X



【🚑不適正利用】救急車で大学病院へ、軽症でも8割で追加料金徴収せず
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001豆次郎 ★
垢版 |
2018/11/29(木) 14:41:52.52ID:CAP_USER9
朝日新聞デジタル

 紹介状なしで大病院を受診した患者が軽症だった場合にとられる追加料金について、救急車を利用すれば支払わずにすむ例が多数あることが、朝日新聞の調査で分かった。大学病院を中心とした全国85の特定機能病院の8割以上が、軽症の救急搬送患者からとっていなかった。このままでは救急車の不適正利用が増えると心配する声もあがる。

 「診察料と別に料金がかかります」。紹介状を持たずに、中部地方のある大学病院を受診しようとした患者は窓口で言われた。直後、病院の敷地を出て救急車を呼んだ。救急隊員に付き添われて再来院すると救急患者扱いとなり、負担は求められなかったという。

 85病院に、救急車で運ばれた軽症患者から選定療養費とよばれる定額を徴収しているかを聞いた。回答した84病院中、88%の74病院がとっていなかった。

 選定療養費は、軽症患者を地域の診療所や中小病院へ、重症者や専門治療が必要な人は大病院へ受診を促そうとするもの。特定機能病院と、紹介患者を中心に診療する一定規模以上の病院を紹介状なしで受診すると、初診時には5千円以上を徴収することが2016年に義務付けられた。

 義務化後の厚生労働省の専門家会議で「かぜのため受診しても救急だと徴収されないので、(主に重症患者を診る)急性期病院で軽症の救急患者が増えている」と問題視する意見が出ていた。これを受けて厚労省は今年3月、「単に軽症の患者が救急車で来院し受診した場合は徴収対象」とする事務連絡を出した。

https://www.asahi.com/sp/articles/ASLCX4DYMLCXULBJ008.html
0002名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/29(木) 14:42:52.29ID:bL+zHjcl0
ならタクシー使うより得だな
0003名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/29(木) 14:43:29.28ID:/OlknsEj0
暇だからどこも悪くもないのに病院に入り浸る老人が悪い
0004名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/29(木) 14:44:17.83ID:X73LXaDh0
元気な人しか、病院に通えない矛盾
0005名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/29(木) 14:44:22.00ID:qyZvN2wl0
こういう手口ありますよって宣伝してるようにしか見えないな
0006名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/29(木) 14:45:44.88ID:mXTs51rG0
>>4
開業医に通え
だいたいガラガラだ
大学病院はやれカフェだレストランだで居心地がいいから混む
0007名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/29(木) 14:46:46.69ID:ynRaeaKH0
実際に検査しなきゃ軽症かどうかさえ判らないものだってある
頭痛いなぁで頭痛薬飲んでまだ痛いなぁって思いながら半日後にくも膜下出血ってケースもある
初動悪いと後遺症も大きいからね
0008名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/29(木) 14:46:54.03ID:9zO85Kx50
子供の場合は無条件で乗せてやってくれ。
0009名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/29(木) 14:47:38.76ID:X73LXaDh0
>>6
うちのばあちゃんの場合は寝たきりだから、

大学病院どころか開業医にも通えない。
だいたい、地域の開業医って、入口に段差があって、車椅子だと中に入れない開業医多すぎ。
  (これは絶対にわざとしている)
0011名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/29(木) 14:49:01.15ID:9MAQC/PD0
>直後、病院の敷地を出て救急車を呼んだ。救急隊員に付き添われて再来院すると救急患者扱いとなり、負担は求められなかったという。



日本の民度wwwwwwww
0012名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/29(木) 14:49:09.68ID:ynRaeaKH0
>>9
介護してるならケースワーカーに相談すれば訪問看護も往診もある
0013名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/29(木) 14:49:12.40ID:6loGAH4Z0
先日の土曜日、階段踏み外してひどい痛みだったけど命に関わらないから救急車じゃない方が良いだろうと7114
機械音声で3つの病院紹介してもらったが全て外来受付出来ないとのこと
さらにその他の問い合わせで病院紹介してもらったがそこもダメ
休日診療でも救急指定でも受け付けてくれるところ、と聞いたが判断できないので救急車呼んだ方が良い と言われた

診断結果はポッキリいった骨折で翌日に金属埋め込む手術

何も考えずに119すべき案件だったらしい
0014名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/29(木) 14:49:46.47ID:ZQQrsjQD0
軽症かどうかなんて診察しないとわからないだろ
医者行ったらすでに手遅れだった場合に賠償するならいいけど
0017名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/29(木) 14:52:40.12ID:ynRaeaKH0
>>15
あんたがそうなったらしょうがねぇで諦めることだなw
0018名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/29(木) 14:52:57.05ID:PV8ZbocU0
歩けるのに救急車呼ぶやつは本当にいい加減にしてほしい。
0019名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/29(木) 14:53:22.48ID:tuicOIyI0
問題おこして病院に逃げ込む政治家や芸能人も健康保険つかってるんだな
00202chのエロい人 がんばれ!くまモン!
垢版 |
2018/11/29(木) 14:53:33.04ID:Yhl8Dfhf0
救急車の不適正利用が強く疑われる場合には、救急隊員の判断で、
そのまま警察署に連れて行くことができるようにすればOK。

救急車不適正利用の抑止効果も期待できるし、
病院の救急外来が無駄にふさがる時間も抑制できる。
0021名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/29(木) 14:57:50.19ID:6loGAH4Z0
>>18
上でも書いたが救急車呼ばないとただの診断すらしてもらえる病院が見つからないという酷い状況もある
0022名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/29(木) 15:01:44.66ID:gfQCADAV0
>>7
不正利用する奴らはそれを週一でやるんだぞ
0024名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/29(木) 15:04:21.89ID:/sC7kZIP0
追加料金より救急車の利用方法を記事にすべき案件だろ。さすがバカ朝日。
0025名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/29(木) 15:09:45.99ID:uTm0dTvd0
ぎっくり腰は見逃してくだせえ。
死ぬ思いで救急車で行ったら、若い女医に「あ?ぎっくり腰で救急車ぁ?」と虫ケラ見る目で
見られてゾクゾクしたアルヨ。
0026名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/29(木) 15:11:23.89ID:Zm2syFVZ0
紹介状書いてくれっていったら
2週間かかりますとか言われるんだよ
死ぬわw
0027名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/29(木) 15:12:57.83ID:EPqHnwDl0
生まれてこのかた一度も利用したことないズラ
0028名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/29(木) 15:15:45.37ID:pE+p/M6G0
尿管結石でヒーヒー言いながら親戚呼んで車で送ってもらったわ
住宅街にあのサイレンなるとみんな覗いてるだろうし、恥ずかしいから出来れば呼びたくないけどな。
0029名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/29(木) 15:16:19.65ID:ynRaeaKH0
>>23
じゃおまえは透視術で病気がわかるスーパーマンかなんかなの?www
0030名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/29(木) 15:33:48.72ID:Ard6b0kR0
もう最初から有料にしろよ
1回1000円前払い
払わないなら乗せない
0031名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/29(木) 15:40:07.41ID:eQ1iqoJj0
実際救急車で行っても大したこと出来ないよ
三次救急なら病院側もそれなりの準備してるけど
0032名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/29(木) 15:42:39.11ID:6loGAH4Z0
この手の話題で何度も書いてるが

救急搬送で受けた時の診療代(過去 12000(尿路結石) 9600(骨折) 8200(蜂刺され)) の経験から
最低金額10000円とすればいいだけの話なんだよ

救急搬送した場合は色んな精密検査が前提にもなるから、10000円くらいないとそもそも・・・
0033名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/29(木) 15:43:08.14ID:IMpXTpob0
普通に緊急の場合に使ってる人間が大半なのに
こういう極端な例を挙げて有料化の布石にしてんの
ゴミマスコミとバ官僚の陰謀としか言いようがないね
これほど冷酷で貧乏でドケチな国からは出ていきたいよ
0034名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/29(木) 15:46:53.62ID:IMpXTpob0
>>16
救急車内で救命士が応急処置もするし、プロが安静に運ぶから病状のダメージも最小限に抑えられる
タクシーだと時間もかかるし緊急処置もできない
0035名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/29(木) 15:49:53.00ID:X73LXaDh0
>>32
救急車で病院に運ばれると、そこで入院のための保証金を10万ぐらいは取られるから
救急車を呼ぶ時は、10万以上を財布に入れてから呼んでいる

入院の必要もないのに、救急車なんて呼ぶなよ
0036名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/29(木) 15:52:01.55ID:ynRaeaKH0
>>33
五輪の害人どもがクソ暑い中熱中症でバタバタ倒れ救急搬送
治療費払わず逃げちゃうって問題が起きる対策も考慮もしない連中
そもそも救急搬送の一部おかしな利用者なんてリストアップされてて関係者には有名人なんだよな
まぁほとんどアル中とかメンヘラか発達系だから受診科は精神科に回せばいいんだけどねw
0037名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/29(木) 15:55:07.84ID:9hsH2N1q0
>>34
救急救命士のできる処置は心肺停止が前提だよ。
もしくはそれに準ずる状態。

安静に搬送っていうけど乗ったことある?
ドカタ御用達の車がベースだから安静静寂とか真逆の車。
0038名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/29(木) 15:57:10.45ID:X73LXaDh0
>>37
さらに迅速に病院に運ぶのが目的だから、運転も荒いw
0039名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/29(木) 16:09:26.87ID:ltPS7hES0
>>9
建築基準法で基礎は最低40cm必要だし、車椅子でそこまで登れるゆる〜いスロープはすごくスペースを取るし。
0040名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/29(木) 16:11:14.05ID:wIqoHuHh0
軽症なのに救急車読んだ人は 7倍ぐらいの 選定療養費 を徴収していいんじゃまいか・・・
0041名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/29(木) 16:13:37.10ID:wIqoHuHh0
>>33
いや、そこは救急車が徴収するんじゃなくて>>40形式にすればいいんじゃまいか
0042名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/29(木) 16:14:05.05ID:xvcmJHkB0
>>38
今どきの救急車は安全運転だぞ
0043名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/29(木) 16:19:10.58ID:Bz5p9Jzw0
>>31
あくまでも救急対応が基本だからねえ。
帰すにしても、週明の診療時間帯に再受診してください。だわ。
0044名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/29(木) 16:35:02.75ID:ChAcyRjF0
軽傷がどうか患者側ではわからんよ
こうした批判で救急車の利用をためらうことの方が問題
0045名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/29(木) 16:41:05.54ID:CwMSqBRc0
まあねえ、頭打った場合なんかヤバいのかヤバくないのかなんて当人には分からんわけで
昼間ならともかく、夜間なんて病院に電話しても担当医居ないので様子見て下さーい!で終わりだから
急変して死んじゃうかも?って思ったら恐怖で救急車呼ぶよ
0046名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/29(木) 16:43:56.70ID:9hsH2N1q0
>>44
現に自分で病院に来てるやつだぞ?
待合室から救急車呼んで選定療養費を回避してる。
0047名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/29(木) 16:44:51.98ID:9hsH2N1q0
>>45
急変してから救急車呼べ。
急変が心配なら自分で行け。
夜間の病院の調べ方を知らないだけだろ。
0048名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/29(木) 17:04:08.09ID:IDQuH+2R0
救急車 救急医療費用は 地方自治体支払い これは弱者救済の一部

全て税金じゃないの
0049名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/29(木) 17:12:30.39ID:f3zsFzLx0
住民税に加算で
0050名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/29(木) 17:32:18.11ID:Ec/Qn4AX0
>>37
いつの時代の救急車だよ
今のは専用改造でサスなんかも違うぞ
0051名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/29(木) 17:32:51.66ID:2Eo/UI/Z0
いらんもんばっかり増税してないで
救急車有料化を先にしろ
一回 500円でええやないか
0052名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/29(木) 17:42:40.71ID:9hsH2N1q0
>>50
専用改造なんてしてねーよ。
トヨタのハイメディックならハイエースをベースにして、
長さ、高さ、幅の全てを拡幅してる。
医療機器等の装備も相まって3トン越。
リアサスはハイエースと同じ板バネだからぴょんぴょん跳ねるよ。
ストレッチャーは防振架台に載ってるけど、
緩衝は上下方向のみにしか働かない。
高さがあるからカーブでは左右には傾く。
0054名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/29(木) 17:50:59.60ID:zch7N8H80
>>1
救急車もタクシーと同等の料金を徴収して、疾病の重度に応じて救急車の料金を補助するようにしたら良いんじゃないの?
0055名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/29(木) 18:00:08.33ID:xEN7/giT0
面倒だから、もう救急車呼んだら一律¥10000でいいじゃん
抜け穴を放置すべきでないわ
0056名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/29(木) 18:07:26.89ID:q+JU/l9h0
左右非対称の手足の痺れとかろれつが回らないとかは脳梗塞の危険があるから症状が軽くても出来るだけ直ぐに大学病院に来てくれって大学病院の医師が言ってたよ
0057名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/29(木) 18:09:04.61ID:q+JU/l9h0
へたに無料でやってるからおかしなことになる
基本有料で後払い
資産状況に応じて減免する仕組みにすればいいじゃん
0058名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/29(木) 18:50:39.13ID:aebqM+rO0
>>44
本職でも経過見ないとわからんし、軽傷重症は簡単に背引き出来るもんではないし。
0059名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/29(木) 18:53:41.98ID:aebqM+rO0
>>55
一万円ぐらいの中途半端な金額じゃ、むしろ救急車呼ぶ奴がふえるだろ。
今まで遠慮してた人まで呼ぶようになるわ。
0060名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/29(木) 18:56:11.60ID:Q0RpjOk20
前に通っていた救急病院は、救急だと預かり金1万円取ってたよ
0062名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/29(木) 19:38:23.60ID:6loGAH4Z0
>>59
タクシーのが安い上に帰りは自腹なんよ
それにどこかの遠い交通不便な病院連れてかれるかわからんし
0064名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/29(木) 20:10:36.09ID:9hsH2N1q0
>>60
会計がいないから多めにもらってるだけ、後日精算しただろ?
0065名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/29(木) 20:14:51.37ID:aebqM+rO0
>>62
ストレッチャーや運ぶ人手、速さ、救外では救急車搬送優先だし。
一万円ならメリットは大きい。夜間ならタクシーだって料金高いし。
まあ、上記の5000円程度の差>上記のメリット という人が
いるのも否定しないけど < の人も多かろう。
0066名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/29(木) 20:25:08.46ID:EH2vBRc80
救急は救急車でいかんでも
めちゃ高いよな
応急処置しかしてもらえんし

で翌日、日中医者にいけと言われる
0067名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/29(木) 20:26:12.39ID:EH2vBRc80
有料にして後で払い戻しにすりゃいい
あれ、療養費っていうの 
0068名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/29(木) 20:30:43.87ID:EH2vBRc80
巨大病院の前にタワーマンションできて緊急の時に便利かなと思ったけど
よくよく考えると

四六時中救急車来てるんだよな
夜中もサイレン鳴らしてさw
0069名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/29(木) 20:32:43.20ID:HbVymPrW0
>>1

最初から有料にしておいて、本当に緊急性があった場合のみ無料にすればいい。
モラルに頼る時代は過去の思い出となった。
0070名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/29(木) 20:35:58.49ID:aebqM+rO0
>>69
>本当に緊急性があった場合のみ無料

誰が判断するの? 医者に要らん負担はごめんだよ。
DQN相手のリスク増大するだけだし。
0071名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/29(木) 20:38:32.75ID:9hsH2N1q0
>>69
おれなら医者にプレッシャーかけちゃうなw
それで安くなっちゃうんだから。
0072名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/29(木) 21:48:35.12ID:DyPQ0rqs0
「自分で判断しないで受診してください」ってさんざん言ってるくせに
救急車が必要かどうかは自分で診断してください。
0073名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/29(木) 21:51:13.11ID:0CsQtlZl0
そんなに大病院を利用させたくないのかね
個人病院なんて大病院への紹介状書くだけで
ろくな仕事できないのに
0074名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/29(木) 22:00:28.94ID:9hsH2N1q0
病院受診の判断と救急車の判断が同じやつがクソ
0076名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/29(木) 22:06:05.08ID:Tn5owNbo0
救急で3000円ー5000ほどとればいいだろに
0077名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/29(木) 22:06:18.56ID:9hsH2N1q0
>>75
救急車は重症だから使うもんじゃない。
緊急だから使うもの。
0078名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/29(木) 22:14:49.70ID:e54eAZ160
>>73
じゃ5000円払って大病院逝けよw
0081名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/29(木) 22:24:56.55ID:9hsH2N1q0
>>80
外傷としてなら非緊急。
何か他に症状があるなら緊急。
0082名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/29(木) 22:25:05.93ID:DxeHytqR0
使いたくなくてもどうしようもないというか
電車内で具合悪くなった人を救護して
その人の家族が車で迎えに来るまで休ませてあげてほしいと
駅員に頼んだら、規則だからと救急車呼ばれてしまった
0083名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/29(木) 22:29:11.51ID:9hsH2N1q0
>>82
本人が拒否するなら救急隊は搬送しない。
家族の車で家に帰るといえばそれまで。
体裁もあるからしゃーない。
0084名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/29(木) 22:31:43.46ID:6loGAH4Z0
>>81
腫れが始まるまでに30〜2時間、そっから意識失って、年に10人くらい亡くなってるけど
様子見して症状で始めたらそのまま死んじゃうコースかもな
0085名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/29(木) 22:34:22.55ID:9hsH2N1q0
>>84
救急車呼ぶかどうかの判断でしょ?
自力で医療機関の受診をすればいいんだよ。
0087名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/29(木) 22:48:21.09ID:9hsH2N1q0
>>86
それは林業やってるような人でしょ?
8分で救急車来るような平地とヘリじゃないと入れないような山とは同列に語れないよ。
どこの統計よ。
0088名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/29(木) 22:49:17.51ID:/i2LlRIh0
時間かかるって言ってもタクシーより早いだろ。タダなんだから少しでも具合悪ければ躊躇なく呼ぶよ
0090名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/29(木) 23:13:11.59ID:O1MxNsUS0
・うんこ悠仁の母語は韓国語、説

https://i.imgur.cOm/mLH ImI1.jpg

画像を見ろ(ファイル名のスペース消してくれ)。
周りの生徒の口と比べれば分かるが、
うんこ悠仁の口がおかしい。

日本語の母音には、ここまで口を開くものはない。

これは韓国語の母音を発音している時の口だろう。
韓国語になら、こういう母音はある。

日頃うんこ悠仁は韓国語メインの生活をしているのではないか。

母親のナチ紀子には韓国ルーツが疑われてる。
秋篠宮一家の元専属コックは、
この一家の人気料理が韓国料理とタイ料理だったことを暴露してる。

しかし結局こんな韓日ハーフの糞ガキを仕込んでも、
日帝主義が破滅して、なんの役にも立たなくなってるのが笑えるw
糞ジャップ馬鹿すぎ、死ね猿ジャップ、ボケカスが くたばれ

12wsdvdv
0091名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/30(金) 00:24:36.93ID:1Uxnvsxd0
>>3
諦めてるのは中年若年層
0092名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/30(金) 00:27:15.46ID:g512HdnX0
救急車をいかなる例外もなく有料にしろ。
0093名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/30(金) 00:42:29.41ID:YKa2k8S40
子どもが顔怪我して近くの外科が休診時間だったんで
大きいとこ連れていったら5000円とられたけど、
これって緊急性ないの?
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/30(金) 00:51:37.58ID:S2lJHMJq0
東京23区だけど各病院にも依るでしょう
家は国立病院を指定して入れて貰ったけど
症状の重度に関係なく1回9000円位取られたよ
徒歩5分の共済会の病院は無料でした。
救急だったから従うしかないけどねぇ
0095名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/30(金) 01:18:47.90ID:dheisn6p0
救急車受け入れでもっと多額を貰えるからね
自己負担がゼロのナマポとかはどんどん119番する
本気で救急車利用の有料化を考えないと
それでもナマポ対策は難しいが、検査漬けの評判悪い病院に搬送するくらいかな
0097名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/30(金) 08:29:59.26ID:b1ZwMYW80
>>93
遠くの外科に行くべき。
0098名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/30(金) 08:48:46.16ID:4Vz0XCXW0
>>32
骨折は別としても尿路結石や虫刺されで救急車使うなよ。お前みたいなのが問題なんだよ。

それと救急車不適正使用と診療代は別物。不適正使用は10万円が適正。
0099名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/30(金) 08:50:05.21ID:hz56Zazs0
取れるのに取らないのだから病院の問題だろうに
0100名無しさん@1周年
垢版 |
2018/11/30(金) 08:53:40.73ID:4Vz0XCXW0
>>75
診察を受けなければ重症かどうかわからないっていうなら病院を受診している人間は全員救急車に乗って行っていいってことか。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況