「労基署に行くぞ!」会社脅すモンスター社員が、日本に与える大損害
相談に乗る職員も困っている
何かあるとすぐに「労基署に告発するぞ!」と会社を脅す「モンスター社員」をご存知だろうか。彼らの暴走のせいで、本来守られるべき人々の権利が守られなくなっている。そればかりか、会社の採用方法にも悪い影響を及ぼしているのだという。
〔PHOTO〕iStock
労基署職員が「そんな人、辞めてもらえば?」
先日、著者が友人の中小企業の人事担当に聞いた話です。採用したばかりの若手社員に「入社前と話が違う。労基署に相談する」と言われたので、地元の労基署に、会社としてどこに問題があったのかを相談しに行ったそうです。
ところがそこのベテラン風の職員の第一声に、友人はとても驚きました。
「そんな人、とっとと手続き踏んで話し合って、辞めてもらった方がいいんじゃないですか?」
だったというのです。
労働者を守るはずの労基署の発言とは思えません。労基署でいったい何が起こっているのでしょうか。
まずは、友人の会社で起きたトラブルをおさらいしておきましょう。
新入社員が「入社前と話が違う」と言ったのは、会社のある方針に関してでした。その方針とは、営業職で採用した20代中盤の社員には、自社製品を知ってもらう研修の位置づけで週の半分は工場に勤務することを「当面」続けるというものです。
会社は、入社前に「製品を知ってもらうために、色々な仕事を経験してもらう」ということは話していたものの、工場に行くに通勤時間が30分長くなるということまで伝えられていませんでした。また、「当面」の期限を明確にしていませんでした。
30分という時間が長いか短いかは人それぞれでもありますし、「当面」というのが半年なのか3年なのか、それらがまた長いのか短いのかという判断も人それぞれだということを理解して、会社は事前にきちんと伝えておくべきでした。
これは、それなりに判断が難しいケースであり、労基署はきちんと話を聞くべきでした。しかし労基署の反応は冒頭申し上げた通り。
なぜ労基署はこうした対応をしてしまったのでしょうか。
その背景には、少しでも気に入らないことがあると「労基署に駆け込むぞ」と暴走する「モンスター社員」が増えているという事情がありそうです。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/58699
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543567786/
【労働】「労基署に行くぞ!」会社脅すモンスター社員が、日本に与える大損害 [現代ビジネス]★3
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1サーバル ★
2018/11/30(金) 21:06:42.09ID:CAP_USER92名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 21:07:39.39ID:aoQrptFM02018/11/30(金) 21:07:57.67ID:DhM1dgQh0
行けばいいよね
2018/11/30(金) 21:08:09.30ID:IHj3aNDf0
どんどんやりあって、ちょうどいい落としどころを見つけるといい
2018/11/30(金) 21:08:37.18ID:sVnv3GVc0
労基署は仕事をしてない
労基署がきちんと仕事してたら、過労死なんて存在しない
労基署がきちんと仕事してたら、過労死なんて存在しない
2018/11/30(金) 21:09:55.05ID:YlvnXtd30
モンスター公務員が伝染病の大元
7名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 21:10:19.85ID:Js1sbTg40 外国人は上下関係っていう概念で従わない
自分の業務じゃない事を手伝うために残業しない
人手不足だから移民を入れろと言いながら移民を恐れてるんだろう
自分の業務じゃない事を手伝うために残業しない
人手不足だから移民を入れろと言いながら移民を恐れてるんだろう
2018/11/30(金) 21:11:26.29ID:YlvnXtd30
日本総モンスターが来るよね
2018/11/30(金) 21:11:30.18ID:O7M0SQjc0
労基署に行かれてマズイ事しなければ、いくら労基に行かれても問題ないだろ
最低限労働基準法はまもれよ糞企業
最低限労働基準法はまもれよ糞企業
10名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 21:11:35.89ID:PzbZikbJ0 というのはごく少数
労働基準法を守る気も知る気もない会社
ブラック企業が及ぼす影響のほうが大きい
労働基準法を守る気も知る気もない会社
ブラック企業が及ぼす影響のほうが大きい
11名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 21:11:38.06ID:JlT7ZpNe0 やましいところがないなら、労基署に入られても問題ないだろ?
つまりそういうことだよ。
つまりそういうことだよ。
12名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 21:11:41.50ID:8auNZBVq0 奴隷商提灯屋の作文
2018/11/30(金) 21:11:55.84ID:I4iddbLt0
行けばいいんじゃないの?
何で止めるの?
止めるのが変
何で止めるの?
止めるのが変
2018/11/30(金) 21:11:58.42ID:T9o5juKw0
労基に報告されても困らないなら放置しておけばいいんじゃね
2018/11/30(金) 21:12:07.11ID:rNVIC0jM0
労働者は糞
厳しく管理しないと
つけあがる
厳しく管理しないと
つけあがる
16名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 21:12:15.75ID:PzbZikbJ0 モンスター企業
2018/11/30(金) 21:12:50.58ID:FEZ9dBTa0
ちゃんとやってれば、労基行かれても怖くも何ともないんですけどね
2018/11/30(金) 21:14:22.82ID:yjYM39zW0
行けばいいと思うよ
それ以前に、嫌やったらやめたらええと思う
それ以前に、嫌やったらやめたらええと思う
19名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 21:14:40.13ID:N5hmhMoj0 ・残業代をきっちり払う
・休日出勤手当もちゃんと払う
・交通費も満額出してやる
・理不尽な暴力や暴言を止める
最低限これを守っていればそんなモンスターは生まれないはずなんだが?w
・休日出勤手当もちゃんと払う
・交通費も満額出してやる
・理不尽な暴力や暴言を止める
最低限これを守っていればそんなモンスターは生まれないはずなんだが?w
2018/11/30(金) 21:14:46.87ID:YlvnXtd30
モンスターに襲われた人間はモンスター化するよね
2018/11/30(金) 21:15:24.29ID:mDKR1k/b0
労基署って経団連の出先機関だと思ってた。知らないけど。
22名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 21:15:31.40ID:68oIl2ex0 コウムインガーは
モンスター企業の仲間
モンスター企業の仲間
23名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 21:15:55.87ID:jW1K6Jkt0 労基署アテにしてるアホおる?
24名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 21:16:00.74ID:+lKgsV5+0 労基署に罪はない
問題は大きく3つ
・日本人労働者の権利意識が低く、労基法の知識も乏しいため、正当な権利行使すらできてない
・労基法が抜け穴だらけ 違反を労基署が書類送検しても不起訴ばかりで、実際にはほとんど刑罰が科されない
・自分の目先の利益のことしか考えないアホ経営者のブラック企業が多すぎる
問題は大きく3つ
・日本人労働者の権利意識が低く、労基法の知識も乏しいため、正当な権利行使すらできてない
・労基法が抜け穴だらけ 違反を労基署が書類送検しても不起訴ばかりで、実際にはほとんど刑罰が科されない
・自分の目先の利益のことしか考えないアホ経営者のブラック企業が多すぎる
25名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 21:16:32.55ID:r9hLFAaL0 >>9
それなんよね
ただただ
労基署が手が回らず
公務員なのに忙しいと
嘆いてるだけ・・・
この際
行政書士から弁護士まで
外部委託枠を増やすべき
国民の利益になるし・・・
ただこの前言ってた社会保険労務士は
経営者にこうやれば従業員追い込めますよとか
補助金とか 仕事もらうために
経営者サイドに立ち過ぎてるからダメ
それなんよね
ただただ
労基署が手が回らず
公務員なのに忙しいと
嘆いてるだけ・・・
この際
行政書士から弁護士まで
外部委託枠を増やすべき
国民の利益になるし・・・
ただこの前言ってた社会保険労務士は
経営者にこうやれば従業員追い込めますよとか
補助金とか 仕事もらうために
経営者サイドに立ち過ぎてるからダメ
26名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 21:16:48.64ID:Xic+NvTY0 契約書作成日に「ウチは○○だから」と聞いてない条件が次から次へと出てくるのはよくある話
27名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 21:17:09.73ID:p2rx7FkS0 モンスター公務員はよ
2018/11/30(金) 21:18:40.75ID:DmQP+0v80
こういう奴やたら
資格持ちだったりするわ
最近漫画の題材にもなってたな
資格持ちだったりするわ
最近漫画の題材にもなってたな
2018/11/30(金) 21:18:48.24ID:V9b8Ev2a0
労基ってBPO並に機能してなくね?
2018/11/30(金) 21:19:03.41ID:x7uVd/A60
日本人は契約書とか条件書をちゃんと読まずにサインするからダメなんだよ
しかも契約条件に基づいて主張したらモンスターとか言われるしアホかと思う
しかも契約条件に基づいて主張したらモンスターとか言われるしアホかと思う
2018/11/30(金) 21:19:22.56ID:MY2ZG2Dd0
>>19
まあそれ厳密にやっちゃうと従業員の雇用守れないんですけどね
結局弱者が保護されてる面もあるんだけどなあ
ある程度のグレーゾーンってのは
なんでも白黒付けた方がいい社会ならアメリカみたいに即日クビにできる社会になっちまうぞ
まあそれ厳密にやっちゃうと従業員の雇用守れないんですけどね
結局弱者が保護されてる面もあるんだけどなあ
ある程度のグレーゾーンってのは
なんでも白黒付けた方がいい社会ならアメリカみたいに即日クビにできる社会になっちまうぞ
32名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 21:19:29.59ID:J9sizWz00 俺の知り合いは労基署にいって、しばらくして仕事辞める事になってたぞ
33名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 21:20:08.45ID:kcnHtvMG0 労働基準監督署にも、税務署並の調査権限与えればいいのに
2018/11/30(金) 21:20:16.92ID:AZec5X4C0
今はもう労働者に愛社精神はないな。
会社も労働者を守ることはない。
労働者がもはや黙って従うわけないだろ。
矛盾したことは通らないんだよ。
労働者は正当な権利を主張するだけだ。
ブラック会社はどんどん淘汰されてよろしい。
会社も労働者を守ることはない。
労働者がもはや黙って従うわけないだろ。
矛盾したことは通らないんだよ。
労働者は正当な権利を主張するだけだ。
ブラック会社はどんどん淘汰されてよろしい。
2018/11/30(金) 21:20:31.35ID:L1qAd+UK0
通勤時間にもよるわな。
俺、派遣で往復5時間とかの職場にもいたが、近所のコンビニ比較で所要時間で給料割ったらコンビニ勝利だった。
俺、派遣で往復5時間とかの職場にもいたが、近所のコンビニ比較で所要時間で給料割ったらコンビニ勝利だった。
2018/11/30(金) 21:21:08.57ID:6ldHlYLD0
37名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 21:21:16.48ID:+lKgsV5+0 新入社員の「面接のときの説明と労働条件が違う」という主張は妥当
監督官の「労働条件が違う場合、労働者は雇用契約を解除できるから、話し合いで(金払って)自主的に辞めてもらえば?」というアドバイスも妥当
会社の「人手不足だから研修という名目で営業マンに工場勤務させよう」という考えが間違い
監督官の「労働条件が違う場合、労働者は雇用契約を解除できるから、話し合いで(金払って)自主的に辞めてもらえば?」というアドバイスも妥当
会社の「人手不足だから研修という名目で営業マンに工場勤務させよう」という考えが間違い
38名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 21:21:18.91ID:UnXjJUdg0 営業職で雇ったのに期限無しの新人研修として人手不足の工場で働けと言われたら
そりゃ騙されたと身構えるだろ、研修が3年とかありえないわ
そりゃ騙されたと身構えるだろ、研修が3年とかありえないわ
39名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 21:21:27.31ID:P4KJ9muu0 いやなら辞めればいいだけ。
文句言いながらしがみつく必要あんの?
笹崎だっけ?
あのアホバカゆとりスイーツと同じ。
お前みたいな一山なんぼの代わりは、
いくらでもいるんだよ。
文句言いながらしがみつく必要あんの?
笹崎だっけ?
あのアホバカゆとりスイーツと同じ。
お前みたいな一山なんぼの代わりは、
いくらでもいるんだよ。
2018/11/30(金) 21:23:33.20ID:ZRGQRH+A0
雇用形態がどうあれ、ほとんどの会社の採用基準は「アゴで使えるか、どうか」に尽きる。
一部の専門職を除いては能力や資格は関係ないとまで言わんが、無いよりマシという程度
「無能&従順」と「有能&野心的」の2人が応募者がいたら、ほとんどの会社は前者を選ぶ
「有能&従順」」のパターンがベストだが、そのような応募者はほぼいないからね
一部の専門職を除いては能力や資格は関係ないとまで言わんが、無いよりマシという程度
「無能&従順」と「有能&野心的」の2人が応募者がいたら、ほとんどの会社は前者を選ぶ
「有能&従順」」のパターンがベストだが、そのような応募者はほぼいないからね
41名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 21:23:56.78ID:r9PS87VQ0 ていうか、行かせればいいと思うけど。
ちゃんと法令守っていればどうってことないし、
単に担当者が勉強不足の上、仕事したくない、面倒くさい、対応する能力ないから
そういうモンスターにつけこまれるんだろう。
ちゃんと法令守っていればどうってことないし、
単に担当者が勉強不足の上、仕事したくない、面倒くさい、対応する能力ないから
そういうモンスターにつけこまれるんだろう。
42名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 21:24:32.86ID:6DPaUQ+c043名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 21:24:57.55ID:xGiHMTtn0 ゆとりは辞める選択肢ないの?
まつりちゃんみたいに死ぬまでグダるの?
バカなの?
死ぬの?
まつりちゃんみたいに死ぬまでグダるの?
バカなの?
死ぬの?
45名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 21:25:26.61ID:4m1gwMls0 >>26
「ウチはタイムカード15分刻みだからww」←は?
「ウチはタイムカード15分刻みだからww」←は?
2018/11/30(金) 21:25:27.87ID:KuG30Gr/0
だから、おっさんほどぼやいてるのか。
辞めてもいく先無いし。
若い子は直ぐにやめちゃう。
辞めてもいく先無いし。
若い子は直ぐにやめちゃう。
47名無しさん
2018/11/30(金) 21:25:30.28ID:iWrP5gCX0 会社が従業員を奴隷にしているなら損害じゃない。
48名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 21:25:35.41ID:I4p6KRog049名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 21:25:44.98ID:Sdbab12n0 蟹工船
2018/11/30(金) 21:25:48.69ID:nQ3sP6yr0
51名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 21:25:55.76ID:PFo2ciKB0 モンスターは労基
52名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 21:26:05.91ID:9lRTFNQ50 工場で片腕が千切れ飛ぶ労災を隠してて労基にバレてその後大変だった会社でも潰れていないというのに
2018/11/30(金) 21:26:15.39ID:MY2ZG2Dd0
>>32
本当に悪質な件なら労基も動くけど大抵はグレーゾーンだったり、本人に問題があったり、被害妄想に近いのもあったりするからな
残業未払い請求して払い戻される額は数万円だったりとかね
そういう事すると会社はじゃあその社員は社則をきちんと遵守してるのか?勤務態度や生産性はどうなのか?等を厳密に審査しなきゃならなくなるわな
そうなると会社には居づらくなるわな…って人が大半なんだよね
本当に悪質な件なら労基も動くけど大抵はグレーゾーンだったり、本人に問題があったり、被害妄想に近いのもあったりするからな
残業未払い請求して払い戻される額は数万円だったりとかね
そういう事すると会社はじゃあその社員は社則をきちんと遵守してるのか?勤務態度や生産性はどうなのか?等を厳密に審査しなきゃならなくなるわな
そうなると会社には居づらくなるわな…って人が大半なんだよね
2018/11/30(金) 21:26:58.42ID:CkMjmmJm0
ブラック化した業種
http://wpb.shueisha.co.jp/2016/01/27/60035/
オリンパス代理人に市民団体が懲戒請求!
http://news.livedoor.com/article/detail/5852938/
企業から公安警察への「ストーカー業務の委託」について -『オリンパス事件」 - 証拠士は見た! すぐ隣にいる悪辣非道な面々
http://www.cyzo.com/2011/10/post_8912_entry.html
統合失調症なんて簡単に作れる。
オリンパスの浜田氏は、
内部告発して左遷され、
無理矢理辞めさせるために
顧問法律事務所森・濱田松本法律事務所」(東京都丸の内)は、日本の「四大法律事務所」のひとつと称されるほどの大手である。その高谷パートナー労働法専門弁護士が、公安警察に集団ストーカーを依頼して、統合失調症だと思い込ませる工作をした。
集団ストーカー工作を受けて、ノイローゼになっていた浜田氏に企業医を受診させ、統合失調症に仕立てあげようとした。
裁判の過程で認定されている。
最近変なことはありませんか?
疲れていませんか?
少し休んだ方がよくありませんか?
と精神科医お得意の誘導で、
統合失調症認定して休職退職させようとした。
日本の大企業が、
法を守るべき4大弁護士事務所のパートナーが、
公安警察を使い、
集団ストーカーをした
日本の闇を一般人は知るべき!!!
http://wpb.shueisha.co.jp/2016/01/27/60035/
オリンパス代理人に市民団体が懲戒請求!
http://news.livedoor.com/article/detail/5852938/
企業から公安警察への「ストーカー業務の委託」について -『オリンパス事件」 - 証拠士は見た! すぐ隣にいる悪辣非道な面々
http://www.cyzo.com/2011/10/post_8912_entry.html
統合失調症なんて簡単に作れる。
オリンパスの浜田氏は、
内部告発して左遷され、
無理矢理辞めさせるために
顧問法律事務所森・濱田松本法律事務所」(東京都丸の内)は、日本の「四大法律事務所」のひとつと称されるほどの大手である。その高谷パートナー労働法専門弁護士が、公安警察に集団ストーカーを依頼して、統合失調症だと思い込ませる工作をした。
集団ストーカー工作を受けて、ノイローゼになっていた浜田氏に企業医を受診させ、統合失調症に仕立てあげようとした。
裁判の過程で認定されている。
最近変なことはありませんか?
疲れていませんか?
少し休んだ方がよくありませんか?
と精神科医お得意の誘導で、
統合失調症認定して休職退職させようとした。
日本の大企業が、
法を守るべき4大弁護士事務所のパートナーが、
公安警察を使い、
集団ストーカーをした
日本の闇を一般人は知るべき!!!
56名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 21:26:59.09ID:PFo2ciKB0 まあ、民事裁判やればいいだけよ
2018/11/30(金) 21:27:37.63ID:goMtTFPi0
まるで朝鮮人だな
2018/11/30(金) 21:27:47.69ID:YlvnXtd30
1億総モンスター社会
2018/11/30(金) 21:28:18.95ID:rNVIC0jM0
おまいら勘違いしてるようだけど
労基は日本の資本主義体制を守るために
ある組織なんだぞ
労基は日本の資本主義体制を守るために
ある組織なんだぞ
2018/11/30(金) 21:28:31.97ID:Kp2fmtO60
白黒つけりゃえーやん
まっとうならなにも怖がることはないし
まっとうならなにも怖がることはないし
61名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 21:28:53.79ID:Q0zThiQM0 所詮雇われの身。
いつでもクビにできるんだよ。
いつでもクビにできるんだよ。
62名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 21:28:57.41ID:dQ/j3oD70 ファッションモンスターしまむら
63名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 21:29:01.17ID:/88Fw6w40 労基対策しとけよカス企業
2018/11/30(金) 21:29:02.53ID:MY2ZG2Dd0
>>50
それと雇用は別問題だぞ
論点のすり替え
その論調で行くなら、その労働者はどうしてそんな企業にこだわってるのか理解できない
さっさと辞めて、自分の培って来たスキルを存分に発揮できて正当な報酬をもらえる会社に行けばいいじゃん
それと雇用は別問題だぞ
論点のすり替え
その論調で行くなら、その労働者はどうしてそんな企業にこだわってるのか理解できない
さっさと辞めて、自分の培って来たスキルを存分に発揮できて正当な報酬をもらえる会社に行けばいいじゃん
2018/11/30(金) 21:29:08.69ID:7znzaZMf0
労働契約外の仕事を平然とさせる国だからな
普通に違法行為やで
普通に違法行為やで
2018/11/30(金) 21:29:30.74ID:tv//eBGS0
>>1
/ \
/ \
/ /・\ /・\ \ へーw
/ / \ / \ \
|  ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ | これが経団連が書かせた記事か。
| (__人__) |
| \ | | これで労働者は労基に駆け込みづらくなるはずだねw
\ \ | /
\ \_| /
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/ /・\ /・\ \ へーw
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|  ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ | これが経団連が書かせた記事か。
| (__人__) |
| \ | | これで労働者は労基に駆け込みづらくなるはずだねw
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\ \_| /
2018/11/30(金) 21:29:34.63ID:/HiRvOHv0
14日以内ならクビにできるし、
協調性がないという点で今後難しいという合理的な理由があるように思う
労基署の判断は正しいと思う
協調性がないという点で今後難しいという合理的な理由があるように思う
労基署の判断は正しいと思う
70名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 21:31:02.18ID:Gp4/txnb0 >>1
まず会社は、どーぞどーぞって言えないのかよ!
まず会社は、どーぞどーぞって言えないのかよ!
2018/11/30(金) 21:31:48.99ID:YnOElZrr0
なあなあで仕事回してきたツケ
外国人が入るともっとすごくなるで
外国人が入るともっとすごくなるで
2018/11/30(金) 21:31:50.55ID:Ldx7zdyy0
会社が労基に問題社員がいるって相談言ったら正式な手続きで退職して貰えば良いじゃんって言うしか無くね?
会社のやっている事は何も問題が無いのでそれに納得出来ないなら自己退職させて良いよと言って欲しいんだろうけど会社にも問題があるからそうはいかないってだけの話じゃん
会社のやっている事は何も問題が無いのでそれに納得出来ないなら自己退職させて良いよと言って欲しいんだろうけど会社にも問題があるからそうはいかないってだけの話じゃん
73名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 21:32:53.03ID:JaFY1EWk074名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 21:33:56.60ID:+lKgsV5+0 >>33
税務署並みの調査権限はあるよ
ただ、調査して違反を見つけても、まずは指導するだけ
違反が重大で、指導しても是正されなかったらようやく書類送検
んで、書類送検しても不起訴がほとんどで、罰則が科されることはおろか、裁判になることすらないというね
要するに法律の運用の仕方が悪いということ
労基法なんてただでさえ抜け穴だらけなのに、違反しても罰則科されないとなれば、
そりゃ誰も守らないよね・・・・・。
税務署並みの調査権限はあるよ
ただ、調査して違反を見つけても、まずは指導するだけ
違反が重大で、指導しても是正されなかったらようやく書類送検
んで、書類送検しても不起訴がほとんどで、罰則が科されることはおろか、裁判になることすらないというね
要するに法律の運用の仕方が悪いということ
労基法なんてただでさえ抜け穴だらけなのに、違反しても罰則科されないとなれば、
そりゃ誰も守らないよね・・・・・。
2018/11/30(金) 21:34:19.29ID:roTUt/ZK0
どんどん労基に行けばいいんだよ
会社は待遇良くするしかなくなるし
対応できない会社は潰れればいい
人材使い潰してダンピングしてるブラック企業が無くなれば真っ当な会社が真っ当な価格で商売できるってもんだ
インフレが加速するし働き口も減るからニートとニートを抱えてる家庭には死んで貰って労働者に優しい社会を作らないとな
会社は待遇良くするしかなくなるし
対応できない会社は潰れればいい
人材使い潰してダンピングしてるブラック企業が無くなれば真っ当な会社が真っ当な価格で商売できるってもんだ
インフレが加速するし働き口も減るからニートとニートを抱えてる家庭には死んで貰って労働者に優しい社会を作らないとな
76名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 21:34:33.97ID:4lX0QW290 給与未払い訴えても 「あきらめましょう」 って言う労基やぞ
他に何かできると思う?
他に何かできると思う?
2018/11/30(金) 21:34:48.90ID:x60Cq9Ys0
最低賃金より低いパート従業員
残業手当なし
深夜割増手当なし
有給休暇なし
年末調整還付金なし
健康診断なし
社員旅行費用強制徴収
社員となってしまい数年がたつ…
残業手当なし
深夜割増手当なし
有給休暇なし
年末調整還付金なし
健康診断なし
社員旅行費用強制徴収
社員となってしまい数年がたつ…
78名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 21:34:55.64ID:557mEr1V0 日本は労働者の勤勉性、
消極性に比較して経営者に資力やコンプライアンスの意識がない傾向が強い。
つまり経営者になるべきではない人が会社を所有しているケースが多い。
日本人の所得が先進国で低水準なのは労働分配率が低くいのが理由だが日本人の学力は一貫して上位にある。事務処理能力に応じた賃金や条件が与えられないのは主張が乏しいこと、資源がないこと、とともに経営者の資質が低いこと、是正してこなかった政府の無能力に依る。
消極性に比較して経営者に資力やコンプライアンスの意識がない傾向が強い。
つまり経営者になるべきではない人が会社を所有しているケースが多い。
日本人の所得が先進国で低水準なのは労働分配率が低くいのが理由だが日本人の学力は一貫して上位にある。事務処理能力に応じた賃金や条件が与えられないのは主張が乏しいこと、資源がないこと、とともに経営者の資質が低いこと、是正してこなかった政府の無能力に依る。
2018/11/30(金) 21:35:14.26ID:KuG30Gr/0
外国人なら労基に行く前に担当者をボコるだろうな。
80名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 21:35:24.73ID:0kcE5jRJ0 労基署どころか税務署に通報したら
いっかんの終わりって起業多そう クビ、リストラのヤツはぶちまけろよ
いっかんの終わりって起業多そう クビ、リストラのヤツはぶちまけろよ
81名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 21:35:30.94ID:fiEo26kd0 今まで氷河期世代を中心に鬱や過労でバタバタ倒れて来たんだから揺り戻しが来てるだけ
それをモンスター扱いして何とかしろとわめいている経営者は甘え
労基署に駆けこまれたくなければもっと努力しろ、イヤなら従業員何て雇わずにワンオペで回すんだよ
甘えるな
それをモンスター扱いして何とかしろとわめいている経営者は甘え
労基署に駆けこまれたくなければもっと努力しろ、イヤなら従業員何て雇わずにワンオペで回すんだよ
甘えるな
83名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 21:36:17.08ID:ZZXSs/af0 本当にダメなら、わざわざ 労基に行くぞなんて言わないからな
しっかりと証拠になるモノを得て 黙って労基に相談に行く。
しっかりと証拠になるモノを得て 黙って労基に相談に行く。
2018/11/30(金) 21:37:05.99ID:YlvnXtd30
モンスターパンデミックは止まらないよね
86名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 21:37:27.87ID:4lX0QW290 労基職員 「ヒトデガー」「ケンゲンガー」
これで一生安泰
これで一生安泰
2018/11/30(金) 21:37:30.86ID:MY2ZG2Dd0
>>75
そして従業員の雇用が確保されなくなってアメリカみたいに即刻クビにできる社会をお望みならそれでいいんじゃね?
もしくは雇用形態が厳密になって1年くらい期間契約社員の形態にしてじっくりそいつの能力見てから1年後にクビにされる社会とかな
結局最後に困るのは弱者なんだぞ
そして従業員の雇用が確保されなくなってアメリカみたいに即刻クビにできる社会をお望みならそれでいいんじゃね?
もしくは雇用形態が厳密になって1年くらい期間契約社員の形態にしてじっくりそいつの能力見てから1年後にクビにされる社会とかな
結局最後に困るのは弱者なんだぞ
88名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 21:37:32.72ID:giYKbOTF0 労働組合が9条沖縄オスプレイばっかりにうつつを抜かしてるからな、
これは仕方がない。
これは仕方がない。
2018/11/30(金) 21:37:38.07ID:KuG30Gr/0
みんなやっぱり、ボイスレコーダーくらい常に持ってるの?
2018/11/30(金) 21:37:43.08ID:TbOzdAbt0
そもそも労基署自体が、
パワハラが横行してて、低賃金でブラックだからな。
この前も労基署の非正規の扱いで問題になってたでしょ。
パワハラが横行してて、低賃金でブラックだからな。
この前も労基署の非正規の扱いで問題になってたでしょ。
93名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 21:40:06.81ID:+lKgsV5+0 >>89
携帯やスマホには録音機能というものがあってだな
携帯やスマホには録音機能というものがあってだな
2018/11/30(金) 21:40:35.02ID:MlGtf7xoO
www
95名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 21:41:19.07ID:L4PxQhQl0 仕事できないやつを守るのはそろそろやめたらいいのに
2018/11/30(金) 21:43:17.99ID:/HiRvOHv0
>>19
ブラック企業の言い分をかけば
>・残業代をきっちり払う
36協定というものがあって、その範囲内で行い、ただ残っていれば残業ではなく
残業の指示があって成り立つもの
>・休日出勤手当もちゃんと払う
週40時間が労基法のルールだが、祝祭日は全社的に通常出勤にするのは問題ない
>・交通費も満額出してやる
出さないという就業規則はOK
普通は、税金のかからない範囲で出すところが多いだけ
>・理不尽な暴力や暴言を止める
これはあかんな、
それから就業規則で最も注意する点は、なんといっても
懲戒解雇の規定だよ
就業規則がない もしくはあっても懲戒解雇の規定がなければ
犯罪で捕まっても本来懲戒解雇できないからね。
以前社員クビにするために、就業規則作って、労基署に出したことあるよ。
ブラック企業の言い分をかけば
>・残業代をきっちり払う
36協定というものがあって、その範囲内で行い、ただ残っていれば残業ではなく
残業の指示があって成り立つもの
>・休日出勤手当もちゃんと払う
週40時間が労基法のルールだが、祝祭日は全社的に通常出勤にするのは問題ない
>・交通費も満額出してやる
出さないという就業規則はOK
普通は、税金のかからない範囲で出すところが多いだけ
>・理不尽な暴力や暴言を止める
これはあかんな、
それから就業規則で最も注意する点は、なんといっても
懲戒解雇の規定だよ
就業規則がない もしくはあっても懲戒解雇の規定がなければ
犯罪で捕まっても本来懲戒解雇できないからね。
以前社員クビにするために、就業規則作って、労基署に出したことあるよ。
98名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 21:43:28.43ID:Q6wrkday0 法令違反の事業者へ独自に罰金を科す制度でも導入して、それを監督官の賃金へ反映させるようにすれば良い。
まともに検挙できない監督官は全員、解雇で良い罠。血眼になってブラックを叩きまくるようになるし、中小零細はみんな倒産して人手不足も解消するぞw
外人労働者もいらなくなって一石二鳥♪世の中から激安居酒屋もコンビニも介護施設もなくなって、美しい国に!
まともに検挙できない監督官は全員、解雇で良い罠。血眼になってブラックを叩きまくるようになるし、中小零細はみんな倒産して人手不足も解消するぞw
外人労働者もいらなくなって一石二鳥♪世の中から激安居酒屋もコンビニも介護施設もなくなって、美しい国に!
2018/11/30(金) 21:43:59.62ID:Pi8ejbAG0
労基署に行かれて困る企業はブラックだけです
はい論破
はい論破
100名無しさん@1周年
2018/11/30(金) 21:44:16.83ID:MY2ZG2Dd0 >>95
まあ結局それで1番割りを食うのはそんな奴の尻拭いさせられる他の社員なんだよね
仕事できる奴が苦労して、仕事できない奴は労基に駆け込むような構図の方がよっぽど異質だわな
そして給料はほとんど変わらないというね
まあ結局それで1番割りを食うのはそんな奴の尻拭いさせられる他の社員なんだよね
仕事できる奴が苦労して、仕事できない奴は労基に駆け込むような構図の方がよっぽど異質だわな
そして給料はほとんど変わらないというね
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