【格式】「通販サイトのカードでいばられてもね(笑)」...ダイナースクラブの広告記事、「厳しいご指摘を頂いている」早期に掲載終了★5
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0001ばーど ★
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2018/11/29(木) 07:24:09.05ID:CAP_USER9
雑誌「GOETHE」(ゲーテ)のウェブ版に掲載されたダイナースクラブカードの広告記事「美人秘書たちの本音トーク炸裂! いま男性が持つべきクレジットカードとは?」がSNSを中心に話題になっている。

ゲーテに掲載されたダイナースクラブの広告記事(現在は削除されている)

この広告記事は、株式会社タカゾノ 代表取締役会長秘書の大平さやかさん、MRT株式会社 社長秘書の松村倫菜さん、化学品メーカー 社長秘書の荒井香織さんという3人の社長秘書が座談会形式で“男性が持つべきクレジットカード”について語るもの。

ただ、内容の一部において以下のように、

荒井 通販サイトのカードでいばられてもね(笑)。
松村 男性が交通系の機能がついたカメラ屋さんのカードで支払っていたときは、気まずく感じてしまって見ないふりをしました(笑)。
大平 百貨店とかスーパーとかのカードしか持っていないと、「この人は何にもこだわらない人なんだろうな」と思っちゃう。

と、たとえば楽天カードやビックカメラSuicaカードを想起するような記述があったことなどから、ネット上では賛否両論が巻き起こっていた。

Twitterからいくつかの反応を拾うとこのような具合である。

「ブランドを逆に下げる」

「ダイナースやめようかな、と真剣に思う記事ですごい!」

ダイナースといえば、 58年前に日本初のクレジットカードとして登場して以来、上質さとその格式で知られていた。

そういう意味で、今回の広告記事の演出に多少なりともがっかりした利用者がいたようだ。

「美人秘書」たちが座談会で他社のクレジットカードを貶めるような発言をし、その一方でダイナースクラブカードを持ち上げる。これではむしろそのブランドに傷がつくのではないか、と。

では、そもそもこの広告記事はどういった目的で制作されたのだろうか。広告主である三井住友トラストクラブのマーケティング担当者の井上聡氏はこう語る。

「広く若者層に支持されているゲーテさんならではの独自の視点で、ダイナースクラブカードの魅力を表現していただくことを企画意図としておりました。若い読者向けという事で切り口も若いユーザー層の視点からの記事制作を目指しておりました」

若い読者向けの切り口で作られた記事広告だという。

内容について賛否あることに関しては、「現在、厳しいご指摘を頂いている事に関しては承知しております。不快な思いをされた方がおられることを真摯に受け止めております」としており、社内でも認識しているそうだ。

ゲーテから持ち込まれた提案だっため、企画・制作はすべてゲーテに一任したという。秘書たちの発言については「実際に座談会で出た議論」だったそうで、「当社が誘導や指示等を行ったものではありません」としている。

なお、当該記事は11月20日に公開され、26日に削除された。その跡地(https://goetheweb.jp/lifestyle/diners201811)には「こちらの記事は掲載期間を終了いたしました」とある。

広告の掲載期間としては短いのではないかと聞くと、27日、こんな答えが返ってきた。

「広告をご覧いただいた皆様のご指摘を真摯に受け止め、昨日、記事の掲載期間終了を決定致しました」

2018/11/28 12:21
BuzzFeed
https://www.buzzfeed.com/jp/narumi/diners
https://img.buzzfeed.com/buzzfeed-static/static/2018-11/27/12/asset/buzzfeed-prod-web-01/sub-buzz-20314-1543340196-2.png

https://twitter.com/kensuu/status/1066213103820390401
けんすう ‏認証済みアカウント @kensuu
ダイナースやめようかな、と真剣に思う記事ですごい!ゲーテも出てる女性も評判悪くなるような気がするから、これはなんかすごいものを見てしまった気分!
22:13 - 2018年11月23日

★1が立った時間 2018/11/28(水) 23:38:36.30
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543438153/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0595名無しさん@1周年
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2018/11/29(木) 08:01:34.13ID:Xd11fepI0
ダイナーズカード?
そんなマイナーなカードいらんわ。
クレジットカード7枚持ってるし
0597名無しさん@1周年
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2018/11/29(木) 08:01:42.19ID:e8Jct2xl0
そもそもいばられてもねと言われてもいばって無いんだが
0598名無しさん@1周年
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2018/11/29(木) 08:01:48.79ID:elw38Mop0
ダイナースは親会社がコロコロ変わってるのが難点 おじさん世代は誰で入れるカードではない位置付け。三井住友は学生でも入れるだろ。
0599名無しさん@1周年
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2018/11/29(木) 08:01:52.35ID:fUS0sAyU0
女が本当に自分達の体験談を言ってるなら、だが

そもそも大切な相手なら女の見てる前で支払いなんかしない。女がトイレ行ったり席を立ってる間に支払いは済ませる

奢るのはいいけど大切にはしない→せいぜいセフレ程度の扱いされてるのを自慢げにひけらかしてるね
0601名無しさん@1周年
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2018/11/29(木) 08:01:56.76ID:vkgPy/t00
ダイナースプレミアムをコンビニで使ったら、会員証とか偽装カードだと警察まで来て土下座させられるコピペはよw
今から空港ラウンジ行くけど旧citiのVISAゴールドにしよ(笑)
0602名無しさん@1周年
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2018/11/29(木) 08:02:02.39ID:wyW09pOf0
●勝手にリボ払いになる で今すぐ検索!!!!


えっ!勝手にリボ払いにされてる?知らぬ間自動リボ払いに要注意 ...
https://camatome.com/2014/05/shiranuma-jidou-ribo.php


リボ払いに注意!1回払いでも勝手にリボ払いになる場合があります |  クレ活
https://クレ活.com/blog082.html

リボ払い
クレジットカードが勝手にリボ払いになる原因
https://money-cafe.net/katteniribo/




●クレジットカード、電子マネー問題

・外国人急増でスキミング被害も上昇する可能性
・日本人も犯罪者器質の異常者が増えている
・被害にあっても○ヶ月以内に申告しないと保証にならない
・クレジットカード番号盗み被害過去最多 2018年11/4(日)
・定期的にクレジットカード番号が大量流出
・磁気がダメになる
・勝手にリボ払いになる
・痴呆、加齢、病気、精神病、ストレス、疲労、失恋等々で判断力が落ちたとき
 リボ払いや不正使用のチェックができず自己破産に追い込まれる
・50代以上のカードローン破産が増えている
・金を遣いすぎてしまう
・手数料が高いので商店には大きな負担になる
・地震、津波、噴火、豪雨、台風の自然大国日本では
 災害時には機器や電気が回復するまで使えない
 ★災害時には濡れて困る紙幣より硬貨が便利
・金の使い道など個人情報が筒抜け、ビッグデーター化される
・ハッキングされる心配やネット自体の脆弱性
・手数料5%の場合はクレカ売上1,000万円だと手数料50万円引かれる
・お客さんが払った消費税80万円も手数料4万円引かれて振り込まれる
・入金が遅すぎる
・クレジット決済手数料で経営が悪化して倒産する店も多く出る
・スマホを落としたり、壊したり、盗まれたときに危険
・外人観光客を増やさないためにも日本円のみにしておいたほうがいい
・オーストラリアではカードが普及した後、客がカード手数料を払う仕様に変更
・クレジットカード手数料が商品に上乗せされる
・アメリカや韓国のカードの社会ってのはリボ地獄の社会
・チャージ式電子マネーは残高が不明。それが発行会社の収益になることも?
・レジで引っかかると高確率で二重請求になっている
・キャッシュレス先進国だった北欧、最近また紙幣を刷りだした。
 ロシアからの電子戦・サイバー攻撃に備えて
0604名無しさん@1周年
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2018/11/29(木) 08:02:17.12ID:q1HmelWb0
昔は土建屋でも金があれば持てる
カードとバカにされていたが
今では金すらなくても持てるカード
だもんな
楽天カードの方がそりゃ良いよw
0605名無しさん@1周年
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2018/11/29(木) 08:02:19.26ID:wGTowv7N0
>>427
何をしてもジジババは現金派だからね。

それよりコンビニで現金使ってる若者の方が気になる。
0607名無しさん@1周年
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2018/11/29(木) 08:02:25.03ID:sIdq1JFe0
>>525
断るだろw
銀行で勧誘させるたびになんか入ってたら外貨貯金と投資信託まみれになって食い物にされるぞw
0608名無しさん@1周年
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2018/11/29(木) 08:02:29.87ID:01zavCkh0
なんというか、イキりぐあいがなろう小説臭がするんだけでど
0610名無しさん@1周年
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2018/11/29(木) 08:02:39.76ID:gaAm0U370
>>331
お偉いさんに股広げてアヘアヘするだけで
そこらへんのサラリーマンより高いお小遣いもらってんだろうな
まともに働いたことないんだもん
そりゃ一般サラリーマンの持ってる楽天カードを意味もなく罵るわw
0611名無しさん@1周年
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2018/11/29(木) 08:02:55.70ID:kulBb1du0
>>569
いや、あんな高いとこ数回しか泊まったことないし
レストランには接待とかでたまに行くけど…
0612名無しさん@1周年
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2018/11/29(木) 08:03:00.10ID:63i+E09C0
>>1
>>企画・制作はすべてゲーテに一任したという。
>>秘書たちの発言については「実際に座談会で出た議論」だったそうで、「当社が誘導や指示等を行ったものではありません」としている。

広告記事だろ?
おまえ等の指示無く、誰が記事の内容を決定するんだ?

馬鹿か?

死ね
0613名無しさん@1周年
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2018/11/29(木) 08:03:08.67ID:SR0pn03S0
>>576
俺はそこにファミマとローソンのカードだわ
普段コンビニしか使わないからなw
0614名無しさん@1周年
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2018/11/29(木) 08:03:10.83ID:mm8EYIxO0
>>15
キラキラ以外躊躇無く捨ててた自分を殴りたいw
あと、1枚余分に出す裏技あったよな
0615名無しさん@1周年
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2018/11/29(木) 08:03:11.29ID:nXej72UX0
>>603
アメリカでもそうだったんだってさ
ミニが流行ると景気悪くなるとか爺さんがぼやいてた
0617名無しさん@1周年
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2018/11/29(木) 08:03:19.71ID:T9wIJC/q0
愚か過ぎるだろ
朝鮮人と同じで、他者をこき下ろし
自分が上だと錯覚するとか

ダイナーズ持ってるやつは朝鮮人見たいな奴って事になるぞ
0618名無しさん@1周年
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2018/11/29(木) 08:03:22.72ID:sv2ZsonZ0
>>534
楽天のサイトがごちゃごちゃして
使えねーのは間違ってないと思うの
それとカードの使い勝手は別じゃないのか(´・ω・`)?
0619名無しさん@1周年
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2018/11/29(木) 08:03:22.74ID:SgksMe0B0
>>578
ほんまこれ
ちゃんと仕組みを理解すればアマゾンよりも圧倒的に安いのに
なんでぼろくその評価なんだろうか?
0620名無しさん@1周年
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2018/11/29(木) 08:03:25.65ID:h39ymdhZ0
>>351
期間限定ポイントをバラ撒いてくれる
その期間限定ポイントで使える場所が多い(Yahooとかは自社サイト内限定で使い勝手悪い)
0621名無しさん@1周年
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2018/11/29(木) 08:03:26.75ID:6nYZ9VFW0
ダイナース調べたら地元の百貨店も病院もドラッグストアも使えないみたい。
うん確かにステータスの為に持つカードだわ。実用性皆無。
0622名無しさん@1周年
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2018/11/29(木) 08:03:31.67ID:EfYJ5sqZO
>>378
なかなかの優良企業だな
そりゃ、秘書さんが高飛車なのも分かりますわ
0623名無しさん@1周年
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2018/11/29(木) 08:03:35.37ID:12S89SXe0
オワコン雑誌がオワコンクレカについて広告記事作るとか、もう全てがオワコン
普段使うのは実用性あるカードが一番だろ。たかがカードでステータス気取って、どんだけレベル低い人間なんだ。本当にステータス高いやつは、カードの種類や色なんか気にもとめてなおわ。
0624名無しさん@1周年
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2018/11/29(木) 08:03:36.24ID:VEpa/MOw0
>>594
少なくとも、ほとんどのクレカはキャッシュカードとして使う分には利子も年会費もいらないし、ポイントまでつくから養分とは言えないような
0625名無しさん@1周年
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2018/11/29(木) 08:03:41.99ID:/1eIkPsA0
実名じゃなく匿名だと思ってたのかな
0626名無しさん@1周年
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2018/11/29(木) 08:03:44.31ID:GLCOHEiv0
そもそもクレカって外ではほとんど使わんよね
通販の決済にしか使ってない
あとはSuicaとかの電子マネーと現金で事足りる
おサイフケータイならその場でチャージできるし
0627名無しさん@1周年
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2018/11/29(木) 08:04:05.77ID:KQkzoZda0
カードあるけどアマゾンカード買ってるわ
翌月請求くるとショッキングやねん
買った商品がハズレだとなおさら
0628名無しさん@1周年
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2018/11/29(木) 08:04:09.38ID:fUS0sAyU0
楽天カードってそんなにいいのか・・・
作ろうかな・・・
0630名無しさん@1周年
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2018/11/29(木) 08:04:15.78ID:k0yYIeLc0
平だと年会費かかるけどゴールドだと無料になるカードだけはゴールド化した
かーどの年会費とか確実に無駄金だからな
0631名無しさん@1周年
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2018/11/29(木) 08:04:17.49ID:CwMSqBRc0
ゲーテって検索してみたら、なかなか痛い内容で笑った
これ書店で買うのはエロ本並みに恥ずかしいわなあ、電子版でこっそり買って読むのかな
0632名無しさん@1周年
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2018/11/29(木) 08:04:19.28ID:odV/dSzZ0
こんなスレが立ったので見てみたら
この3年で700万ちかく
トータルで1700万オーバー楽天カード使ってたわ
0634名無しさん@1周年
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2018/11/29(木) 08:04:24.78ID:Wt5vPeBi0
>>20
逆にイオンのゴールドが面白くなってきて使い倒してる
といってもアメゴールド止まりの人間だけど
0635名無しさん@1周年
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2018/11/29(木) 08:04:28.87ID:XBEBWCTF0
ダイナースはJCBの店で使えるよ
0637名無しさん@1周年
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2018/11/29(木) 08:04:53.28ID:oaAm0kUh0
ドカタがよく楽天カードとかヤフーカードをニトリとかドンキで出すイメージ
一般人は楽天カードは主にネット用でリアル店舗では銀行発行の物かアメックス
0638名無しさん@1周年
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2018/11/29(木) 08:04:53.52ID:OQ6YqU8A0
本当にいいとこの子はカードのグレードとか知らんから…
本名?で自慢してるみたいな感じだからよほど自信があるんやね
0639名無しさん@1周年
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2018/11/29(木) 08:04:58.40ID:bGi4qsep0
>>579
楽天しか持てないというのは社会的な信用がないってことだからな
まあ馬鹿にされても仕方ない
0641名無しさん@1周年
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2018/11/29(木) 08:05:09.12ID:W7a5IVl60
もともと富士銀行で「30歳以上の既婚の役職者(原則として持ち家)」という条件があった記憶。
0643名無しさん@1周年
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2018/11/29(木) 08:05:12.64ID:pl0Mf5GE0
楽天visaが1番使える
0644名無しさん@1周年
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2018/11/29(木) 08:05:13.37ID:a0CV3pcv0
アイドル級の美貌と陶器のような透明感のある肌の持ち主 松村倫菜さん【麗しの美人秘書C】
https://goetheweb.jp/person/slug-n77eb384768d9
https://d201jp25bze1i8.cloudfront.net/production/uploads/images/20701/rectangle_large_type_2_e1d85dd8497ae3d2ae00c07930b7b32c.jpg

しなやかな身体を目指してトレーニングに励む元CA 荒井香織さん【麗しの美人秘書D】
https://goetheweb.jp/person/slug-nd92e7c84875e
https://d201jp25bze1i8.cloudfront.net/production/uploads/images/20820/rectangle_large_type_2_dc487f2fc1237454cbe6f5465547052b.jpg

美しき秘書 禁断の表裏(ONとOFF)Part.12大平さやかさん
https://goetheweb.jp/love/slug-nacf9ba77444d
https://d201jp25bze1i8.cloudfront.net/production/uploads/images/13679/rectangle_large_type_2_ec2244af68b7117fe4b8d5bc1288c4c5.jpg
0645名無しさん@1周年
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2018/11/29(木) 08:05:17.14ID:6gBp0alJ0
東京カレンダーみたいなネタにしか見えんけど
真面目にキレてる奴はコンプ刺激されちゃったのかな
0646名無しさん@1周年
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2018/11/29(木) 08:05:23.07ID:1TdJ0+/P0
リスク管理できない秘書も珍しいな
0648名無しさん@1周年
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2018/11/29(木) 08:05:32.29ID:cCIWah8H0
ハズキルーペ臭い
自称美人秘書に認められる為だけに
こんなカード持ちたくないわ

カードで威張るとかいつの時代の価値観だよ。貧乏臭い
0649名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/29(木) 08:05:38.14ID:ygBTyJSC0
女にもてたいために見栄張ってカードを持つような若造にも審査通してくれるのかダイナースは?
0650名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/29(木) 08:05:49.75ID:zSe2Qi+n0
>>612
少なすとも公報は最終稿の確認してOK出してるよな
0653名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/29(木) 08:05:57.28ID:YG1qwulD0
スッキリ即時決済のデビットさいきょー

だいなーす(笑)
0654名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/29(木) 08:05:57.46ID:tHn0zhJN0
カードでマウンティングとか昭和かwwwww
0655名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/29(木) 08:05:57.88ID:+Kjskm1w0
>>4
公務員向けの見た目ゴールドでも入れるからなぁ年会費掛からないし
0656名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/29(木) 08:05:59.58ID:gv61gX/n0
>>621
ダイナース使えない百貨店ってどこよ?
0658名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/29(木) 08:06:04.25ID:AnOYxQpy0
この前ダイナースプラチナのインビきた
普通のサラリーマンに送ってくるとは会員数減って大変なんだろうな
0660名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/29(木) 08:06:18.51ID:SgksMe0B0
>>626
ポイントが付くから使えるところならなるべくクレカ払いって人は多いんじゃない?
0661名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/29(木) 08:06:25.86ID:+IDZY9hb0
どうせ派遣社員だろ、会社名さらせよ
無職にしてやれw
0662名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/29(木) 08:06:30.91ID:vy2ll0Ps0
>>568
ゴールドカードって空港のラウンジ1000円が無料になって嬉しい貧困層のカードだよな
少なくとも俺の場合は、そう
0663名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/29(木) 08:06:42.31ID:gaAm0U370
>>331
サービス業して長いけど、いまだにダイナースカード使った人見たことがないわ
自分のブランドを誇るのは勝手だが、せめてシェア率を楽天カード抜いてからモノ言えばいいんでない?
若い世代向けの記事とか言ってバブル時代じゃあるまいし、高級リゾート割引とか特典つけられても、今の若い世代が使うかアホ
0664名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/29(木) 08:06:43.77ID:A0egS7bj0
>>304
分かるw
あさましい感じがするし、それって割り勘じゃないんじゃという不公平感もある
0665名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/29(木) 08:06:48.54ID:mNdg2Idp0
ポイントお得系カードは確かにダサいな
0666名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/29(木) 08:06:48.63ID:h39ymdhZ0
>>624
クレカでキャッシングしたら利子とられるだろ
銀行のキャッシュカードと一体のクレカ限定の話
0667名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/29(木) 08:06:56.39ID:H89wL22B0
>>634
イオン金は使えるカードだわ。
雨は…ちょっと覗いてみたくて白のインビ返送し、到着待ちだわ。14万の世界を見てくる。
0668名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/29(木) 08:07:07.16ID:hYDIsg0l0
>>619
ネット民は金持ってない意識だけ高い系だから
客の利用は楽天イオンや還元率高いカードがほとんどで誰が楽天カードのステータス気にしてるの?って
0669名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/29(木) 08:07:12.49ID:Yi6daK4D0
この秘書達よくて減給、配置転換
悪けりゃクビだろうなぁ
0671名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/29(木) 08:07:32.27ID:MDVDV+NQ0
JAFの会員証付きクレジットカード使ってる俺は拘りがあって勝ち組に違いない!
0672名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/29(木) 08:07:33.23ID:o+xHNuFm0
楽天はポイントがラクマで使えるようになってから
最近はこれ一本だわ
0673名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/29(木) 08:07:36.12ID:FABqYHTg0
いばるいばらない、が既に下品で貧乏くさい
ほんとに金持ちはそんなことしないだろ
必要ないし
0674名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/29(木) 08:07:36.60ID:Cx1lkGWS0
カードは何枚もあると更新の時の受け取りがめんどくさい
0677名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/29(木) 08:07:55.08ID:MbOtfk+z0
ダイナースなんてアメックスと違って日本国内でしか通用しないブランドで
使える店もアメックスに圧倒されてるののに
この広告はアフォだな

楽天のみならずダイナースの利用が想定されている
百貨店のカードも批判するとかアフォの極み
0678名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/29(木) 08:07:56.64ID:YuY+HwQr0
>>32
OK、バブリー!
0679名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/29(木) 08:07:58.13ID:5Rw8LYs50
別にそれらのカードをいばって使ってるわけじゃあるまいに
比較広告出すこと自体、大茄子カードの格を下げてるな
広告に出た社長秘書も社長秘書で恥ずかしくないのかな
0680名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/29(木) 08:08:10.54ID:4Sb1wzU80
つまりカードでイキりたいような層向けのカードがダイナースってことだな(´・ω・`)
0681名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/29(木) 08:08:14.60ID:oaAm0kUh0
ポイント厨は楽天よりヤフーに切り替えた方が遥かに良いぞ。
0682名無しさん@1周年
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2018/11/29(木) 08:08:22.39ID:odV/dSzZ0
ポイントは使ったらいつのまにかザクザク貯まってる感じだよ
0683名無しさん@1周年
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2018/11/29(木) 08:08:30.09ID:M9Y0iJ600
楽天カードメイン、ETCようにイオンカード。
楽天は限度200万に上がった。
楽天ポイントは楽天市場でグルメカードに交換する。

 
0684名無しさん@1周年
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2018/11/29(木) 08:08:30.77ID:T/Wr6gGv0
1番、審査がユルイのは楽天

無職、犯罪者でも作れる

ユルイ以前に審査してないわ

楽天で落ちたら、他も無理
0685名無しさん@1周年
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2018/11/29(木) 08:08:30.85ID:xKP9sRyq0
>>658
今は年収500で通ったり落ちたりするらしいよ
かなりハードル下げてるね
0686名無しさん@1周年
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2018/11/29(木) 08:08:36.93ID:gvp7iSBS0
いま楽天カードしか持っておらん
しかもパンダの奴です
0687名無しさん@1周年
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2018/11/29(木) 08:08:37.08ID:Jp5/nk9K0
>>146
改善されてたけど
リボはお得だよーってメールがめっちゃくる
0688名無しさん@1周年
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2018/11/29(木) 08:08:42.87ID:AORicJaj0
>>1
人のカードを気にするような乞食女にはなりたくないな
0691名無しさん@1周年
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2018/11/29(木) 08:08:49.34ID:TVGXjtqN0
カードのブランド?
限度額無制限とかならすげーと思うけど
庶民は100万あたりが限度額なんだろうけど、カードにブランドなんて知らんがな
0692名無しさん@1周年
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2018/11/29(木) 08:08:50.82ID:VWZ6SdlW0
そもそもクレカや電子マネーを今の政府が推進してる時点で何かヤバイものがあると思わんとな
全てをカードや電子マネーで決済するようになると
内訳から個人の嗜好も金の流れも全て把握できるのにそれが絶対悪用されることはないと思えるほどの楽天家ではないな、俺は
0693名無しさん@1周年
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2018/11/29(木) 08:08:51.43ID:h1Kj+qqg0
クレカでドヤ顔って発送がもう既にバブルのおっさん臭いんだよなぁ
0694名無しさん@1周年
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2018/11/29(木) 08:08:52.92ID:XBEBWCTF0
>>667
アメックスのプラチナはカードがチタン製だよ。
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