の景気が冷え込むかもしれないと想像しただけで、頭に血がのぼる。

このトランプ憎しが後押しになったのか、今回の政府間協議はまさに独中スクラムの大展開となった。22の経済協力協定も調印された。

  
 
0016名無しさん@1周年
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2018/11/24(土) 00:49:01.22ID:XD8APL8f0
ロシアがアメリカに勝てる要素なんて0なのに
時間が経過すればするほど、差が開く一方なのに
アホみたい
0017名無しさん@1周年
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2018/11/24(土) 00:50:08.95ID:WiyWMq+V0
>>16
世界は軍事力の勝負ではなく経済力を日本から抜きたがっているんだよ。
0018名無しさん@1周年
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2018/11/24(土) 00:50:20.19ID:pXEdC3Ht0
北方四島なら考えないでもないが、二島? 冗談はよせ
0020名無しさん@1周年
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2018/11/24(土) 00:51:15.69ID:1wpUHh3U0
一度奪い取ったものをタダで返す馬鹿はいない。それが千金の価値があるなら尚更のこと。アホの安倍晋三は本気でロシアが領土を返してくれると思っているのかね?こいつは10年も引きこもりやってただけあって社会常識が欠けてるな。
0021名無しさん@1周年
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2018/11/24(土) 00:51:28.18ID:8aBBbJNt0
仮に来週火曜日に移民法強行採決して、
その後、主権、統治権のない領土がレンタルで暫定的に戻ってきたとしても
ああ批判を誤魔化すためにやったなって思うね。
0022名無しさん@1周年
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2018/11/24(土) 00:52:49.82ID:4m/y5sPI0
2島返還なら平和条約も経済協力も無しな
0023名無しさん@1周年
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2018/11/24(土) 00:53:15.97ID:tHOMK/Y90
世界中に無線爆撃機を飛ばせる現在
北方四島に米軍基地を置くなって要求は
余り意味が無いのかも

それに現在進行形で北方領土に
軍事拠点を作ってるロシアが
日本にそういう要求する事自体矛盾してるよな
0024名無しさん@1周年
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2018/11/24(土) 00:53:37.97ID:WiyWMq+V0
>>20
プーチン氏を山口県の僻地に呼ぶほどだから、
かなり夢見てる。ずっぽりと
0026名無しさん@1周年
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2018/11/24(土) 00:55:10.94ID:TVEByKMk0
>>24
一応合意したと言えば売国だろうとあいつの頭では成果になるからなw
0027名無しさん@1周年
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2018/11/24(土) 00:56:36.15ID:HPxHdPvl0
これ無茶振りしといて
「諦めろ」
って諭してるんじゃんw
0028名無しさん@1周年
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2018/11/24(土) 00:56:47.11ID:4dHOjioR0
ビビリだなぁ ニヤニヤ


*アジアミリタリーサイト
http://moemoemoeone.web.fc2.com/index.html

*台湾 軍事政治系記事まとめ

*米国中距離核全廃条約から離脱へ
また米兵意識調査で戦争近いが激増

*米新戦略】GrayWar/灰色戦争と前方防衛
0029名無しさん@1周年
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2018/11/24(土) 00:58:22.56ID:l3PkLyaC0
人は記憶型と思考型に大別できる

アメリカ軍の駐留問題はね・・・・・
日本政府がどうしようと悩み解決策をあれこれと考える
これでロシアの勝ち
だってロシアの難癖でしかないもん
考えてもみろ米軍は今でも北海道に駐留できるんだぜ
米軍が2島に駐留できようができまいがロシアからすればどうでもいい話
ロシアは外交手法で条件を上乗せさせてるだけだ
0030名無しさん@1周年
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2018/11/24(土) 00:58:37.32ID:BTIgiL1B0
そんな時代金
0031名無しさん@1周年
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2018/11/24(土) 00:59:10.32ID:s0D2n+WD0
あんなちっぽけな歯舞・色丹に駐留してくださいとと頼んだってしてくれないよ。
其処らの中学校の校庭くらいしか無いじゃん。

択捉・国後さえ、米軍が絶対に駐留してくれないチッコイ小島ですがなw
0032名無しさん@1周年
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2018/11/24(土) 00:59:28.67ID:ELPxBfJ20
>>1
日本軍は置いても良いんですか?

ナメられたものですね
0033名無しさん@1周年
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2018/11/24(土) 01:00:49.23ID:hcW0hna00
ロシアにodaするから、在日をその金で
越冬労役しろ、
夏は灼熱のインドに送る
0036名無しさん@1周年
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2018/11/24(土) 01:06:24.49ID:YKxlty/y0
どーせカムチャッカで大地震とか大噴火が起きて
ロシアは北方領土を放棄せざるえなくなる

ほっておけ。
0037名無しさん@1周年
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2018/11/24(土) 01:07:58.33ID:l3PkLyaC0
>>29 の続き
日本が主導権を持って4島返還後に数兆円の経済援助をしますよ
と餌をぶら下げておけばいいんだよ
あとは4島返還されるまで待つだけ
ロシアと交渉する必要なんてないんだ
0038名無しさん@1周年
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2018/11/24(土) 01:09:23.52ID:q16JxaVk0
アホか
いつから二島みたいな小島の話になったんだ
0039名無しさん@1周年
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2018/11/24(土) 01:11:36.04ID:nBHCYTpF0
沖縄と違って寒いし
0041名無しさん@1周年
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2018/11/24(土) 01:13:12.12ID:Ak8+/VdJ0
なんで金だけくれてやったんだ 馬鹿だろアベ
それならまだプライド捨てて島買い取りまーすのほうがマシ
0042名無しさん@1周年
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2018/11/24(土) 01:21:02.49ID:l3PkLyaC0
>>37 の続き
北方4島より北極海航路だ
http://ru-an.info/Photo/News/n5611/2.jpg
ロシアが極東及びシベリアから撤退したときに備えるんだ
0043名無しさん@1周年
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2018/11/24(土) 01:21:27.38ID:bFP8DFO10
では、根室や稚内に駐留するのはいいかい?w
0044名無しさん@1周年
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2018/11/24(土) 01:21:42.12ID:Semg1E7j0
日本中に米軍基地を置こうぜ(´・ω・`)
0045名無しさん@1周年
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2018/11/24(土) 01:22:40.46ID:RSqUR2AQ0
だから何で2島で終わりにしようとしてんだ?
ロシア崩壊の時樺太まで貰うから首洗って待ってろ
0047名無しさん@1周年
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2018/11/24(土) 01:26:10.75ID:zxf2dcK/0
安倍、トランプ関係だと簡単に実現しそうだから、
ちょっとした演出で揉めた振りを入れるんだろうな。
0048変態慰安婦支那畜是変態慰安婦支那狗是慰安婦支那
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2018/11/24(土) 01:26:38.59ID:0R3euhvA0
支那畜漢野郎
〜清朝まで
纏足性奴隷

戦中
日本軍の慰安婦

戦後
不法滞在の売春婦
0049名無しさん@1周年
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2018/11/24(土) 01:31:42.72ID:qMkRgJnM0
やるつもりなら、とっくに根室でも羅臼でも駐留してるわな
0050名無しさん@1周年
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2018/11/24(土) 01:43:45.34ID:icDJOizL0
報道や世論調査で2島先行との印象付けをして、実際は2島決着というやり方が本当に汚い
慰安婦だのでは吠えまくる保守論客もこれには黙り
あいつらが似非保守なのはまるわかり
0052名無しさん@1周年
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2018/11/24(土) 01:45:00.96ID:4VzUz91a0
約束なんか破っていいぞ
相手は約束の時間さえ守らないロシアなんだし
0053名無しさん@1周年
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2018/11/24(土) 01:47:52.55ID:twrpJEBq0
アラスカとかカナダの方が近いんやろ
0054名無しさん@1周年
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2018/11/24(土) 01:52:14.57ID:lcteXx0X0
2島返還で終わり
これが安倍の言う北方領土決着
右翼は国会に突っ込めよ
0056名無しさん@1周年
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2018/11/24(土) 01:53:23.42ID:mY2TQdbt0
万博のアレ見た?

ロシアのプレゼンテーションの時に後ろで流れてた映像(ロシアが作った映像)

世界地図のロシア領土部分をロシア国旗色にしてたけど
北方領土と樺太だけは赤色に塗ってなかったぞ
その西とか北とかの周辺部は赤色だったのに

やっぱりロシア人にとっても引け目を感じる土地なんやな
交渉次第で四島全部取り戻せるでアレわ
0057名無しさん@1周年
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2018/11/24(土) 01:56:20.52ID:EoByCNbm0
寧ろ、二島なら米軍駐留な
0058名無しさん@1周年
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2018/11/24(土) 01:58:27.73ID:F20f7ZpH0
     ,,_r'" ̄ ̄ ̄``ミヘ、
    ./   彡ヾ;:;:;:;:     `ミ、_
   /     ;:;:;:;: ゞ;:;:;:;:    : : : \
  /        ミミヾrー――‐‐ミ: : : `、
. /: : :       ミ          "彡 }
/;:;:;:: : : : :   ソ           ヾミ.}
{;:;:;:;:;:;:: : : : : 彡  __,----ッ  rzzzy,!ミ}
.ヽ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:/.   ァヲ"⌒`.ヘ r'´ _`、{ソ    あははは
 ヘ__.;:;:;:;:;:;:|    __, rtニッ.)  、 'r`‐'`、i
  {" `ヽ;:;彡     `ー  _   ` ̄ .ヽ
  `i て ヽソ       r'(   ヽ   .}  アメリカの確約なんかとれるわけねーだろ
  ヽ れ{.       / `.^ .nイ ヽ  !
   ヽ、 .,:::::...    (   __,, ィ`} j
     ミ!:::::::...    `ゞ¨_エィ'" / /  北方領土がどうなろうが僕関係ないもん。
    ,rー|.  :::ヽ      ー‐'  /
   /三{.ヽ    :::ミ、       ./  北方領土が帰ってくると思わせてれば
_,ィ'"三三|  '、     ヽ、_  _,ノ
/三三三ミ  \      r /|\、_   総理大臣続けられるから
三三三三ミ    \     / |三\三ミー、_
三三三三.ヘ    >ー<  /三三\三三三ミ、
三三三三三ヘ /{ミ三三ミ}\|三三三ミ三三三三ミ


  ../::::::::ソ::::::::: :゛'ヽ、
 ../:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
 /::::::,,、ミ"ヽ` "゛ / ::::::ヽ
../::::::==       `-::::::::ヽ
::::::::/.,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l
i::::::::l゛.,/・\,!./・\  l:::::::!
.|`:::| :⌒ノ/.. i\:⌒  .|:::::i http://nextpassport.com/archives/552
(i ″   ,ィ____.i i   i // そんな僕は朝鮮人
 ヽ    /  l  .i   i /     イーッ イヒヒヒヒー
 ..lヽ ノ `トェェェイヽ、/´   ユ〜ダ〜ヤ〜フリィイイイイイイイイメーソン
 ..|、 ヽ  `ー'´ /     ハイル!イルミナティイイイイイイイイイイイイイイイイイイイ
/ ヽ ` "ー−´/、    
馬鹿売国奴・安倍・朝鮮悪魔・李晋三世
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/24(土) 01:58:34.22ID:GbqZV8WC0
元はといえば第二次世界大戦に負けた日本が一番悪い。南樺太とか千島列島とか広大な土地や海域を失ってしまった。
勝てない戦争を引き起こした日本政府、軍部。
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/24(土) 01:59:02.22ID:qGeNNJsz0
>>54
2島返還以外に選択肢は無いよなぁ?
知恵遅れ
0061名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/24(土) 01:59:24.58ID:qGeNNJsz0
>>58
オモンナ
0062名無しさん@1周年
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2018/11/24(土) 02:00:27.04ID:qGeNNJsz0
>>45
2島返還以外に選択肢は無いよなぁ?
知恵遅れ
0063名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/24(土) 02:00:32.89ID:hCgcI3jM0
さあトランプの反応やいかに
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/24(土) 02:01:19.15ID:qGeNNJsz0
>>22
は?
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/24(土) 02:01:46.69ID:qGeNNJsz0
>>63
トランプは北方領土の知識あんの?w
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/24(土) 02:01:59.43ID:D15DtaaS0
日米露の3か国で北方2島非武装協定とか結べない限り2島すら返還は無理だろうな
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/24(土) 02:02:22.27ID:6qO6Y65W0
北方領土全体のわずか7%だけで、
しかも利用方法にまで制約がある
そんなのは自国領土とは言えないし、
それで平和条約なんて話にならない
日本からも択捉国後の非軍事化を約束させるべきだ
0068名無しさん@1周年
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2018/11/24(土) 02:02:29.18ID:qGeNNJsz0
>>66
努力したら結べるよ
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/24(土) 02:02:44.56ID:R7ysHsnz0
いつまで未来永劫?そんな約束できるわけねーだろ。
じゃあそっちも、ロシア軍を二島に寄せない確約できるのか?

しかも、お前ら信用できないしな。
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/24(土) 02:02:49.06ID:YczUyxOz0
プーチンコンバース
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/24(土) 02:02:49.04ID:qGeNNJsz0
>>67
どうやって?
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/24(土) 02:03:29.17ID:BxkMFO4l0
半世紀後に再交渉でいいよ
戦争を知ってる人が生きている間は無理やりまとめてもいいことない
歯舞色丹の2島じゃあってもなくても経済的には大差ないし
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/24(土) 02:03:44.67ID:yRRoRW0v0
返す気ない、でも支援は欲しいってw
こりゃ戦争で取り返すしかないぞ?
平和的に解決できるとかお花畑な思考だと金だけ盗られて終わりw

誰か安倍止めろよw
0075名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/24(土) 02:04:15.30ID:qGeNNJsz0
>>72
大差あるよw
漁業権復権出来んだぜ?w
知恵遅れ
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/24(土) 02:04:45.82ID:qGeNNJsz0
>>74
だから2島返還が限界なんだよ
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/24(土) 02:06:03.26ID:frofxIx40
まー気持ちはわかる
北海道に作ればいいんだから約束すれば?
0079名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/24(土) 02:06:22.22ID:hCgcI3jM0
>>65
確約必要ってプーチンがおっしゃってんじゃん
0080名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/24(土) 02:06:37.18ID:ASEorDuR0
三島返してもらって
残りの一島に 思いやり予算でロシアの軍事基地を作ってあげればいい

アベは三つ返してもらって 鼻高々
ロシアも極東に拠点がひとつ確立できて うまうま
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/24(土) 02:07:06.41ID:BxkMFO4l0
>>75
大差ないよ
北方4島は今も国が漁業権に関して補償してるんで
それが消えるとほとんど差がでない
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/24(土) 02:07:18.93ID:qGeNNJsz0
>>79
そもそもトランプは北方領土の知識が無いからどうしたらいいか分からず困ってると思うw
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/24(土) 02:07:30.71ID:hCgcI3jM0
プーチンが2島って言ってんのに
3島って馬鹿なんじゃねえの
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/24(土) 02:07:49.58ID:fIVQS7U70
国後択捉にロシアの基地を撤退させることを確約したらいいんじゃない
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/24(土) 02:08:14.10ID:qGeNNJsz0
>>81
国後島、択捉島返還されたら大差あると?
0086名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/24(土) 02:08:28.52ID:hCgcI3jM0
どうやって安倍が確約させるんだ
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/24(土) 02:08:47.30ID:lcteXx0X0
安倍の汚いのは国内保守層の反発恐れて2島返還が限界みたいな事は一切言わないこと
0088名無しさん@1周年
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2018/11/24(土) 02:08:54.48ID:frofxIx40
ロシアの立場になればわからなくもない
逆に北海道に作るのはいいのか?
戦略的な違いがいまいちわからない
0089名無しさん@1周年
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2018/11/24(土) 02:08:55.80ID:mCAe2U+y0
ロシアという国家は、領土拡大しか能の無い国家。

逆に言えば、領土拡大さえしておけばロシア人は政府に文句を言わない国なんだよ。

だから、ロシアの次の侵略目標は北海道。

北海道を奪うためには、極東地域にそれなりの規模の軍隊を駐留させなくてはならない。

そのためにも、極東地域を開発し経済発展させたいのだが、資金も技術も無い。

それを日本に負担させようってのが今回のロシアの作戦だよ。

なのに、歯舞色丹に米軍が駐留する可能性があるようなら本末転倒なので、そこだけは絶対に譲れない。
0090名無しさん@1周年
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2018/11/24(土) 02:09:07.93ID:hCgcI3jM0
2島すら返ってこねえよ
0091名無しさん@1周年
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2018/11/24(土) 02:09:08.44ID:qGeNNJsz0
>>87
そらシャーない
0092名無しさん@1周年
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2018/11/24(土) 02:10:16.64ID:qGeNNJsz0
>>90
これはどうや?
1島先行返還
但しその1島は国後島
これいいアイデアやろ?
0093名無しさん@1周年
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2018/11/24(土) 02:10:26.63ID:yRRoRW0v0
なんでもかんでもアメリカにお伺いしないと何も決められないとかほんと日本は、、w
あちこちに媚売ってあげく世界のATM言われて、、お人好しって惨めだなw
0094名無しさん@1周年
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2018/11/24(土) 02:11:22.40ID:E8GuRwqW0
先のないロシアの安全保障などいまさら
どうでもいいもののような気がする
実際問題としてアメリカ、ロシアにとって
互いに脅威でも何でもないだろ
0095名無しさん@1周年
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2018/11/24(土) 02:11:27.31ID:hCgcI3jM0
>>92
だから日ソ共同宣言には
歯舞色丹の2島って書いてるだろ
今回安倍は日ソ共同宣言に基づいて交渉することに決めたんだろ
0096名無しさん@1周年
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2018/11/24(土) 02:11:35.07ID:lcteXx0X0
ロシア側の言ってることは基本的に変化なし
安倍だけが盛り上がって無駄な金使ってる
0097名無しさん@1周年
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2018/11/24(土) 02:11:50.13ID:qGeNNJsz0
>>89
歯舞色丹に基地駐留させる程のスピース無いやろ?
0098名無しさん@1周年
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2018/11/24(土) 02:11:52.96ID:tBo5xlLo0
じゃあ自衛隊の基地はいいんだな?
ロシアが基地作ってて日本がダメは通らんぞクリミアの前例があるからな
0099名無しさん@1周年
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2018/11/24(土) 02:12:37.14ID:qGeNNJsz0
>>95
さらなるアプローチ言うて
1島先行返還に舵を切るんやw
0100名無しさん@1周年
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2018/11/24(土) 02:12:37.19ID:LidikzyP0
>>83
日ソ共同宣言に二島とあるから二島を軸にしているだけであって
東京宣言では北方領土問題とは四島の帰属の問題と両国で確認
四島、三島、樺太、千島を返還しろと要求する交渉をしても
なんら問題はない
へっぴり腰のバカは誰だろう?
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