【労働】「労基署に行くぞ！」会社脅すモンスター社員が、日本に与える大損害 [現代ビジネス]★３
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「労基署に行くぞ！」会社脅すモンスター社員が、日本に与える大損害
相談に乗る職員も困っている
何かあるとすぐに「労基署に告発するぞ！」と会社を脅す「モンスター社員」をご存知だろうか。彼らの暴走のせいで、本来守られるべき人々の権利が守られなくなっている。そればかりか、会社の採用方法にも悪い影響を及ぼしているのだという。
〔PHOTO〕iStock
労基署職員が「そんな人、辞めてもらえば？」
先日、著者が友人の中小企業の人事担当に聞いた話です。採用したばかりの若手社員に「入社前と話が違う。労基署に相談する」と言われたので、地元の労基署に、会社としてどこに問題があったのかを相談しに行ったそうです。
ところがそこのベテラン風の職員の第一声に、友人はとても驚きました。
「そんな人、とっとと手続き踏んで話し合って、辞めてもらった方がいいんじゃないですか？」
だったというのです。
労働者を守るはずの労基署の発言とは思えません。労基署でいったい何が起こっているのでしょうか。
まずは、友人の会社で起きたトラブルをおさらいしておきましょう。
新入社員が「入社前と話が違う」と言ったのは、会社のある方針に関してでした。その方針とは、営業職で採用した20代中盤の社員には、自社製品を知ってもらう研修の位置づけで週の半分は工場に勤務することを「当面」続けるというものです。
会社は、入社前に「製品を知ってもらうために、色々な仕事を経験してもらう」ということは話していたものの、工場に行くに通勤時間が30分長くなるということまで伝えられていませんでした。また、「当面」の期限を明確にしていませんでした。
30分という時間が長いか短いかは人それぞれでもありますし、「当面」というのが半年なのか3年なのか、それらがまた長いのか短いのかという判断も人それぞれだということを理解して、会社は事前にきちんと伝えておくべきでした。
これは、それなりに判断が難しいケースであり、労基署はきちんと話を聞くべきでした。しかし労基署の反応は冒頭申し上げた通り。
なぜ労基署はこうした対応をしてしまったのでしょうか。
その背景には、少しでも気に入らないことがあると「労基署に駆け込むぞ」と暴走する「モンスター社員」が増えているという事情がありそうです。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/58699
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543567786/ >>1
じゃあ事業潰せば？
別にこのご時世潰してもらって構わんで？
次いくしｗ どんどんやりあって、ちょうどいい落としどころを見つけるといい 労基署は仕事をしてない
労基署がきちんと仕事してたら、過労死なんて存在しない 外国人は上下関係っていう概念で従わない
自分の業務じゃない事を手伝うために残業しない
人手不足だから移民を入れろと言いながら移民を恐れてるんだろう 労基署に行かれてマズイ事しなければ、いくら労基に行かれても問題ないだろ
最低限労働基準法はまもれよ糞企業 というのはごく少数
労働基準法を守る気も知る気もない会社
ブラック企業が及ぼす影響のほうが大きい やましいところがないなら、労基署に入られても問題ないだろ？
つまりそういうことだよ。 行けばいいんじゃないの？
何で止めるの？
止めるのが変 労基に報告されても困らないなら放置しておけばいいんじゃね ちゃんとやってれば、労基行かれても怖くも何ともないんですけどね
行けばいいと思うよ
それ以前に、嫌やったらやめたらええと思う ・残業代をきっちり払う
・休日出勤手当もちゃんと払う
・交通費も満額出してやる
・理不尽な暴力や暴言を止める
最低限これを守っていればそんなモンスターは生まれないはずなんだが？ｗ 労基署って経団連の出先機関だと思ってた。知らないけど。 労基署に罪はない
問題は大きく3つ
・日本人労働者の権利意識が低く、労基法の知識も乏しいため、正当な権利行使すらできてない
・労基法が抜け穴だらけ 違反を労基署が書類送検しても不起訴ばかりで、実際にはほとんど刑罰が科されない
・自分の目先の利益のことしか考えないアホ経営者のブラック企業が多すぎる >>9
それなんよね
ただただ
労基署が手が回らず
公務員なのに忙しいと
嘆いてるだけ・・・
この際
行政書士から弁護士まで
外部委託枠を増やすべき
国民の利益になるし・・・
ただこの前言ってた社会保険労務士は
経営者にこうやれば従業員追い込めますよとか
補助金とか 仕事もらうために
経営者サイドに立ち過ぎてるからダメ 契約書作成日に「ウチは○○だから」と聞いてない条件が次から次へと出てくるのはよくある話 こういう奴やたら
資格持ちだったりするわ
最近漫画の題材にもなってたな 日本人は契約書とか条件書をちゃんと読まずにサインするからダメなんだよ
しかも契約条件に基づいて主張したらモンスターとか言われるしアホかと思う >>19
まあそれ厳密にやっちゃうと従業員の雇用守れないんですけどね
結局弱者が保護されてる面もあるんだけどなあ
ある程度のグレーゾーンってのは
なんでも白黒付けた方がいい社会ならアメリカみたいに即日クビにできる社会になっちまうぞ 俺の知り合いは労基署にいって、しばらくして仕事辞める事になってたぞ 労働基準監督署にも、税務署並の調査権限与えればいいのに 今はもう労働者に愛社精神はないな。
会社も労働者を守ることはない。
労働者がもはや黙って従うわけないだろ。
矛盾したことは通らないんだよ。
労働者は正当な権利を主張するだけだ。
ブラック会社はどんどん淘汰されてよろしい。 通勤時間にもよるわな。
俺、派遣で往復５時間とかの職場にもいたが、近所のコンビニ比較で所要時間で給料割ったらコンビニ勝利だった。 >>1
こうやってしょっちゅう脅さないと経営者はすぐに調子乗るからな
ま、どうせ国が法律変えて国家総ブラックになるだけだが・・・ 新入社員の「面接のときの説明と労働条件が違う」という主張は妥当
監督官の「労働条件が違う場合、労働者は雇用契約を解除できるから、話し合いで（金払って）自主的に辞めてもらえば？」というアドバイスも妥当
会社の「人手不足だから研修という名目で営業マンに工場勤務させよう」という考えが間違い 営業職で雇ったのに期限無しの新人研修として人手不足の工場で働けと言われたら
そりゃ騙されたと身構えるだろ、研修が３年とかありえないわ いやなら辞めればいいだけ。
文句言いながらしがみつく必要あんの？
笹崎だっけ？
あのアホバカゆとりスイーツと同じ。
お前みたいな一山なんぼの代わりは、
いくらでもいるんだよ。 雇用形態がどうあれ、ほとんどの会社の採用基準は「アゴで使えるか、どうか」に尽きる。
一部の専門職を除いては能力や資格は関係ないとまで言わんが、無いよりマシという程度
「無能＆従順」と「有能＆野心的」の2人が応募者がいたら、ほとんどの会社は前者を選ぶ
「有能＆従順」」のパターンがベストだが、そのような応募者はほぼいないからね ていうか、行かせればいいと思うけど。
ちゃんと法令守っていればどうってことないし、
単に担当者が勉強不足の上、仕事したくない、面倒くさい、対応する能力ないから
そういうモンスターにつけこまれるんだろう。 >>1
記事が適当で草
労働条件通知書に書いてあれば会社の勝ち
書いてなければまけそんだけ ゆとりは辞める選択肢ないの？
まつりちゃんみたいに死ぬまでグダるの？
バカなの？
死ぬの？ >>41
マジでそれ
同じ内容でクレーム出たら判例で対処すればいいだけの話
応じないのは怠慢 >>26
「ウチはタイムカード15分刻みだからｗｗ」←は？ だから、おっさんほどぼやいてるのか。
辞めてもいく先無いし。
若い子は直ぐにやめちゃう。 >>41
ね？
別に抵触してないなら問題ないですよって帰されるだけだし
労基なんて基本動かないし >>31
そりゃ単に労働力を安く売ってるだけだろ
適正価格で売れないならそんな商売やめてしまえ
どうせ社員食い潰すだけの会社にしかならん 工場で片腕が千切れ飛ぶ労災を隠してて労基にバレてその後大変だった会社でも潰れていないというのに >>32
本当に悪質な件なら労基も動くけど大抵はグレーゾーンだったり、本人に問題があったり、被害妄想に近いのもあったりするからな
残業未払い請求して払い戻される額は数万円だったりとかね
そういう事すると会社はじゃあその社員は社則をきちんと遵守してるのか？勤務態度や生産性はどうなのか？等を厳密に審査しなきゃならなくなるわな
そうなると会社には居づらくなるわな…って人が大半なんだよね ブラック化した業種
http://wpb.shueisha.co.jp/2016/01/27/60035/
オリンパス代理人に市民団体が懲戒請求！
http://news.livedoor.com/article/detail/5852938/
企業から公安警察への「ストーカー業務の委託」について -『オリンパス事件」 - 証拠士は見た！ すぐ隣にいる悪辣非道な面々
http://www.cyzo.com/2011/10/post_8912_entry.html
統合失調症なんて簡単に作れる。
オリンパスの浜田氏は、
内部告発して左遷され、
無理矢理辞めさせるために
顧問法律事務所森・濱田松本法律事務所」（東京都丸の内）は、日本の「四大法律事務所」のひとつと称されるほどの大手である。その高谷パートナー労働法専門弁護士が、公安警察に集団ストーカーを依頼して、統合失調症だと思い込ませる工作をした。
集団ストーカー工作を受けて、ノイローゼになっていた浜田氏に企業医を受診させ、統合失調症に仕立てあげようとした。
裁判の過程で認定されている。
最近変なことはありませんか？
疲れていませんか？
少し休んだ方がよくありませんか？
と精神科医お得意の誘導で、
統合失調症認定して休職退職させようとした。
日本の大企業が、
法を守るべき4大弁護士事務所のパートナーが、
公安警察を使い、
集団ストーカーをした
日本の闇を一般人は知るべき！！！ おまいら勘違いしてるようだけど
労基は日本の資本主義体制を守るために
ある組織なんだぞ 白黒つけりゃえーやん
まっとうならなにも怖がることはないし >>50
それと雇用は別問題だぞ
論点のすり替え
その論調で行くなら、その労働者はどうしてそんな企業にこだわってるのか理解できない
さっさと辞めて、自分の培って来たスキルを存分に発揮できて正当な報酬をもらえる会社に行けばいいじゃん 労働契約外の仕事を平然とさせる国だからな
普通に違法行為やで >>1
／ ＼
／ ＼
／ ／・＼ ／・＼ ＼ へーw
／ ／ ＼ ／ ＼ ＼
| ￣￣￣￣ ￣￣￣￣ | これが経団連が書かせた記事か。
| （＿＿人＿＿） |
| ＼ | | これで労働者は労基に駆け込みづらくなるはずだねw
＼ ＼ | ／
＼ ＼＿| ／ 14日以内ならクビにできるし、
協調性がないという点で今後難しいという合理的な理由があるように思う
労基署の判断は正しいと思う >>1
まず会社は、どーぞどーぞって言えないのかよ！ なあなあで仕事回してきたツケ
外国人が入るともっとすごくなるで 会社が労基に問題社員がいるって相談言ったら正式な手続きで退職して貰えば良いじゃんって言うしか無くね？
会社のやっている事は何も問題が無いのでそれに納得出来ないなら自己退職させて良いよと言って欲しいんだろうけど会社にも問題があるからそうはいかないってだけの話じゃん >>9
その通り
これは、ハラスメント被害者をモンスター扱いさせるための記事であり、被害者を労基署に行かせなくさせるための記事 >>33
税務署並みの調査権限はあるよ
ただ、調査して違反を見つけても、まずは指導するだけ
違反が重大で、指導しても是正されなかったらようやく書類送検
んで、書類送検しても不起訴がほとんどで、罰則が科されることはおろか、裁判になることすらないというね
要するに法律の運用の仕方が悪いということ
労基法なんてただでさえ抜け穴だらけなのに、違反しても罰則科されないとなれば、
そりゃ誰も守らないよね・・・・・。 どんどん労基に行けばいいんだよ
会社は待遇良くするしかなくなるし
対応できない会社は潰れればいい
人材使い潰してダンピングしてるブラック企業が無くなれば真っ当な会社が真っ当な価格で商売できるってもんだ
インフレが加速するし働き口も減るからニートとニートを抱えてる家庭には死んで貰って労働者に優しい社会を作らないとな 給与未払い訴えても 「あきらめましょう」 って言う労基やぞ
他に何かできると思う？ 最低賃金より低いパート従業員
残業手当なし
深夜割増手当なし
有給休暇なし
年末調整還付金なし
健康診断なし
社員旅行費用強制徴収
社員となってしまい数年がたつ… 日本は労働者の勤勉性、
消極性に比較して経営者に資力やコンプライアンスの意識がない傾向が強い。
つまり経営者になるべきではない人が会社を所有しているケースが多い。
日本人の所得が先進国で低水準なのは労働分配率が低くいのが理由だが日本人の学力は一貫して上位にある。事務処理能力に応じた賃金や条件が与えられないのは主張が乏しいこと、資源がないこと、とともに経営者の資質が低いこと、是正してこなかった政府の無能力に依る。 労基署どころか税務署に通報したら
いっかんの終わりって起業多そう クビ、リストラのヤツはぶちまけろよ 今まで氷河期世代を中心に鬱や過労でバタバタ倒れて来たんだから揺り戻しが来てるだけ
それをモンスター扱いして何とかしろとわめいている経営者は甘え
労基署に駆けこまれたくなければもっと努力しろ、イヤなら従業員何て雇わずにワンオペで回すんだよ
甘えるな >>1
違法行為をする会社もあれば
過剰に権利を主張する労働者もいる
ただそれだけの話やん 本当にダメなら、わざわざ 労基に行くぞなんて言わないからな
しっかりと証拠になるモノを得て 黙って労基に相談に行く。 >>75
政府が率先して個人所得減らしてるのが救いようがないんだよなぁ 労基職員 「ﾋﾄﾃﾞｶﾞｰ」「ｹﾝｹﾞﾝｶﾞｰ」
これで一生安泰 >>75
そして従業員の雇用が確保されなくなってアメリカみたいに即刻クビにできる社会をお望みならそれでいいんじゃね？
もしくは雇用形態が厳密になって1年くらい期間契約社員の形態にしてじっくりそいつの能力見てから1年後にクビにされる社会とかな
結局最後に困るのは弱者なんだぞ 労働組合が９条沖縄オスプレイばっかりにうつつを抜かしてるからな、
これは仕方がない。 みんなやっぱり、ボイスレコーダーくらい常に持ってるの？ そもそも労基署自体が、
パワハラが横行してて、低賃金でブラックだからな。
この前も労基署の非正規の扱いで問題になってたでしょ。 >>89
携帯やスマホには録音機能というものがあってだな 仕事できないやつを守るのはそろそろやめたらいいのに >>19
ブラック企業の言い分をかけば
>・残業代をきっちり払う
36協定というものがあって、その範囲内で行い、ただ残っていれば残業ではなく
残業の指示があって成り立つもの
>・休日出勤手当もちゃんと払う
週40時間が労基法のルールだが、祝祭日は全社的に通常出勤にするのは問題ない
>・交通費も満額出してやる
出さないという就業規則はOK
普通は、税金のかからない範囲で出すところが多いだけ
>・理不尽な暴力や暴言を止める
これはあかんな、
それから就業規則で最も注意する点は、なんといっても
懲戒解雇の規定だよ
就業規則がない もしくはあっても懲戒解雇の規定がなければ
犯罪で捕まっても本来懲戒解雇できないからね。
以前社員クビにするために、就業規則作って、労基署に出したことあるよ。 >>93
持ち込み禁止の職場もあるし、皆さんどうやって防衛してるのかなって。 法令違反の事業者へ独自に罰金を科す制度でも導入して、それを監督官の賃金へ反映させるようにすれば良い。
まともに検挙できない監督官は全員、解雇で良い罠。血眼になってブラックを叩きまくるようになるし、中小零細はみんな倒産して人手不足も解消するぞw
外人労働者もいらなくなって一石二鳥♪世の中から激安居酒屋もコンビニも介護施設もなくなって、美しい国に！ 労基署に行かれて困る企業はブラックだけです
はい論破 >>95
まあ結局それで1番割りを食うのはそんな奴の尻拭いさせられる他の社員なんだよね
仕事できる奴が苦労して、仕事できない奴は労基に駆け込むような構図の方がよっぽど異質だわな
そして給料はほとんど変わらないというね >>95
労働環境が悪すぎて、優秀な奴が逃げる、外からも入って来ないのが日本の現状だからね
経営者こそが日本の経済成長の抵抗勢力なんだよなぁ >>1
「モンスター社員」と誹謗する経営コンサルタント 中沢 光昭
「そんな人、辞めてもらえば？」 労基署職員
ttps://gendai.ismedia.jp/list/author/mitsuakinakazawa
コイツら古代ジャップこそ、
労働者の敵だ
>>24
労働者を保護しない時点で、
労基署も敵 ブラック中小企業がモンスター社員につぶされる
因果応報じゃん
ガンガンやれ 営業職で応募したのに週の半分は工場勤務だったら、
怒って当然、モンスターでも何でもない。
実はワイの20年前の新入社員のときも
関西の大手家電メーカに大卒の製品開発職として入ったのに、
ワイは、毎月200時間近いサービス残業を強要され
その大半が雑用作業。
高専卒で入った他の事業部に配属された同期が
このケースと同様で、本来の勤務時間は工場のライン作業で
本来の勤務時間8時間が終わってからの残業のつかない残業時間に突入してから
本職の生産技術業務とか言うキチガイ会社だったわ。 日本の問題を作り出しているのは日本の労働者ではなく日本の経営者の質の低さです
はい論破 >>29
>>33
そもそも、労基署に労働者保護の情熱は無い
コイツらは経営者の回し者
>>31
詐欺師おつ
死ね 要はこいつら発達障害者だよ。今流行してる、子供のまま無駄に年だけくった馬鹿ども。
発達♪発達♪障害者♪あなたの不満はなんですか♪
要点聞いてもわからない♪要求聞いてもわからない♪
これアベそれアベ♪ 人のせいにしてばかりの発達ちゃん♪
犬の労基さん♪
困ってしまって「誰だよこのカス産んだ奴」 厚生労働省の一機関だけあって労基は仕事しない
過労死になるようなブラック企業も調査せず
死んでから労災の受付だけをする簡単なお仕事 ブラック企業を変えようと行動するとなぜか同じ奴隷が阻止しに来たりするから笑える >>87
弱者と無能がいつの時代でも割を食うのは当たり前
じゃけんこれからは無能老害経営者も淘汰されてしまいましょうね～て話 >>105
シャープとか日産とか、経営者が変わった途端にV字回復だからなｗ
よほど悪質に経営の邪魔していない限りV字回復はありえないからなｗ うちの会社だわ
辞めさせたい社員にイエローカード・レッドカードを出すことを社長が推奨してる
本当に仕事できない人が対象なら別に良いんだが上司が嫌いな社員にこれを出すことが頻発
事実無根の虚偽を人事に報告して辞めさせようとすることが横行してる 健常者の訴えなら労基署はすぐ動いてくれるよ。
他人のせいにばかりしてる精神障害者は相手にしないだけで。 >>112
だからそもそも経営者がいないと雇用が確保されないんだぞ…お前頭大丈夫か？ >>115
まるで人狼ゲームだな
そういう会社こそ
アカが頑張って
ガチゴチの組合作るしかないんだが 俺は経営者だけど
日本のガキよりも東南アジアのやつの方がよっぽどマシ いやいや、その発送はおかしい。
少しの労働基準違反くらい我慢しろって？
だったら労基法いらなくね？
つうか、労働基準監督署いらなくね？ >>5
そうとも言い切れないんじゃない？
役人がろくに仕事しないのは周知の事実だけど全くやらないわけじゃない
過労死する程ならさすがに動くと思うけどな
問題はこのスレの発端となるようななんでも労基署に行くのがいる一方
ひとりで抱え込んで限界超える人がいることだと思う
本当に訴えが必要な人ほど我慢してしまう矛盾を解消する必要があるんじゃないだろうか？
まあ俺には解決策が思いつかないんだけど >>104
もっともだけど、それを主張するなら終身雇用、正社員廃止だけどOK？
おいしいとこ取りはできないぜ？ >>114
外国人労働者より外国人経営者入れたほうがまだ良いんかねぇ日本は
ゴーンのこと言い出しても会社が潰れるかどうかの目前になって結果出したのはどちらが良いことか 大体有給にしたって残業規定にしたってまともに日本の全社に守らせたら殆どの会社が潰れるなんて言われている形骸化した法律なんて意味ないじゃん
まさに法治国家ならぬ放置国家なりー >>116
動かない
>>121
経営者の代わりはいくらでもいるから
ブラック経営者は
撲滅処刑屠殺の一択 もしこの新入社員が 会社に居続けて言われることの一つ
数字は正確に伝えろ >>126
そもそも労基署に予算を割り当てる政権を国民が維持してきた訳じゃないでしょ？
役所なんて予算次第なんだから自明の理だよ 日本企業の経営者が全員外国企業の経営者並みの力を付けたら
日本が世界一になっても全く驚きません
日本の労働者は世界中どこに出しても恥ずかしくありません
逆に日本の経営者達が外国企業を経営する事はないでしょう
その能力がないからです
能力がないのにその地位に就こうとする
その地位に就くには能力不足で無理があるから誤魔化すことしか出来ず
誤魔化す能力と他人に媚びる能力、他人を蹴落とす能力だけが伸びてしまう
その結果どうなるか
SHARPや東芝、…長くなりそうなのでやめておきます
はい論破 >>114
日産とシャープ引き合いに出すとか頭大丈夫か…？
あれカットしちゃいけないコストをカットした目先だけの経営だぞ？？
日産もシャープも間違いなくこの先衰退するぞ 以前、俺が勤めてた会社では、社員が順番で社長の犬の散歩やらされてたわｗ
こんなん外国なら即裁判沙汰だろｗｗｗｗｗｗ >>128
日本の企業は全ての仕事において「専門性」を無視してっからね
昇進システムのせいで、能力じゃなくて社内の政治力だけで
給与や権力が決まるからね
新卒であろうが必要なら月に100万円支払って当然なんだけどね
日本はそれが出来ないね
経営者も全部コネで決まってるから経営能力が無い
だから専門性を備えた外国人経営者の方が遥かに優秀なんだよね 日本人は働き過ぎ
社長や会社立ち上げの時の人たちは別に過労死してもいいけど
日本の被雇用者は無駄に無意味に長時間労働をし結果も出せないのに働き過ぎ
何のために生きてんのあいつら？ 結局税金を浪費するだけで全く機能していない、
K殺とか、労基署とか、ハローワーク、なんチャラNPO法人
全部いらんよね。加えてNHKもね。 >>1
これなんか、執筆者が企業に自分を売り込むための広告記事だな。
気持ち悪い。 >>123
わかる
あいつら必死さが違うからほんとマジメに働くよね
>>125
>>131
労働者の代わりの方が沢山いるし、経営者の代わりなんてそうはいないぞ
例えば今更汎用部品作る鉄工所なんて誰が起業すると思う？ >>130
業突く張り経営者が
労働者を虐殺
美味しい思いをしてきただけ
これからソイツら経営者を処刑すればいい
>>138
朝鮮カルト日本会議＆自民の政権なら
企業でもそんなもんだわ
イスラム顔負けのカルトだもの、
伊勢神宮なんて >>137
カットしちゃいけないコストをカットして売り上げが増える不思議ｗ
どんなマジックだよｗｗ >>145
ヒットマークおつ
やっぱり経営者は理由つけて
処刑に限るわ 無知で馬鹿な奴らがネットでちょっとかじった程度の知識で労働法ガーとか言ってるからなあ
労基も大変だよなあ >>150
オマエみたいな
ブラックバカが処刑される日が来たんだよ
震えて待っとけや >>148
それがわからないからお前はダメなんだよなあ >>121
クソブラック経営者の代わりなんていくらでもいるよ
なんたって今だに履歴書は手書きじゃないと心が伝わらない！とか真顔でほざく糞老害だからな
むしろそう言うヤツが淘汰されてもっと若くて能力がある奴が起業した方が伸びるよ
アホブラック経営者が居座るからいつまでたっても新陳代謝が進まないんだよ >>45
ウチなんか30分w
しかも定時から5分過ぎてからタイムカード打たないと早退扱い
残業も35分過ぎてからでないと付けられないのよ 何て言うかゆとり勝ち組だよな、敗戦後旧軍時代を経験したじじいの教育を受けたオッサンに教育された先輩の遺伝子を受け取って、後輩シバくとパワハラで降格とかもうねｗ 労基署も現実知ってるからな
労基なんて守ってたら殆どの企業が成り立たないって
そもそもご立派な建前だけの労基法作るより現実に則したものに変えるべきだろ >>151
アメリカでは
「起」業家と経営者は
完全に別
起業と会社維持運営専門家は
分業されているもんな 無能な人間ほど自己評価が高い
ここにいる自称経営者達がそれをまた証明しました >>151
何言ってんだ経営者倒れたらその企業潰れちまうじゃねえか
じゃあその企業が請け負ってた仕事はどこがやるんだ？
言葉遊びしてんじゃねえよ 有給発生しない奴が有給は当然の権利ーとか抜かすもん
ほんとクズが増えたよ まあ、本当に労基署に申告する場合は、いちいち通告しないｗ
参考までに、労基署に申告する場合は、窓口の誰かに相談せず、
ちゃんと「監督官に取り次ぎ願います」と申し出ること
あと、一応相手は「お役人様」だから、申告するってことは手を煩わせること
つまり、ちゃんと書面に5W1Hで申告内容と雇用先に求めることを明記して、
保全した証拠と共に手渡すこと >>159
それな
このスレの経営者気取りの馬鹿にはそれがわからない
と言うか、わかってて言ってる工作員なんだろうが >>161
なんでそんなに頭が悪いんですか？
経営者は頭脳ですよ
それ以上は言いませんがね >>1
全部契約書の書面にしとけよ
工場勤務とか期間とか重要じゃねーか
＞ところがそこのベテラン風の職員の第一声に、友人はとても驚きました。
＞「そんな人、とっとと手続き踏んで話し合って、辞めてもらった
＞方がいいんじゃないですか？」
ほんとくその役にも立たないなこいつら >>164
無理無理
そういう事をちゃんと出来ないような奴が浅はかな考えで労基行ってるパターンばっかりだから 前勤めてた会社をリストラになって腹が立ってたから
匿名で労基署に長時間労働やパワハラが多いことをチクったけど
全く動いてくれなかったな・・・
200人前後リストラした会社です >>161
潰れない
経営者の代わりは
何百万人おるし
後釜呼んで大解決
>>161
>>162
クズはオマエ >>122
俺が前にいた会社なんて
マネージャー研修で
要らない社員を退職に追い込む方法を教えてた とにかく襲いまくって、モンスター化させる
それはそれは素晴らしい日本国の誕生
・・・エロ漫画スレに誤爆したことは秘密だ うちの会社もPJ炎上して80時間超勤が3人でたときに労基に踏み込まれたけど、
基本こいつらが踏み込むのはホワイト企業が少しやらかしたときに
ホワイト維持を徹底させるためにしか来ない。
ブラック企業なんてはなから労基に踏み込ませないし、労基もそんなところに
踏み込んでも改善は見込めないので、最初からはいはい改善しますというに
決まっているホワイト企業にしか来ないんだよね。 >>166
袁術みたいなアホリーダーに諸葛孔明みたいなのがホイホイ臣下に来るわけないだろ？
アホ老害経営者には漢字も読めない池沼クラスの従業員でお似合いなんだよ
イヤなら外人もっと入れなよ まぁ、労働者不足＋売り手市場だし、社員をマトモに扱えない会社は昔ほどは残らないんじゃね？
ブラック会社情報はネット社会じゃあっという間に拡散するし。
「安く雇える外人がいるからいいもん！」とか言ってるアホな会社もあるんだろうけど
こういう事に関してはむしろ外人の方が厳しいし、訴えられるならまだしも
幹部がいきなり刃物で刺される可能性すらある。 >>166
経営者は頭脳？？
何言ってんだお前
なんか経営者のイメージってお前らテレビでよく見るような経営者のイメージばっかりなんだな
必死で会社と雇用守ってる経営者なんて腐る程いるっての
中には腐った奴も当然いるがな
お前らみたいな考えがエスカレートした社会が韓国なんだよ
権利主張するなら同時に義務を果たせよ 最近やたらコンプライアンスとかうるさい割に労基法守ってないとか論外だろ。
あと有給使わせないとかホント意味わからん。 会社が社員の不満を鬱積させるのだ
そんな会社がモンスターなんだから 有給が発生する条件も知らずに出勤率５割未満の人間が有給くれと労基行くとか戯言言う時代
ほんっと同情するわあ >>165
もうガチで和製ヒトラー誕生させて
工作員を逮捕しまくるしかないわ
確信したわ >>169
在職中でないとあいてにしないんじゃなかったかな >>176
必死でやってるのは書き込みだけに見えますがね
それ以上は言いませんがね
ただただ、社員さんが気の毒です 勝手に行けばいい
労災後や産休後に解雇とかしないかぎり問題なし >>173
それなら労基署に1度訴えて動かなかったら労基署を訴えたらどうなるんだろ？
やっぱり裁判所も忖度して訴えを退けるんだろうか？
そうなるだろうな… 労働すれば権利が無条件で発生すると勘違いしてるアホの多いこと多いこと 労災事故装って会社転々としてる変なの来て大変だったわ
急に連絡も無しに会社来なくなって突然労基署に呼ばれて
署員から延々説教受けて転んでむちうちだとかで労災事故無理やり認めさせられて >>183
民事で解雇無効になったら数百、数千万単位の金払うことになるけどなｗ 口ばっかりで能力なし
頑張ってるから
必死だから
そういう人たちは必ず言いますよ、この言葉
頑張ってなくても必死じゃなくてもいいんですよ
能力があり、必要な事をやっていさえいたら
困ったもんです まあ日本の経営者は、従業員を家来か奴隷としか見てないからな。 改善点がある会社なのに放置しっぱなしだとちょっとしたことでもこうなりそうだな
少しでも思い当たる事があるならアンケート実施したほうがいい 学校で気に入らないと親に言うぞ！教育委員会に通報するぞ！
が通用することがわかって悪用してきた世代が社会人になったら
こうなること分かっていただろうに
その親が経今営者になったり管理職になったりしてるんだろ？
モンペアVSゆとり&さとり
自分たちが生み出した化け物に苦しめ
自業自得だ 労基署の監督官もいろいろだから、その人次第ってのもあるんだよね
ちょうど転勤が決まったって人が、最後に一仕事片付けて行くか！
っていう感じで動いてくれた時があって、また雇用主側の担当者が
呼び出しされた労基署の中で監督官に声を荒げて楯突いたんでｗ
そりゃあ監督官もブチ切れて「担当さん、アンタね、ウチら捜査権があるんですよ？
警察と同じなの。んでね、刑事罰もあり得るんですよ？」って言い返すわｗ
あの監督官、きっちり仕事してくれたなｗ >>194
ゆとり世代にすら手こずるアホ経営者や管理職に外国人使いこなせるとは思えないぜ
そのうち外国人じゃだめだ、もう子供を使うしかないとか真顔で言いそうだ >>25
公務員は忙しくないとかさ、ニート丸出しな発言してんじゃねーよ（笑） 前に無茶なこと言う従業員がいたから労基に相談したら
「こちらの方で第三者を立ててお話し合いのお手伝いしますよ、労働基準局はあくまでも中立な立場で、どちらか片方の味方をする組織ではありませんから」と言われた
その事をその従業員に伝えたらその日のうちに居なくなったよ とりあえず労基署のアドバイスのとおりにすればよくね 証拠揃ってるなら、労基よりもマスコミや動画サイトに挙げたほうがいいんじゃないの？ 工場勤務している人間ならわかると思うけど
商品知識なんて全く付かないからな >>40
そうなんだよなぁ。雑魚が会社に残り
有能な奴はそのうち起業するからなぁ >なぜ労基署はこうした対応をしてしまったのでしょうか。
>その背景には、少しでも気に入らないことがあると「労基署に駆け込むぞ」と
>暴走する「モンスター社員」が増えているという事情がありそうです。
疑問を持ったのならちゃんと調べればいいのに
>たとえば、前出と別の会社の例では～だそうです
>別の会社では～そうです。
友人と酒でも飲みながら話した雑談内容を後は自分の想像や又聞きで枝葉をつけて
記事にして金をもらう経営コンサルタントってのがいることにびっくり >>198
すまんがいつも定時で帰ってくる俺の公務員親父は何なん？超くっそ楽な仕事やん >>197
外国人の方がよっぽど真面目に働くぞ
あいつら背負ってるものが違うからな 行政が味方してくれないなら司法に訴えればいい
弁護士は左翼であると嫌がるならそれまでだな >>19
最短距離の交通費は満額出す
でも本人の利便性のために余分に払ってる分は出さない
モンスターはそんなのまで出せって言ってくる 都市の労基署は優秀だからちゃんと動くけど、田舎は動かない。悪質なのに相談してもまったく動かなかった。新聞社に連絡して新聞社から連絡入ったら速攻動いた。証拠は取れよ、ご参考に >>207
国家公務員上級はクッソ多忙
本気でキチガイレベル
そっから下に下りるに従って楽になっていく
まあ部署にもよるけど県庁クラスだと部署で大きい
一方小さな地方自治体なんかだともう天国 >>212
やっぱ外圧さいっきょやな
新聞社は最強！
怠慢をネタにするとわかれば動かざるをえんからな >>1
労基に行くことがモンスター扱いとかｗｗｗｗｗｗｗ
さすが中世ジャップ うちの会社でも訴えた奴いたよ
当然監査入った
しかしながらモンスターはモンスターで使えない馬鹿だったので何のお咎めもなし
彼は今頃野垂れ死んでいるだろうか ベンチャー企業で執行役員として反社会的勢力と闘った人が、契約社員としてKDDI関連の会社に勤務。
でも不合格とか言われて契約外のシュレーダー業務を命じられ、１ヶ月後のクビを言われたんだよ。そこ、よくそういうことやっているみたいで。
で、労働基準監督署に相談してあっせん申請したわけ。
そしたら会社は「参加しない」と返事、終了。会社は辞めてるし労働基準監督署はもうノータッチ。ここで諦める人多いんじゃないかな。
まあその人は訴訟するけど。 労基署は労働者の味方でもなんでもないからな
労働基準法違反があれば動くがそれ以外は本来管轄外
ただこの国は労働者の地位と労働の価値が低すぎる
奴隷上がりの奴隷使いと奴隷ばっかり
タコ部屋と変わらん 相談にのるために税金から収入得てる職員が困るってなら、職員こそブラック役所やめて転職が必要だなww 男が権利や人権を訴えると→モンスター化
まーんが人権や権利を訴えると→手厚く保護ｗｗｗ
ほんとちょっとやばいよな日本は色々 >>213
上級は上級で人増やせやって話
不満があるから天下りすんよな
いや、増やしたら増やしたで数の力で私腹を肥やすか
職場の上司の旦那が文科省のお偉いで色々話聞くけどひでぇもんな。まるで給与にみあった仕事してねぇ >>220
まあ女には甘すぎる感はあるな確かに
そしてそこにつけ込むクソ女も最近増えてる気がするわ >>212
なるほど新聞なり週刊誌でもいいのかな？なりのメディアを通せば動かざるをえないか
一歩間違えば自分たちに火の粉が降りかかるから 昔は労働組合が強すぎて会社の経営の足引っ張るとか聞いたけど
失われた20年だか30年だかで企業側は社員に対して責任放棄してるし
大企業が過去最高益とかアベノミクスの成功みたいにマスコミが取り上げても
内部留保で賃金は増えない。働き方改革とやらで拘束時間も増える
安い移民労働者をどんどん入れてますます労働環境は悪くなるであろう誰でも予想できる
圧倒的に企業側が強い情勢なのに
こんなモンスター社員とか極端なケース持ち出して企業側が被害者みたいに言い立ててよ
バカじゃねえの？感じるよな
自分なんか勤め先の社長が不正してその責任なすりつけられそうなって辞めるいう話で決着ついた後に
殴る蹴るされて警察や労基駆け込んだけど何もしてくれなかったわ
こんな仕事欲しさに企業側に媚びへつらって適当な記事書くようなバカはペン持つな。思うわ 問題が発生したら喜んでモンスター呼ばわりされるよ
ケガと弁当は自分持ち 例に出ている社員の主張が全うでモンスター社員の具体例が全くないのでこの労基署が仕事をしていないことしかわからない
何だこの記事 >>208
九州の人気ラーメン店が
店長以外全員外国人ってのをテレビで見たわ
日本人はすぐやめるらしい >>222
確かに上級公務員は給与もっと増やしてやる必要はあるわなあ
でも馬鹿国民はそこ見ないで公務員って一括りで見るから高くしすぎると文句言い出すしね
人事院勧告も相変わらず公務員の給与上げるようには勧告してるけど…
問題は地方公務員だね 労働者しか資源がないのに労働者を搾取しすぎて頭打ち
金の卵を産む鶏をしめ殺すっつうやつ
そういう状況で「労基署」として
こう言う奴が一部いるから全部そうだとしてかかっちゃ仕事にならないでしょうが
いる意味がねえよ モンスター社員寄りのコメントが多いのは
一流企業勤務じゃない連中ばっかり書き込んでるからか（笑） そもそも労基署にまともな人材がいねーんじゃねーの?
だから日本の労働環境は世界一悪いまんま 社内の仕事気に入らんだけで労基っつってたらまあガイジ案件だろ
辞めさせられないガイジは少数必ずいるしね
使えんくせに声だけギャーギャーでかいクズ >>202 ほんとそれ。ちゃんと工場労働者として募集して使えって話だよね ゆとりを正社員で雇うからだよ
国が認定する不良品だろに 当然約束を破るのは良くないが
一方で社員も言うこと聞かなくなったりしたら手に負えないからなあ
辞めてもらうのが一番 >>214
一度労基署に電話した時お前が言ったのかとかほざいていた。田舎だと地元の有力者と癒着しているから動かないんだよ。 事なかれ主義で生きて来た老人が経営者じゃ対応できねえんだろうなｗ
だから外人外人言ってる >>225
むしろそれは労組が機能してない事に問題があると思うぞ
完全に労使協調とか言って組合と会社がズブズブになってるのも一因だわ
そこの会社にもいなかったか？労働貴族が
仕事をしない組合幹部が、高い組合費を巻き上げて自由気ままにやってなかったか？
本来労基署に相談してるような案件はまず組合に相談してしかるべきなんだけどなあ 厚労省の仕事した事あるけれどあそこ酷いブラック企業ですわ
夜中に暗い廊下を死んだような表情で歩いている職員を見たよ 上は老害、団塊
下はゆとり、さとり
今の40代は氷河期、リストラの嵐乗り越えやってきたのに
こんなの相手にしなきゃならないんだぜ
しかもこれからは外国人も相手にする羽目に
氷河期世代はホントついてないな >>177
受注している契約を維持するためなら従業員を磨り潰してまで遵守するけど、その為なら法令なんて糞食らえだってのが真実だな >>135
ユニオンなんかに頼ったらその後ずっとたかられるじゃん。マジで。 >>228
生活かかってるし、家族に仕送りしたり、そこで技術学んで故郷で店開くっていう意思があったりするしね
そういう外国人ならどんどん来て欲しいわ 工場従業員は求人しても集まらないから
そういうインチキで求人したんだろ
大トヨタだって新人はクルマ組み立て覚える教育当然なのにな
トヨタ自動車創業者は自ら車作ってたんだし 労基署訴えるヤツは大方辞める覚悟で訴える。というか辞める前提での復讐だな。
んで改善されて残ったヤツが得すると思いきや融通の効かないルール定められて更に仕事し辛くなるっていう >>233
いや
不適格でひきこもりした無職が多く居る５ちゃんねるだから モンスターのモンスターによるモンスターのためのモンスター >>9
ほんこれ。
労基にビビる方がおかしい。
指摘されたら直せば良い >>224
証拠をちゃんといくつか取っておいて記者の人にちゃんと見せて取材を受ける。あと労基署を動かすには労基署に相談ではなく労基法違反で告訴した方がいい。 >>1を3行でまとめると
新入社員「入社前と説明が違う！」
会社「労基署に相談しよう」
労基署「仕事増やすな、クズ」 中小零細だと結構大雑把なとこがあって
労働なのかプライベートなのかグレーなとこが結構あるわけよ
でアスペ社員を雇ったりすると「これは労働時間に加算にされないとおかしい」
みたいな事を言い出すわけだが大雑把と呼ぶ部分の中には
社長がその社員に飯をおごってやったり会社としてそいつの私的な部分の応援とかもしてたりしてて
恩義がわかる人間ならそういうのは差し引きして考えるべき所を「それはこれはこれ」という
アスペ論理を展開する奴の事をモンスター社員と言う いや、いいんじゃね？
後ろめたい事がなければ平気だろうに
記事が企業側の肩持ってるだけっしょ >>242 組合ってだいたい第2人事部ってかたちで、
労働者が本来持ってた権利を奪い取って勝手に契約内容どんどん改悪していくよね
絶対ないほうがまし 気付いたんだが
「残業」とか「有休」と「労働基準法」とかにうるさい奴ほど
たいして仕事してないんだよな >>174
じゃあ、袁術とやらを、
速やかに処刑するしかないな
社会に雑兵は必要
袁術は不要
>>176
袁術おつ
死ね >>249 全然はなしが違う。
しかも新人をいつまでも向上に入れっぱなしになんかさせない。 そろそろみんな働かなくて良くね？
一年くらい全ての国民が働かなかったら、どうなる楽しみだ。 >>253
社会を知らないと庶民の側についてあれこれ言うことすらできないから
庶民に逆張りするだけのポジションに収まっちゃうんやな >>1
>ベテラン風の職員
これが怪しいよね。ただのパートとか派遣じゃねえの >>1
往復で余分に一時間かかるのを短いと思う人間が居るのかね？
いろんな仕事じゃ、工場勤務が在るとは解らないよ？
通勤手当は再申請して良いの？
当面の期間はどれくらいよ？
ででん、
「誰か、（入社前に）説明してくれよ！」
デデン 日本人は優しいな
移民だったら拳銃もって会社に乗り込んじゃうだろな >>131
動くよ。お前がちゃんとした話をするならな。
「あしょこのしゃちょうは僕をしかったパワハラ社長で毎月10時間もサビ残させるブラック企業なんでしゅよ～」
とかアホみたいな話ならそりゃ誰も動かんけどな。 口だけでかくてつっかえねーゴミをさっさと首切れるようにしないからこうなる 行かせればいいじゃん
わざわざ社内クレーマーの相手を公務員が税金でやってくれるわけだし
クレーマーって、「誰かを味方につける」ってのが下手だから、次のところが弱気ならそこに噛みついてるよ
最初に毅然とした態度取るのが重要 >>258
おごられてごますりながら食う飯？
飯代とは別に時給払えやw
応援する気なら給料上げて拘束時間減らせやw
プライバシーに口挟むな >>9
そのとおり
いい加減、本音と建て前とかいってられない時代だかんね >>1
いやその例えの友人も十分モンスターだわ
この程度で駆け込むとか低レベル コイツだけ問題状態で、労基持ち出すアホばかり
従業員全員なら会社成り立たないわけで _,,....------ 、
,.ｨ'／ ,;: ,;:::::;＼
/;;'" ,.::,' ,' / |:;;:;:;:;:;:;ﾊ
// /;::::::,,' ; :ﾐ ;:;:;:;:;:;:;',
;:;| /;:;:;;; ' ヾ:;:;:;:;:;:;:;':,
,!;;;! ノ/／ ::|;:;:;:;:;:;:;:;､
;;;;;;! ノ"団塊Jr ロスジェネ;:;:;:i,l
ﾉl;;;;|::;;,,_ _,,,,..,,__ : :ヾ;:;:;;:;:;|!i!
|;;;;| ､，､ "＿,,,.. .: :|::r:;;:;;| |
_,. -''i|;;;:|', ; :: ｀¨´ . : ﾉ;;ﾚ;;;l;;|
/ " ヽ ゞ...ｒ=' ﾉ,'ノﾉノﾉ ` ､
/ i ハヽ==- ／/ / ＼
;' ! ;'_,,ヽ、 _.／ / ,' ヽ
「アベがー小泉がー竹中がー経団連がーユダヤがーチョンがー」
「俺が不幸なのは社会のせい！俺を認めろ！もっと給料だせ！」
こんなんなら、相手しろってほうが無理だろ。 「労基行くぞ」
「どうぞ」
何の負担が有るんだよ？
一言喋るのが負担ならもう会社畳めよ(;´д｀) IT業界は、携帯とモバイルPCを渡されて深夜でも休日でも24時間365日
呼び出しがあれば対応しないといけない慣習があるからな
そんなのは雇用契約に無い 暴力を受けたので警察に行くぞ！ ＞ モンスター被害者ｗｗｗ 会社のいいなりになって精神壊す
無知な労働者は自業自得 モンスター企業を何とかしたら人余りもなくなるし
クソみたいなブラック企業もどんどん潰れるし
いいことばかりじゃないか >>1の記事が絶対間違ってるって言ってる奴は確実に最低辺のグズかニート。
異論は認めない。 >>25
う…社労士だけどお金くれる方になびくよごめん 相談した労基署の職員が
モンスター職員の可能性もあるの？？ >>263
気づいてしまわれましたか…
>>275
これだもんなあ…こんな感性の奴がまともに仕事できるわけないわな >>270
日本人労働者がやっていることは、先生に言いつけるもんレベルだもんな。
かわいいもんだ。
こんなんでモンスター呼ばわりしていたら、とても移民は扱えないだろう。 なんか、今の若者って会社というところは金が天から降ってきていてそれを溜め込んで社長や部長が
使いまくってて自分たちには全然金が降ってこないって考えてるんだよね
自分たちで起業すればいいんじゃないかなーと思う >>270
日本は何しても反乱起こさねーからなやりたい放題だろうw >>295
正直悪だと思う
相手の負担考えないでなんでも労基ってのは自分勝手すぎ >>296
自分達が普段着てる物、食べてる物もほぼ全てに中小企業が絡んでることすらわからないから、ブラック中小は潰れろとか寝言いえるんだよな あと10年か15年後、今の若者が中堅やそれ以上になったら素晴らしい世の中になるんじゃないの >>293
労働と賃金が対価関係に立つのが雇用契約
飯おごってやるから来いとか使用者の立場の濫用でしかない
女の部下に飯おごってやるから来いなんて言ったら訴訟もんだぜw 強いものが弱いものをいたぶることが怪物的なんじゃないのか？
立場の弱いほうを「モンスター」と名付けるのはおかしいと思う >>282 執筆者が企業に自分を売り込むための広告記事だと思うわ >>301
こんなのと仕事する奴はたまんないだろうなあ… モンスター社員とレッテル貼りするとか逆恨みだ
「労基署に行くぞ！」は当然の権利
弁護士への懲戒請求と同じ >>298
法律違反している相手の負担を考えてあげる必要ある？
まぁ実際労基署に行ったことあるけど、
何の役にも立たなかったけどなｗ
無知そうなおっさんがうんうん頷いてるだけ >>9
本当はこうあるべきなんだけど、ゴールデン帯にCM流してる上場企業でも出るとこ出られて、労基が「しっかり応対してくれたら」瞬殺なんだよな >>296
実際に溜め込んでるし使いまくってるが
王子製紙やカルロスゴーン知らんのか無知は利用されるだけだから黙って奴隷やってろ >>299
そういう事実に対して全く無関心かもしくは無知だから平気で淘汰されろとか言うんだよな
それで淘汰されて路頭に迷った他の従業員や家族の事はまるで眼中に無し >>299
部下にキツいとこは出入りの業者にもキツいからね
ブラックが潰れたらまともな同業他社に従業員も取引先も流れるだけ
この経営者クソだなってとこは従業員の数が頭打ちになってそれ以上仕事請けられなくなる
社長が死んだらおしまい 触発されて社内規定読まずに突っ込むおバカが出そうな、、 >>309
君は中小企業が日本の大部分って知らないの？ >>306
相手ってのは労基署の事な
あれ実際着手するのものすっっごく大変なんだぞ 自転車通勤の場合全然交通費出ないけど車だと距離計算で払われる
健康の為に自転車使っているけど１日40円しか出ないのはつまらない >>179
ホワイト的思考やなあ…
有給有給うるさい奴は取得要件満たしてるのに使えないの >>310
人手不足というのはどうなっているのかな。
外国人労働者だらけにする計画はなぜ進んでいる？ >>304
恩義を押し付ける経営者とプライベートに口出さない経営者
どっちが働きやすい？
人の出入りのはげしい会社はどっち？ 社労士は革命起きたらギロチン後乾燥させて燃料にするということで 当然の権利主張したらモンスターか
意味がわからんな 社員を過労死自殺、失業ホームレスで餓死させる会社のほうがよほどモンスターよ。 頑張らない奴は最低辺として生きろ。
頑張る奴の足を引っ張るな。
頑張らない奴には生きる権利すらないね。
ニートなど死刑に値する。 昔いた全国チェーンの会社は
有給取るのに本社決済必要だったわ 日本もアメリカ並みに細かく雇用契約書面で交わさないとダメかもな
口約束なら守らなくていいと思ってる低学歴低モラルの経営者多すぎ
そりゃ国の競争力も低下するわ >>311
同業他社に顧客と従業員が流れる？
まず顧客について、その同業他社は同条件で取引なんてしないよ今までより高い金払わなくちゃならなくなるだけ
そして他社の従業員なんて雇わない
今いる従業員で仕事するだけ
キャパオーバーする分はそもそも仕事請けない
さて、困るのは一体誰でしょうか？？ さりげなく脅し
転職しようとした時にはレファレンス（社内でどんな様子だったかの確認）が入ります。
「すぐに労基署に駆け込む」という評判が立てば、ちゃんとした会社はそれだけで採用を避けるでしょう。
ちゃんとしていない会社にはレファレンスが取られないことが多いですが、
その会社に入ることは果たしていいのかはわかりません。 >>324
老害クズブラック経営者もそろそろ会社畳んで深夜棒振りでもすべき
死刑はともかく市場から消え去って、どうぞ >>324
お前頑張ってるだけで成果出してないじゃん
働く人にはそれぞれ働く理由があるんだよ
自分の価値観押し付けるなよ、自分は押し付けられるの嫌なくせに お金は後から付いてくるんだよ。
雇われでもフリーでも頑張らないで権利がー権利がーとか抜かしてまともに仕事しない奴は貧乏になって、その辺の草でも食ってろや。 >>1
完全に労働者舐めてるじゃん
こういうバカに事業やる資格なし >>331
それは老害の勘違い、昔の人が会社に抱いてた幻想
今の働きにしっかり対価払う会社に行くのは当然の話 >>331
お金が後からついてこないからブラック言われるんやｗ >>326
末端の労働者を移民にするより、経営者層を移民にするほうが日本経済には+かもしれないな。
コストコバイト、地方で「時給1200円」 地域の最低賃金はるかに上回り、近隣店に衝撃
https://www.j-cast.com/2015/12/07252542.html?p=all >>327
小売の仕入れ先は複数あるわけよ
1社が倒産したら残りの仕入先に注文する
倒産失業で再就職先は大体即戦力を募集してるとこになる
誰も困らんよ >>1
この記事アホですか？
根本的に間違ってる。
「労基署行くぞ！」のどこが脅しなの？
勤労者が労基署に訴えるという行為のどこが問題なの？
勤労者の基本的権利何ですけど？
つか、労基法の存在意義のためにもそういう勤労者が増えるべきなんですけど？
労基法が順調抜き脳している証になり、とても素晴らしいことなんですけど？
現実には日本は全然労基法が守られていない＆勤労者が全然労基法を活用していない＝訴える機会と権利を自ら無駄にしていると言われてるくらいなんですけど？
国際的に指摘されてんですけど？
未だ日本の労働環境は途上国扱いなんですけど？
それを何だ？この記事は？何言ってんだ？自分が何言ってるのか分かってんのかなぁ？覚悟できてんのかなぁ？
「労基署に訴える」という当然の権利を普通に発言しただけなのに、
それを脅しととらえるってことは、その企業が自らブラックです！と証明してるようなもの。あほですか？
遵法に自信があるなら恐れるに足らずなのでは？
大丈夫？ 管理職が無知すぎるんだよ
法律に準拠した運用をせずに個々の感情論で判断するからな
すると、人によって判断がバラバラで統率がとれなくなる
最低限主要な労働基準法の知識は付けてくれ 暴行を受けたら警察に行く
それと同レベルのお話なのに、
加害者に迷惑が掛かるから被害を主張する奴はモンスターって論調に草 日本企業がサムソンに勝てない理由
みんな甘えん坊ちゃん >>331
婚活に例えればクソブスババアの上何のとりえのないのが年収一千万の男を求めていつまでも婚活に繰り出すのが今の老害クソブラック経営者
もう諦めて、会社畳んで警備員でもしてなよと >>15
やはり国が全国民に現金で月１０万円ずつ無条件配布するべきだな
それで解雇自由
同時に従業員の会社を辞める自由
両方あればいいよ
ただ、契約内容にさ
時間給いくらの契約をしたら
拘束した時間分は払うことは義務付けるべきかと
あとは >>331
法律守らないのを指摘したら権利ばっかり主張するなって意味不明すぎるよね 日本は管理職を老人にしてるからその時点でダメなんだよ
年功序列システムはもう終わってる 労基署の相談員も非正規だからな
真面目に相談に乗るわけないだろ クソブラック経営者の経営するチンカス底辺企業には引き算も出来ない池沼クラスのアホ程度しか来ないのが自然なんだよ
需要のないヤツは企業でも働き手でも淘汰される
中年になってもロクな職歴のないオッサンがいらないんなら、そんなオッサンしか面接に来ない底辺糞ブラック企業もいらないんだ
こんな単純な理屈も分からないからまともな人材が来ないんだよ
自己責任 経営コンサルタントの駄文だわな
「なので僕に仕事ください」と言いたいだけ >>344
そもそもそれ目的の人間はどこの企業にも就職できないように企業同士で人材システムを管理した方が良いよ 今の職場、義務と権利が逆転しててみんな残業しない、休み取りまくりで仕事回らなくなってる。俺まで残業してまで仕事回すのがアホらしくなってきた。 >>328
どうやったらお前みたいなクズが日本に入り込むのか分からない
強いものに媚びるのは中国人だけだと思ってた >「労基署に行くぞ！」
うちにもいたな、こんなオッサン。
もうやめたけど、このオッサンがやめてから、
１０００円以上のレジの現金過不足がピタリとなくなった。
いた頃は５０００円、１００００円の過不足がしょっちゅうだった。 >>349
そんなもん労働者が何も言えなくなるだけだろw 労基としても法で判定出来ないトラブル起こす社員はミスマッチだとしか思わんだろ、こういうケースと最初から本当に守って無いケースは話が違うしな >>353
労基署に行く人＝泥棒
という、あんたの体験談でしかないレッテル貼りごくろうさま >>349
労基法で禁止されてる
刑事裁判で懲役つくはず >>350
残業しなくて良い人員を確保するのが管理職の仕事 消費者庁に垂れ込むぞ！と脅す通販利用者並みに意味がない脅し文句。 日本の労基は全く仕事してない
まともに仕事してればブラック企業など存在し得なかった >>354
企業も自己防衛する権利はあるからな
ハイリスク人材はどこも必要無いしな お前らのようなネット中毒素人童貞男と同じ仲間みたいなものか どこの会社にも、今の倍ぐらい給料出してもいい奴もいれば、時給500円でも高い無能がいるはず。
そして権利がーとか問題起こすのは必ず無能の方。
会社で人使って仕事してるか、ちゃんと仕事してる奴はわかるはず。 >>362
まともな企業にはそもそもモンスター社員だの使えないオッサンだのは最初から入れない
困ってるのは底辺超ブラック企業だから問題ない 労基署に相談してもなんの力にもならんよ
ブラック企業の役員なら皆知ってる 告発するなら
ネットで告発しろ
動画付きで
これが一番効果ある 労基が無能だから労基に駆け込むやつは馬鹿という意味なら分かる
今みたいな仕事してる労基は
未来ではゴーンよろしく監獄行きだろう こっそり通報する方が楽しいよ
笑いを堪えるのは大変だけど >>1
労基署の人も大変そうだ
お前ら労基署に就職して代わってあげなよｗ >>349
本人の個人情報を本人の同意もなく他者に渡すのは
個人情報保護法違反
解雇しやすくすればいいだけ >>356
俺はオッサンが泥棒なんて一言も書いてないけど。
どこに泥棒と書いてある？
勝手にレッテル貼りしてるのはお前だろ。 労基署行かれて困るようなことしてる会社が悪いんじゃねーか。 つくづくお前ら見てると、無能が足を引っ張るかわかるな 残業代はきっちり支払われるようになったんだけど
「収益伸びなかったからボーナスカットね」ってなった
悲しいのでとりあえず有給は使いきることにした（毎年15日流れてた） 通勤時間長くなるから時給ＵＰか交通費全額よこせという身の程知らずの派遣がおるらしいｗ >>374
でもそのオッサンがいなくなってから謎のレジの現金化不足がなくなったんだろ？
釣り銭すらまともに計算できないオッサンを雇う会社の自己責任
そんなオッサン程度が来る会社なんてさぞ超有名企業なんだろうな
なんなら社名公表して自慢してみたらどうだ？ >>360
消費者庁仕事しろ
まあ、もっとも
ぬれた猫を乾かすために
電子レンジに入れたら猫が死んで
電子レンジに猫を入れた人が
電子レンジに猫を入れるなと書いてない方が悪い
とか言い出した場合とかは保護対象外かとは思うが 前科者の経歴も調べればすぐに出てくるようにした方がいい
前科者が何食わぬ顔で生きてる社会
酒鬼薔薇みたいなのが近所に住んでてもその情報を知らない人が多過ぎる 覚醒剤中毒の爺のチンピラのやらかした大ドジで、北九州市の極悪暴力団工藤会が壊滅状態になったのは面白すぎて毎日笑える 朝８時に出勤して、夜１０時まで働かされるんだけど、労基にチクりに行っても良いですか？ 仕事できないお荷物社員に限って労基に駆け込んでる
義務を果たさず権利ばかり主張する身勝手な奴が大半 日本に損害を与えない or 死ね
ということなら日本に損害を与えるしかない >>383
そう言うバカなヤツが勤めてる企業って事なんだろうな
釣り銭も計算できないオッサンと言い、さぞグローバルな超名門企業なんだろう
どうやったらそんな素敵な会社で働けるのか教わりたいくらいだぜ 税金で働いて、上から目線で、
自己責任と言っても、自分らは、
失敗しても税金で飯をくってるからな。
なーんも説得力がないんだよ 実際労基は何もできないんだけどな
リーマン甘えすぎ 公務員は数多くいるが、労基署ほど仕事しない公務員はいないのではないか >>388
そしてどこの会社もその現象が起こる。
100%に近い確率で。 義務義務って、たいした見返りもないくせにうるせぇな・・・ >>386
いいけど就業規則次第
36協定結んでて割増賃金だの代休だのみなし残業だのあれこれキッチリ整ってたら、労基の人にこの会社向いてないんじゃない？って言われるのがオチ 社員のクビを投票制にした方が良いよ
社員をクビにできる権利を全員が持てるようにした方が良い それもこれも労働基準法を無視しまくってきたツケだと思うぞ 労基はこうゆう問題はあまり相手にしない。
免許とかシンナーとか無資格の方がうるせーんじゃない
プロは弁護士のとこ行ってやるんだとさ >>353
かふそくは意外と読める人少ないんだよな >>1
明確だとやりやすいのは若者だけじゃないはず 簡単。
有給消化に貢献したりしたら二割支払うとか労基側に金が入るシステム作ればいい。
だから今回有給が義務になって罰金払うことになっただろ？
脱税とか自分たちの収入に関わることは全力で強制力を持って行使するが
雇用者と被雇用者の利益の取り合いは無関心で当たり前。
強制力を持たせて金を受け取れるシステムにすりゃ全力で働くよあいつら。 そんな事言って関係拗らせてまでも働きたい会社なのか？ >>386
未払い残業代の時効は2年だから急いだ方が良いぞ～ >>411
働いたこともないやつにはわからないだろ 有力代議士の後援会に入ってたら労基なんかどうにでもなるよ。
労基がなんか言ってきたら、代議士事務所から一本電話してもらえば大抵大丈夫。 >>35
同じく、近所のスーパーのレジの方が全然割りがいい 行かれて困るような経営はするな で終わり
そうだよなあ？ゼ○ショーさんとかさｗ 民間で会社の過失を調査して訴訟起こす会社作ったらもうかるんじゃないか？ >>402
有給休暇はありませんと言われても
明日から有給休暇で休みますって言って休んで
休んだ分の給料が振り込まれてなかったら給与未払いで労基案件
これなら労基も動いてくれる 「警察署に行くぞ！」ヤクザ脅すモンスター市民が、日本に大損害与えてるんですねｗ 労基の担当者に個人的に金払えば目をつぶってもらえるからな
労基も人の子だし正義より金を選ぶよ >>7
アホか！
外国人ほど上司の言うことだけ聞く
クビにされたくないからだ 労基が仕事しないからブラックが調子に乗ってやりたい放題やり出すんだよ。 >>262
だから本社に相談コール設けるんだよな
でも電話番号はアナウンスしない 労働法規守ってれば何もされないし何も出来ないんだけど？w >>1
>ありそうです。
裏の取れてない記事を載せるとは、ゲンダイもふやけたな。
憶測を読まされる方の身にもなれや。 そもそもモンスター社員を雇う企業が悪い
最初から滅私奉公の精神に満ちた絶対的忠誠を持つ人材を選別して採用すればこう言うトラブルは起こらない
それかモンスター社員を事前に探し出して辞めさせれば良いだけ
それすらしないでモンスター社員に困ってますって間抜けかよ
モンスター社員に困らせるのは自己責任であり努力不足
こうなる前にやれることはいくらでもあったよね？
甘えるな 労基がモンスター社員を助けても金が貰えない
労基がブラック企業を助けると金が貰える
実によく出来てる 本当のモンスター社員てのは仕事できるんだよな、社員代表みたいになってデカイ顔されると辛いよね 労基行くのに何故予告がいるのかが謎
宣告しないで突然行けばいいのに 実際にそういう企業が多いから仕方ないね。
今働いてるところなんか、就業規則を自由に見れるようにすらしてないし。
もうそろそろ辞めようと思ってるが、辞める話する時に見せてもらえなければ、労基に相談だろうな。 >>418
有給どころか普通に給与未払いで相談に行ったけど相手にしてくれない事があった。
取引先の人のミスを俺に押し付けられて給料払いませんって言われて
何で人のミスを俺が被るんだって言う話を説明したら、あなたがミスしたからじゃないですかで終わった。
損害なんて一円も出てない些細なミスだしそもそも俺のミスじゃないし会社側って何でもアリなんだと思ったわ。
最悪払えば済む話だからな。万引きや強盗して払えばお咎めなしって感じの超ローリスクな犯罪だわ会社経営て。 >>432
労働法規知らない人が起業できる制度もおかしんだよ
真面目にやってる同業他社にとっていい迷惑 >>430
そうそう、そもそも労基法が気に食わねえ。
だから雇わねえ。 ブラック企業「うちの社員が行くと思うんですが適当に対応してください。お礼はいつもの口座に入金しますので」 >>394
労基署はこれから過労死するほど忙しくなる。
日本に連れてこられた外国人材が押し寄せる。 やましいことが無いなら、むしろ告発してもらったほうがいいんじゃないの？会社側の潔白を証明するチャンスだし。
うちは裁量労働悪用して、月20時間分くらいの手当で120時間くらい残業させられてるから、証拠揃えて来月みんなで労基に行く。楽しみや。 犯罪者を通報したら、日本が壊れるというのが
今の経団連
そして大量に移民奴隷を使おうという売国奴共。
自覚０の糞会社が多い所か、盗人猛々しい思想。 これ、会社側に全く問題なかったからの労基対応だろ。
何もおかしな所ないし、あとは労基がしつこいクレーマーを業務妨害で警察につき出せばいいだけ。 ビンボーモンスター社員「実はこんなブラック企業があるんですけど…」
労基「金持参しないやつをタダで助けるかっつーの」 >>1
違うだろ？
労働基準法を守らない企業が当たり前になりすぎて、労基署の相談件数が多過ぎて門前払い状態になってるからだろ？
いい加減な事かいてんじゃねーよ
因みに、うちの会社には残業と有給の二文字は存在しない 少しでも気に入らないことがあると「労基署に駆け込むぞ」
じゃなくて
会社がルールを守ってないから労基署に行くんじゃないのｗ >>452
ルール守ってれば行かれても問題ないね。
たまに事あるごとに警察呼ぶなり弁護士ちらつかせる人いるけど、全く同じ扱いでいい。 3 名無しさん＠１周年 2018/11/30(金) 17:52:21.69 ID:0Gjg0ibr0
ブラック企業の数 >>>>> モンスター社員の数
という事実から目を背けるなよw
789 名無しさん＠１周年 2018/11/30(金) 19:59:55.66 ID:gxKFMXxD0
>3
それは完全に逆だろう
お前、モンスター社員なw
どっちも間違いだ。
ブラック企業の従業員の数＞＞＞＞＞モンスター社員の数＞＞＞＞＞ブラック企業の数 労基署に行くぞ！と言われて、心配して会社の人が労基に行くことはないだろ。
社員が行ったところで、証拠がなければ対応しない。とか言われるだけで、職員はやる気も対応もないからな。 >>456
人手も無いからね。
公務員減らせはいいけど一律カットじゃなくて狙い絞らないから、エリートが行かないような所が減らされる 脅すというか、労働者に与えられた最後の砦だからな
バブルに浮かれた世代はその砦の存在すら知らないから脅しに聞こえるんだよ
この国は基本的に弱者の権利を隠す国だからね >>456
まあ俺は実際行ったけどな。
ただしユニオンを通して。
一気に環境が改善されたよ。 ブラック企業と知って駆け込んだところで
労基署は真面目に対応しないクソ公務員、まで読んだ >>458
人手不足？
なら１番役に立たない財務省を解体すればいい
財源たりないとか抜かしているけど
だったらまずお前らの役所を廃止しろ 会社の数は減らした方が経済良くなるらしいからどんどん潰れてほしい >>462
職務放棄だな
まあ、１番いいのは
国が全国民に現金で月１０万円ずつ無条件配布すること
そして会社は辞めさせる自由
従業員は辞める自由
を保障してやればいい
嫌なやつを雇うのもストレスだし
嫌な職場に居続けるのもストレスだしさ >>464
アイツラ絶対AIの導入に最後まで抵抗するぜ
仮にハイスペックなAIが開発されたらマネジメント以外はパートのおばちゃんでもスイスイこなせるようになるかもな やましい事があるなら会社が悪い、なければクビでいいだろ。アホか まぁメンヘラみたいなのが騒ぎ立てるのも事実。
労基に駆け込むならそれなりの武装で望まないと。
下っ端なんぞの上長もまた労基に守られらる存在なんだから、駆け込んだもん勝ちにはならんよ。 >>464
そういうこと。
この仕事無くせと言うべきなのに面倒だからね うちは早出が労働時間に計算されないんだが、どうすればいいかな？ >>472
タイムカードのコピー的なものと、早出での業務指示の証拠を揃えてゴー。
会社辞める覚悟なら労基へ。そうでないなら、チラつかせて交渉じゃね？
労組があればそこが窓口なんだながね。 「労基署に行くぞ」が効いてるのはな
ぶっちゃけ「その件」のセーフアウトは関係ないんだよ
その話のせいで労基から「その他多数の企業」から「今回のターゲット」にリストされるきっかけになるから絶対嫌なんだよ >>461
オレは直で労基行ったけど
わりと動いてくれたな、弁護士が殴りこんできてたし 派遣でも業種は教えて貰えても当日までどの会社か教えて貰えないのがほとんどだから
約束と違うと言われる 勘違いしてる人がおおいが
労基署は悪を懲らしめる役所じゃない
正しい方向に促すための役所
だから企業が悪いことしてても、まずは改善の要求をする
即罰則なんてことはしない
なぜなら労基署には悪を懲らしめようなんて考えはなく、改善されれば問題がないから モンスター社員 ｖｓ ブラック企業
の果てしない戦いを見てみたい！！ >>4
労基の職員が公務員だろ、労基の仕事をモンスターと交代すればいい
いちゃもんが好物なら低賃金で働くだろ
バランス悪いよ日本 >>478
行動もしないで裏で陰口を叩きながらブラック企業やアホ経営者の言う事を大人しく聞いているヤツが多過ぎるんだよな
権利は何もしないでも守ってくれる神様でも何でもない
それを理解して行使するからこそ自分の利益を守れるのに誰も使わないから舐められる
どらえもんだってのび太相手に自分で何とかしろって言うくらいだからな そもそもちゃんと経営してれば脅しになりえない存在だけどね >>474
回答ありがとう、労組はあるけど名ばかりなんです。業務指示というより各社員が顧客対応する為に、必然的に早出になる感じ。辞める覚悟ないとやはり厳しそうですね。 労基もポイント制成果報酬制にしろよw
甘ったれた税金泥ボーは首にしろ モンスター社員（？）は居たほうがいい
そうでないと日産みたいに独裁者のゴーンに好き勝手される
とりあえずゲンダイは廃刊しろ 広告制作の納期対応の煩雑作業やりながらも
電通が労働改革してるのに
全く改革する気がないうちこクソ会社の言い分は通るのか？
営業は目標行ってないからできるまでやれとか労基に言い訳聞くのか？ >>488
なし崩し的に業務せざるを得ないのが常態化しているなら素直にこれは業務ではないですか？賃金が発生すべきではないですか？と率直に管理職級に問うてみては？
案外、始業前に顧客対応する必要なんかないと答えるかもよ？録音をおすすめするが。
何も言わないから、現場が勝手にやってるだけというスタンスかも知れんよ。 >>492
意識高い系が勝手にやるのあるある。
ブラック社員が一人いると伝染するんだ >>178
これだな
社員脅迫酷すぎて会社への感謝の気持ちなんかない
死ね守銭奴の基地外経営者、くらいしか思ってない >>291
社員の辞めさせ方とか公開してたんだっけ？ >>1
モンスターなのは会社側だと早く気づけやゴミが まぁどこに何があるかもわかってないレジに突っ立ってるだけの店員より
商品知識が豊富で位置も在庫状況も把握してて即案内出来る店員の方が良いように
営業も自社製品の知識くらい無いとまずいんじゃねーの >>225
病院で診断書とって被害届だせば
確実に犯人検挙できるから警察喜んでやると思うが
そうでもなかったのか >>100
朝鮮人の卑劣さは、チョンポップの人気偽装の手口にあらわれてる
サクラの在日朝鮮人を観客役として大量動員した人気偽装コンサート、
日本人になりすました人気偽装カキコミ
パンスト被ったみたいな朝鮮顔の過剰整形・厚化粧、
ユーチューブの再生連打、「いいね！」連打は、
朝鮮人がいつもやっている汚い手口だからな。
韓流アピールしてる人のほとんどが在日朝鮮人だってことはバレているから
だいぶ以前から在日企業や在日学生、在日系メディアを総動員した人気偽装をやってる
【韓流】やはり、Ｋ－ＰＯＰチケットを買っていたのは日本人ではなく在日朝鮮人たちだった[2012/7/6]
http://itest.2ch.net/hayabusa3/test/read.cgi/news/1341579948/
. モンスター会社に迎合する無能労基署職員の話なのか？ >>497
研修名目にしてるけど
求人偽装だったと見なされたからでしょ 記者は誰の味方だよw
少なくとも労働者の味方ではないな >>500
雑誌自体が
経営側、目指すやつをタゲにしてるからな 終身雇用が崩れた今
会社に帰属意識なんかないものな 史上空前の収益を役員で独占して労働者に分配しようとしない
「モンスター役員」の方が問題だろう
現金、ハンコや書類主義など非効率温存して、社員の給料あげずに「人手不足だから何とかして欲しい（役員報酬はどんどんあげさせて欲しい）」とか
バカなのか？ こういう記事のあとは、パワハラやサービス残業を労基署に訴える人までもがモンスター社員扱いされるようになるんだよな。 今の日本では、真面目にやるのは
阿呆らしいしそりゃモンスターは増えるわw
モラハラ、パワハラ、セクハラに
対抗するにはモンスター社員だろw 記事の通り「当面」の不明確はよくない。
そりゃ何もできない新入社員だけど、特に大学新卒は
会社のために頭を働かせてやる、という気負いもあるので
無期でライン工やってください、というのは不安をあおる。
私も８畳ほどで気温３５度の小部屋を、天井・壁・床を磨き
続ける「研修」を命じられ、３か月たった時に「もう勘弁してくれ」
と人事に泣きついた。 人手不足ならセルフレジとかにしたらいいだろ？
クレカ手数料払いたくない？セルフレジにするための投資が惜しい？
その分役員報酬が減るから？
バカじゃないの？ いやこれゴーン署名と同じだろ
ちゃんと労基守れよ
守らせろよ
仕事しろ税金泥棒ニート公務員 モンスターに対抗するには
モンスターしか無いよな
毒を持って毒を征す 自分にできない部分があるのは当たり前
だから自分がミスをするのも当たり前だし会社や社会がそれをフォローしてくれるのも当たり前
しかし会社や上司は完璧であることが当たり前
なんたって自分より偉そうにしてるし金も持ってる
だから少しでも間違いがあれば糾弾されて謝罪賠償補償をするのが当たり前
これができないやつはクビになったり倒産するのが当たり前 >>515
死ぬのは鵜飼や奴隷使いだろ
自分で働け >>25
自分も社労士だけど、正直クライアントの社長どう儲けさすかだから…
仁義はとっくに捨てた…
人扱う改正改正改正の法律界のバルカン半島の資格者の運命…性善説の自分には割りかし辛いことが多いわ うちの会社、時々ある飲み会が
全額会社負担+三時間の残業代
が出るんだが、飲み会自体が嫌いなので、こういう制度を何とかしてほしい。 良いんだよ！ 逆を長年やってきたんだから
企業がこうなって潰れれば良い 知人にそういうのいる。会社数少なく履歴書に書いて、聞かれなければ大丈と犯罪歴も隠して入社。
ばれて首にならずに閑職に回されると、契約にない仕事をさせられたと、訴えて、労基署にはいかずに、
数百万の賠償金をもらい辞めて次の就活をする奴。
そんなのがいるから中途採用や、年配の採用率が落ちる。
それなりに素晴らしい資格持っているんだけどね。ほんと興信所とかでちゃんと調べろよと言いたい。 労働者と言っても、
善意で誠実で真面目なな弱者だけてはなく
マタハラパワハラ産休育休雇用保険騒ぎを見てればわかるけど、
会社を食い物にするような、どうやってかすめとるかに必死な詐欺師労働者も多いからな
会社に巣食われたらたまらないという経営側の必死さもわかる >>521
犯罪歴隠すのは流石に一発でヤバイとは思うけどね
首にできるよ、懲戒解雇事由に当てはまる可能性大 > 労基署に告発するぞ
今は８９３を使わないのか？ 労基に行ってこんな感じで働かせられてます！
はいいんだけど裏金みたいな感じで手当てもらってたのが無くなってどーしてくれんの
がうちの会社の場合 >>525
えぇ～どの辺が？
経歴偽って入ったんでしょ？
それも犯罪歴
学歴、職歴ならあれだけど、前科前歴はかなり厳しいかなと こんなんばっかりだな
行くほうがおかしいかのような印象操作wwww
もう通用しないんだよ
上級民だけ旨い思いをする時代は終わり >>519
酒文化の押し付けはやめてほしいよな
肝臓壊すし脳も麻痺するし、なにより泥酔で人殺しや交通事故やってるニュース出てるし
そんなものを社会が押し付けるのはおかしい
残業代が出るだけ良心的だけど、三時間も人生を無駄に拘束されたくないな
いまどき若い人でも人生なんていつがんで終わるかわからないからね
それをわざわざアルコールに大体セットの複流煙・・・
ひどいところは風俗に連れて行って性病うつってきたり逮捕されてる
まだ民度の高いところなだけましだね 実際、通報されて職安に出入り（掲載）禁止になったという噂が・・・ いるいるw
しかもモンスターなのは無能で性格悪くて嫌われてるヤツなんだよな
リストラ候補のくせにやりすぎて閑職に追いやられるかうまくクビにされるおバカパターンな 労基署いってもたらい回しになって鬱になってる人もいるんでしょ これはモンスターでも何でもない
会社が説明してないのが悪い >>533
> リストラ候補のくせにやりすぎて
どうせ都合が悪くてリストラする気なんだからいいじゃん
後ろ暗いことやってるブラックじゃなきゃ「やりすぎ」られないんだよこのクズ 背信的悪意の労働契約
んだから解除できる(普通の契約だと無効)
解除するにはまあ解雇
しかも懲戒解雇が相当
労基は民事不介入なんだわな… だから能力が有っても派遣（定時）かつ安月給で良いよってヤツも多いのよ >>531
だから過労死するするほど追い込まれてる人が声を上げられる仕組みが必要なんじゃないかと言ってんの
簡単に労基署に行く人は過労死なんかしないし本当に必要な人が助けを求める場所がないといかん
今の労基署は名前だけの税金泥棒だから 鬱だとか過労死だとかノイローゼ自殺だとか
こんだけ問題になってもどうしようもないもんな… 行くぞじゃなくて行けよ(´･ω･`)
先生にチクるぞと同レベルの話に見える >>539
そういえば、俺は一週間でどんな仕事でも覚えられる
なんて大工もビックリするような日雇いの能力自慢してた奴いたなｗ 労基は安全衛生法違反や労災じゃないと動かない場合が多いよ
労基法違反でじゃその経営者しょっ引いて刑事罰かけるか！ってのはある種の国家権力の暴走の側面も
まあ死人出てからじゃ遅いんだが… >>541
労基署「俺は嫌な思いしてないから（ボ－ナスともに引き上げる改正給与法即成立）」
こいつらいつも「ボ－ナスともに引き上げる改正給与法」やってるな
大体公務員にボーナスがあること自体おかしいのに
赤字国債発行してて出るわけねえだろ
こんな国だからニート公務員に頼もうと思わないし
自殺するしかなくなるし子供も作らなくなるんだな バイトテロのほうが怖いと思う
後は客をいじめて楽しむ人達のほうが怖いと思う
企業の価値を国の信用を消してしまうから >>547
一生アルバイトで使えるように若かりし頃から
知育するんだろう >>537
モンスターはなんでもやるからな
だから嫌われる
しかも無能なんだよ
有能なヘッドハンティングされたり独立したりさっさと別の道に行くんだよ
モンスターみたいに労基署だの騒ぎ大きくする奴は他に道がない無能で人間としてバカなんだな あのな、法律では労働者も完全に求められる業務を遂行する、職務命令及び服務規程、人事には従う、誠実かつ忠実に業務する、職務を自分で考えて改善する義務があるわけ。 しかも権利の行使も濫用してはならないと明記すらされてるの。
モンスター社員はこれを守らないからモンスター社員なの。
権利を求めるなら義務を果たせと言う言葉は労契法で明記されてる法律な訳。
わかるか？ >>1
経団連のワンワンである自民党が政権を握っている限り改善されるどころかますます酷くなる
労働者であるならば労働者の味方である連合が支持する政党を応援するべきだ >>549
昔ヘッドハンティングかと思った事があったが
周りに聞いたら「あいつ紹介屋だぞ」なんて言ってたｗ
人手不足の企業に手数料とってとろい奴回すんだってさｗ ゲンダイも日和ったな
キチガイだけど反体制だけが取り柄だったのに >>552
お前笑ってるけど紹介屋にとろい奴って認定されてたんだぞ >>550
ちょいと水差して悪いが、
>完全に求められる業務をする
判例でそれでもなお当該業務を本人が遂行する能力がなく、かつ本人が代替業務を希望してる場合は、本旨に沿った債務を履行していると考えるべきである
っつー判例あるで①
>誠実かつ忠実に
まあこれは信義則かな、それは労使ともに義務がある
>職務を自分で考えて
職務命令を出すのは使用者
その命令以外の業務をすると原則本旨に則った債務履行とは言えない①を除く
>権利行使の濫用禁止
これも労使双方だね
脇甘いといかんよと思い >>554
みんな引っかかってるみたいだし別にいいじゃんかｗ
あれ不思議と誘われるとみんな移るんだよな
ただし、給与等の条件は漏れなく悪くなるｗ 正当な権利をモンスターの一言で片づけられると思ってんならバカすぎる 使用者の命令以外の業務をしてはダメだよ
債務を履行してるとは言えないし、かつ労災になったとき対抗出来ないから
業務起因性、業務遂行性無しとの判断で労災下りない可能性が出てくる
だって命令にないこと勝手にしてんだもん >>555
職務を自分で考えて改善だよ。最後まで見ろ。
つまりは改善や向上ってのは職務命令でするのではなく、労働者も常に考え企業の発展に尽くす義務だよ。 >>559
改善も要は勝手に命令以外だったらダメだよ
本旨に沿った債務履行とは言えない
特に自分で考えてってところ
命令以外の業務は契約違反
お互い損するよ
労働者は原則使用者の命令以外の業務をすると債務不履行 仕事を企業と労働者の契約だと理解してない経営者が多いからな
そもそも日本では契約書の重要さを知らない奴も多いけどな >>560
＞>>559
＞改善も要は勝手に命令以外だったらダメだよ
＞本旨に沿った債務履行とは言えない
＞特に自分で考えてってところ
＞命令以外の業務は契約違反
＞お互い損するよ
＞労働者は原則使用者の命令以外の業務をすると債務不履行
職務命令の業務を遂行しててその業務の改善を考えるのは債務不履行とは言えない >>564
この場合は、改善の個別具体的な命令は出てないわけだよね？
落ち着いてほしいんだけど
>>559であなたは
>つまり改善はうんたら「職務命令でするのではなく」
って書いてんだから
職務命令でない行為は債務不履行だよ
もう少し脇固めたほうがいいとは思う
これであなたがまさか社労士なら非常に残念w
判例しらなかったようだから多分違うと思うけど 第三者に相談するのはありだな
モンスターは会社なのか従業員なのかジャッジして貰えよ 日本はいつのころからか労働者の立場が弱くなってしまった
労働者として労基署に行くのは当然だろ 俺のとこ一回休職届け出させられたわ
もちろんその間仕事はしてた
こんなとこが行政関係の仕事受けてんだから笑うよな モンスター社員はたいてい話を盛るから虚偽告訴のカウンターパンチ喰らって首吊るんだけどね >>554
紹介屋とかって２重契約とかなら司法警察力でミセシメありそうだなｗ >>568
「わたしの夢に向かって」
とかいった労働者=女の刷り込みが洪水みたいに溢れてからじゃないでしょうか >>566
あなたの言い分だと、例えば
上司「電話対応をきちんと丁寧にできるようにしなさい」
労働者「具体的な指示がないとできません」
ってなった時に、会社が一言一句こう言われたらこう返すとかの指示をしなくてはならないのか？ってならない？
丁寧にできる様に自己努力する事は労働者の義務だよね？ 結局、労基署で訴えを妨害・保留しても、そこで労働者が味わった無力感が
少子化の原因になり愛国心の無さの原因にもなり
うん、トータルでは良い方向には向かわんよ ちょっと労働法規をかじった程度の人間が増えてはいると思う
労働者としてはいい傾向
労基法の定義の使用者ならそんな使えない空論の法律論振り回すよりか経営に専念(本業ね)したほうがマシだよとアドバイス >>573
マニュアルを作りなさい
それが法律です
あなたは勝手にさらーっと労働契約法見て自分に都合のいいところだけピックアップ
以上です 労働基準法もいいが、労働者義務法もきちんと整備すべき。 まあ誰か駆け込んでくれたら
残った社員はマシになるので
大歓迎だよ
大企業は駆け込まれたら困るから
こんなアホな記事を、、、笑
辞める気なら駆け込め！ そもそも公務員がまともに仕事すると思ってるのが間違い。
公務員は一生懸命仕事しようがしまいが給与は同じ。
ならしないだろ。 >>9
これだよな。
労基所行かれて困ることないならなんにもないし、何故労基所行くとモンスターなのかこの記事も意味不明。 >>87
今人手不足なんだから、雇わずに済むならそれでいいと思うよ。そしたら他の人手を必要としている仕事に人手がいく。 >>576
あなたも社労士なら今の雇用契約に纏わる法律が、世間で言われる程、使用者有利に出来てない事もわかるでしょ。
モンスター労働者の増加は基準法に照らした裁判とかの判例が積み上げてきた結果。
未払い賃金や、過労死レベルなど論外で擁護する気にならんが、本当に日本人の労働意識の低下は目に余ると思わない？ 民事と刑事の区分すら分かってない連中が騒ぐと大人はみんな迷惑する
親に叱られた子供が「児童保護法違反だ！」とか意味不明なことを言うのに似てる 労基署行くことはモンスターではないよ
まるで人権侵害みたいな物言いだな
詐欺で不利益被って不法行為の疑いがあって警察に行ったらモンスター？
労基署行くのは当然の権利だよ
勧めも否定もしないが >>585
日本企業が犯罪ばっかりやったツケが徴用工みたいな問題になってるんだろ、アホンダラ。 >>585
移民は日本人以上に権利意識高いけどね。 駆け込まれても対応しないなら労基署なんていらないだろ？
労基署の役立たず公務員を全員クビにしろ
コイツラに無駄に使われている人件費の出処は税金だ
日々何もせず、たまに来る相談すらまともに取り合わない
ダラダラ過ごすだけで税金からぬくぬくと給料を強奪している
穀潰しの労基署職員を徹底的に批判していこう >>96
君は分かってないと思う
分かってるつもりのようだが >>582
申し訳ないが、労基法のことを基準法なんて略する人は書き込むべきではないと思う
すまんが笑ったよ >>587
本当だよな。
裁判すぐ起こすやつっているけどあれもモンスターか？って話。
最近こういうブラック肯定する提灯記事が多すぎ。 >>582
煽ってるわけではなくてノーコメント
私はクライアントの社長を喜ばす儲けさせるのが仕事
法律が適正か否かはジャッジする立場にもないし、したところで意味が無い
目の前の法律を使いどう会社に利益をもたらすかだけの存在だから >>592
あなたが働いた事がないのはよくわかりました。
はい次 >>590
労働局、労基署のラインが扱う業務って何だろうね
まずはそこを学んでみよう
それさえできていないことが問題の根源のひとつ >>5
いや、そもそも労基は労働諸法令を遵守させる権限しかない
曖昧な期日の社会通念上の期間がどれくらいとか通勤時間が何分とか労働諸法令と関係ない契約の内容まで指導はできない
こんな労働者は勝手に労基でも裁判でもやらせとけばいい
このケースのような例で会社側が負けることは無いだろうな 企業が労働者の法的な権利を侵害しなければ
いいだけの話じゃねえの きちんと労基が取り締まらないから
ブラック企業がはびこってそれに他の企業も引きずられてね
企業経営者は子供じゃねえから遵法精神もとうよ
きちんと遵法してたら何が困るの そうだろ もっと中小の現実に目を向けるべき。
どこでも権利しか主張しないゴミのせいで足を引っ張られる。 法を守れない中小零細はつぶれて良くね
経営が無能だから零細のまんまだろ 違うの
無能経営者の生存に労働者が権利侵害されるいわれはないだろ
甘えるなよ無能経営者 労基署に行くのがモンスターとかありえねえ、とりあえず相談してみるでいいじゃねえか
会社の言い分が正しければ、それで終わるまでの話だし
そんなの社会的損失なんかにはならねえよｗ >>605
潰れたら君みたいな無能は行くとこなくなるんだよね >>601
つーかそんなゴミ中小いらねーし。
潰れても誰も困らんどころか社会の利益にしかならんよ。 ブラック企業は法律に違反してる会社と思ってる。
車の運転見てたらわかる
速度超過、一旦停止違反、信号無視
すべて違法操業と思ってる。 >>593
労基に駆け込むのはタダw
裁判は判決がどうなるか読めない所もあるし、何より費用が高額
過労死とか重大案件でもない限り費用対効果が悪すぎるし、そもそも非正規労働者じゃ裁判する金が捻出できないw >>607 俺は経営の立場だけどな 無能君よ
スポーツでもルールあるしそれ守っての闘いだろ
ズルして開き直るメンタル 無能の正当化じゃね >>599
そういう民事事項を周知させるために労働契約法が出来たんだけど、そんなことは理解できてない国民は多いよね
だから労働契約法に関することを労基署に持ち込んで、空回りして荒れてる
民事事項を刑事のお役所に持ち込んでも無意味だ 元記事読んだけど，きちんと労働条件を決めずに採用した方に落ち度があると思います。
これから外国人労働者が入ってくるようになればなおのこと，事細かに労働条件を決めて
契約書の形で文書化して残しておくことが求められるでしょう。
もう昭和の時代のような，大家族経営では通用しないのです。
他方，解雇の方も欧米式になり，法律の条文通り，1ヶ月前に通知すれば解雇可能になって
いくことでしょう。
会社が社員の人生を丸抱えできるわけもなく，それで良いのではないでしょうか。 クズがクズなのは本人のせいであり、会社や社会のせいではありません。 使うが口癖の人事担当者に会ってみたいｗ
使うが口癖の現場作業員を人事担当者にすればみんなが幸せになれるｗ 労基署は刑事のお役職だぞ
起訴するのは労基署だ
おまえらがいう裁判云々は民事だぞ
そこの区分もついてないのか？
本当に社会人なのか？ >>607
いくところなくなったら雇ってもらうために努力する。そして労働者のスキルがアップする。
労働者にとっても良い労働条件のところが残る。どちらにとってもとても良いことだね。 これの何がモンスターなのか
法令遵守してればなんも怖くない
経営者を甘やかすのもたいがいにしないと >>611
A地点からB地点まで休息込みで2時間かかるところを
1時間で行けとか
駐車違反も会社が、指示したら
会社の責任になるよ？
違反したこと無い？
聞かれるよ、警官に ブラック企業の中小って今時は生き残りかけて必死だなｗ
今まで経営者だったのが非正規でどっかの工場で外国人と一緒に働くとかふつうにあるだろｗ ＞労基署は仕事をしてない
労基法からしてもうあれだしな >>612
ズルして開き直ってんのはモンスター労働者だろがw
何度も言うが、労働意識の低下で基準が下がり過ぎてんだよ。
生活保護でもそうだが、労働も頑張れない人は助けるべきだが頑張らない人は助けるべきではない。 >>625
労働頑張りたくなるように賃金あげればいい。 >>627
賃金あげたら求められるレベルで仕事できんの？
違うだろ。あげれるならあげたいがそんな気にすらならないのがモンスター労働者 >>631
だから試しにやってみればいい。この仕事が出来るようになったら賃金あげるとすれば良い。 安易にネットで聞きかじった知識で行動に出ると失敗する
線路に逃げたりな >>617
えー？www
本当に社会人なのか？www
日本で起訴できるのは検察だけなんだがw
監督官が持ってるのはは司法警察権wな
送検はできるが起訴なんか出来るわけないだろw つかうが口癖の奴は迂闊である
「つかう」の「つ」を言い忘れると裁判である
人事には向かないのである いやいや
色々守ってないのは企業の方だから労基行かれるんだろ
日本は法治国家なんだぞ >>640
労基職員にワイロでも渡して生き残ってんのか？ >>640
ブラック企業が潰れて当たり前なら、コンビニはほぼ無くなるね。 J3のどっかでクラブスタッフ募集に応募して採用されたが、
そこの親会社の営業やらされたとかいう話あったな >>1
経営者が労働規約を守らないのが悪いw
つまり、それを承認した労基が悪くなくよね ＞普通なら潰れてるブラックが生き残ってるのが悪い
それだけ貯め込んでるってことだからな
さんざん悪く言われたすきや明光義塾他とかピンピンしてんだろ >>642
消費者「安く売れ！経営努力しろ！」
労働者「高く雇え！経営努力しろ！」
馬鹿「そこを何とかするのが経営者だろ！」
もうね お前らが普段便利に使ってるとこや、安く食べてる食物も、ブラック企業潰れて当たり前なら全てなくなるね >>648
そして、それを実現しようと頑張ってる人達に「自業自得だろ」だからな。
馬鹿は全くわかってない。 >>649
ある程度潰れたら残ったところの経営が良くなるから全てなくなるなんてことはありえない。 >>650
労働基準法に違反しないように頑張ってる人達には自業自得なんて言ってるやつ見たことないが。 入社の条件と違う事や、労基法に違反してる事に文句を言ったらダメなのかよ。悪いのは
会社側だ。モンスター社員みたいに言ってやるなよ。我慢してる方がおかしいんだから。 >>653
君さ、本当にわかってる？
頑張ってるってのは君達がブラック呼ばわりしている企業なんだよ。 労基にいったら危険思想保持者として公安に通報されて人生終わりだよｗ >>655
労働基準法に違反して利益を出そうとするのは頑張ってるとは言わない。 >>604
ブラック人材を快く受け入れてくれる、ありがたい企業ｗ 法治国家として法令遵守は当たり前
馬鹿なのか？
移民労働者を低賃金で雇えるようになったからといって調子に乗ってんじゃねーぞ >>661
じゃあ労働者も法律守りましょうねwww >>644
直営に代わるだけだと思うけどね。売り上げ確保していくには店舗数はある程度維持しなきゃいけないんだからなくなるなんて考えられない。 >>662
労働法違反で労働者が罰せられる条文あんの？ 自業自得
今まで楽ちんな経営してたツケが回って来ただけ >>663
だからわかってねーじゃんw
直営の店長クラスの社員やOFCは労働基準法違反の働き方してるぞ？それも自業自得なのか？ ブラック経営者が社員を黙らせようとモンスター扱いしてるだけの記事 >>668
労働関連法の違反見逃しが法治国家の日本で著しいの
重箱の隅をつくような法令違反も厳しく言われる今の日本で
労働関連法だけ法律違反していい理由を述べよ >>669
経営者が悪いね。で、自業自得ってのは経営者のこと？ ブラック人材とブラック企業があるだけ
ブラック人材がブラック企業を批判するな
ブラック人材はブラック企業で働け これからは少数精鋭でやっていくべきだな。労働意欲の高いのだけでやって、労働者意欲低い奴はどんどん簡単に切れる様にするべき。もちろんそいつらは餓死すればいい。自業自得だしな >>675
日本には生活保護ってのがあるんだけど知ってる？ 有能過ぎて多忙な人は大変だと思うが
無能過ぎて多忙な人は転職しろよと思う >>673
違う違う。労働基準法守ってたら直営ですら成り立たないんだよ。誰がが犠牲になってやらなきゃ回らないのが実情。それを経営者が悪いからって社会のインフラ潰れろなんておかしくない？ >>678
法令に違反していなければ大丈夫だろｗ
法令に違反しているから労基に訴えられるんだぞ 「労基署に行くぞ！」が「会社脅す」と受け止められる会社は絶対に入るな
普通の記事構成なら
「『労基署に行くぞ！』程度の言葉で怯えるブラック企業が、日本に与える大損害 」
とかそんな感じだろ
どんなバカがこんな記事書いたのかググってみたら、
著書に『好景気だからあなたはクビになる！』だってさ
ゴミ記事書いてる三文ライターなのに、経営コンサルタント名乗ってやがるｗ >>680
値上げすればいい。それだけでは足りないのならサービスを縮小すればいい。そうして労働基準法を守れる範囲内ででやればいい。 >>680
労働基準法を破らないと利益確保できないって失敗だろそれ
潰れていいよ そもそも労基署がきちんと仕事してりゃここまでブラックがのさばってないわw >>683
法律を守ればいいだけだよね
移民労働者受け入れで日本人労働者の賃金が今後も引き下げ圧力がかかってくるのに
この記事には怒りしか感じない
法律は守れ 今まで非正規とか派遣とかで働いてきた奴がさ
何故かブラック企業を批判してる
お似合いなのにな >>681
訴えるだけなら法令違反じゃなくても出来る
相手がおかしいこと言ってても訴えられたら対応はしなきゃいけない >>230
同意、平成の大合併もあまり合併せずに終わった。
地方公務員は決して給料が高いとは言えないが、結果的に
自治体規模より人数多めで効率が良くない。 ブラック企業は国によって晒される時代だし、晒された企業とはうちも取引辞めてるわ。 前勤めてたブラックは裏で労基とずぶずぶ。金を渡してた。だから社員がかけこもうが取り合わなかった >>691
法令に違反してたら訴えられるのが法治国家ですよ
法令に違反しているから相手が労基に訴えてんのに馬鹿全開だな 労災手続きで労基所行ったら担当してくれた人がチュートリアルの徳井が少し老けたナイスミドルだった思い出、しかも対応がメチャ良かったw 因みに高度成長期の頃は朝鮮人が雇われ側だったから
労働基準法で因縁つけて組合連れて来て潰された日本の中小企業が多かったんだよ
そして今朝鮮人が登りつめて経営者側になった連中が増えると
今度は雇われの労働者は文句言うなって言い出してるんだろ >>682
だから、そんな事言ってたら社会が回らないんだって。
コンビニ経営者とか、36時間寝ずにするとかしてるんだぞ？お前らも夜中にコンビニ行くだろ。
便利と引き換えに誰かが犠牲になってんだよ。
それを苦に思わない人もいる。
働く事が好きでたまらん人もいる。
それをブラックだ、昔の考えだって頭ごなしに否定すんなっての。
コンビニに例えれば、犠牲になる人が出るのは人がいきなり休むとかあるからだろ？労働者には休日、有給以外に休む権利はないんだぞ。 >>698
法令違反してなくても気に入らないことや相手が間違ってると思えば訴えることは出来る
民事裁判だって訴えれば勝てる訳じゃないだろ？
もちろん法令違反してるから訴えられることもあるし、それは企業が悪い
そうじゃない場合もあるという話 >>700
身のほどをしれと言ってる
ブラックはブラック同士で集まるしかない
それが嫌なら死ぬしかないな 経営者に忖度するのはもうやめにしないと、将来の日本人に負の資産を残す
あいつ等、儲けた金を私腹を肥やすだけで全く日本の世の中に還元しないからな
移民労働者受け入れ税で、受け入れている企業の経営者から税金を取るべきだよ
なんで、こいつらの儲けのために将来の日本の治安が悪化させられなければならないんだ 公務員のクズがやらかした場合言って行くところ無いよな？最強だなバカばっか まあ、過剰サービスが当たり前になった今の世の中だからねえ
昭和の頃のサービスまでレベルを落とせば解決する事も多いだろうが
今の消費者にあの時代のサービスレベルが耐えられるか？ >>705
ここのレスを見てればよくわかる。日本が弱くなったのはこういう事。 ブラック企業の社長なんて移民に刺されたらいいんよ。みせしめに。 ＞もう日本は終わると思う。
日本死ねどころかお前はもう死んでいる、だなこれ
死に体が段々表面化してるってだけで >>705
日本人が外人に顎で使われる未来
楽しみです＾＾
酒飲みながら見物するわ金あるし >>704
民事はどうでもいいわ。
労働関連法違反は国や行政機関がしっかりと取り締まるべき法令違反なんだよ
法治国家として当たり前 >>714
サービスや品質が悪化しても良いんか…
いや、良くなる可能性もあるけどさ >>703
働きまくりたい人はそれでいいのかもしれないけど、そうじゃない人にまで労働基準法違反のことを強要するのはおかしいよね。 >>710
かつての愚昧（ぐまい）な強さなんて要らないよ。
偽物じゃん。
かといってもう強くもなれない。
この国は内側が空っぽの外骨格の昆虫国家の道を選んで歩んでいる。
個人も。
だからふらふら漂うクラゲのようなものさね。 >>715
なら労働者の債務不履行も徹底的に取り締まらないとね。 労働関連法違反は民事じゃない。
れっきとした法律違反。
ちゃんと取り締まるのが法治国家として当たり前である >>1
アメリカじゃ社員が無能だと分かると叱りもせず即クビだけどな
そもそもアメリカではアイビーリーグ出のエリートの仕事は午前様
「日本人は働き過ぎ｣「日本の企業は軍隊だ｣
これ全部、日本の企業や日本人を骨抜きにする昔からの策略だから(笑) >>715
民事は例えばなしな
刑事だって起訴すれば有罪になるか？
訴えることは本人が「相手に過ちがある。自分が正しいのに不等な目にあった」と思えば誰でも訴えることはできる
その訴え(労基違反か)が正しいか否かに関わらずね
そういうモンスターが増えてるから正当な訴えもスルーされがちになってるって記事でしょ コンビニが成り立たないってのなら潰すべきだろ
３６時間寝ずに働くとか自慢にもならんよ
健康によくないからね
人間らしい生き方をするべき >>719
労働関連法にそんな条文あるの？
是非とも教えてください もうここのやりとりテレビで公開討論したいわ！
いい絵になるぜきっと！ゲストはワタミの社長や！ >>706
そもそも労働基準法を勝手な価値観で適用しなくていいと考えるとか意味不明なんだが。 ＞職員の第一声「そんな人、とっとと手続き踏んで話し合って、辞めてもらった方がいいんじゃないですか？」
はい嘘
作り話
労基の職員がこんなこと言うわけない 黙ってたら経営者が図に乗って経営が楽な方に走っていくからね
チクリチクリと文句を言うくらいは当たり前ですね
次に行く会社を見つけて変な会社なんかさっさとやめちまえ >>722
刑事だって胸ぐらつかんだらアウトだよｗ
労働関連法違反なんか、もっと悪質だろ？
法治国家としてしっかりと取り締まるべき案件だ >>724
労働契約法があるだろ。罰則も何もないが法律は法律だ。 ブラックが多いから退職代行サービスが儲かってるらしいな。 >>730
罰則もないのに取り締まるもクソもないだろ。 >>730
法治国家として労働契約法違反を取り締まればいいじゃんｗ
罰則ないけどなｗ >>735
日本で恵まれて幸せな人なんか一割にも満たないだろ
九割は不幸な人生だよ >>729
警官が暴力ふるえばそれは犯罪だよ
でも暴力をふるってなくても「暴力をふるわれた！」と訴えるやつもいるという話
企業が労働基準法違反してるならそれは企業が悪い
企業が違反してる訳じゃなくても社員は自分がおかしいと思えば訴えることが出来るが、それが認められる訳じゃない >>737
嘘ばかりついてる社員がいるなら会社が逆に訴えることが出来るよね。 奴隷がいないと成り立たない国だからな
ブラック企業潰すなら共産国家になるしかない >>725
お前は29回も発言してるが
この一言に全て現れてる。ディベートする価値無し。
639 名無しさん＠１周年[] 2018/12/01(土) 03:28:36.70 ID:tkBpjLXN0
めんどくせぇ！
俺が全て正しいんだよ！ 俺が辞めた会社7社のうち5社がつぶれたり売られたりで消えていったよ
変な会社で我慢して働いてもいい事なんかないですよ >>737
このスレは企業が労働関連法を違反しているのに、労働者か労基署に行くぞって当たり前の訴えを
それはおかしいよって経営者目線でアクロバティック擁護するレスをおちょくるスレだろｗ >>726
じゃあ死ぬしかないね
まともなところはブラック人材を必要としてない >>738
出来るが、よほど悪質じゃない限り訴えずに、待遇(減給や配置転換など)を変えること(あるいはクビ)で対応をする
するとそれが不当だと訴える人が出てくる >>743
日本には生活保護ってのがあるんだけど知らないのかな？ 道理を無視した異常な自己主張を喚いて迷惑をかける者をモンスターと言うなら
例えばサンデーモーニングとかはモンスター番組、出演者はモンスターコメンテーター
などとも言えるのか まだまだ過労殺人はあるし、２０年の実質賃下げは続いてる上に、消費増税と移民
こういう記事で逆方向に洗脳しようとしてる現代ﾋﾞｼﾞﾈｽも国賊 うん、今の日本頭おかしい昭和膿なハイマーゴミ老害の自称経営者を全頭処分しないとダメなんだろうな。
ってのだけはよくわかる記事だな
普通の権利行使して、行政に介入されたら困るようなことやってる無能経営者の方が社会のゴミダニに決まってるだろうに >>748
法律違反に対して不利益処分を与える行政機関だから、労基は大事。
むしろ、法令違反見逃しているのなら、不作為を問われると思うが 労基の存在価値ってあるのかね？
３２年前と全然変わっていないｗ >>745
生活保護ってうちでの小槌じゃないんだよ
増えることがない決められた予算を振り分けてるだけ
ブラック人材が申請しても働けって言われるだけ お前さんが実際に労基署に相談した上で
それを行ってるのなら納得するが
日本の労基署の職員はホントにことなかれの糞だぞ
労基署自体の価値が重要なのは認めるが >>754
どこも採用してくれなかったら働きようがないけど。 >>756
ブラック企業は採用してくれるよ
な、お似合いだろ 労基に怒りの矛先を向かわすのはおかしいからね
労働関連法に違反しておいて、労基に行くぞとの当たり前の主張にたいして
それを批判するアホをアクロバティック擁護する奴らに矛先を向けないと >>751
しかしその老害は高給取りで７０歳定年とか言い出していつまでも居座る気満々なんだよ 上えの馬鹿がこんな感覚のまま移民乞食いれたら
害人がキレてアホ経営者を惨殺。みたいなニュース増えるだけだろうなあ
その国の平民ならどんな愚法でもルールだから。と守る。ってなるが
害人奴隷はその国のルールなぞシランｗってほうが多いからね
沸点低い我慢の限界ｗを超えたら簡単に暴動起こすだろう 生活保護は簡単に審査通らないよ
親兄弟や親戚等の頼る人がいないとか持ち家があってもダメだしね
天涯孤独でもう死んじゃうって人じゃないと通らないよ >>758
ブラック企業を受けなければそれでいいだけ。 コンビニ経営者「有給休暇をバイト全員に全取得なんてされたらうちは潰れる、勘弁してくれ」
この正論を論破できる？ 労基は人手不足なんだよ 先進国で最低レベルの人数で回してる
だから話を持ってくるときは労基法何条違反かはっきりさせてくれると助かる
法令違反には必ず対応するからね
>>763
ループして誰も助けず孤独死するだけだな 労働組合を作って，団体交渉やストライキで戦うべき
いつの間にか労働運動への参加率も低調になり，
経営者が図に乗るようになった
結局，労働者が自分で自分の首を絞めているんだね
自分たちの権利を守るのは自分だけ
他人を当てにしているようでは，勝ち目はない >>766
役所は条件を機械的にチェックして判断するだけだから書類をきちんと作れれば通るよ。 >>767
労組とか左翼ミンスの支持者ばかりやん
売国団体に入る奴はクズ >>770
普段はチョンがーとか抜かしてるのに笑えるよな！ >>768
おにぎり食べたいでググってみれば？
やっぱりブラック人材にはブラック企業がお似合いだわ この程度でﾓﾝｽﾀｰって言われて引っ込んでたら、いつまでもまともな先進国になれず、衰退の一途だよ
これが安定して経済成長を続ける先進国の市場調整機能
https://stat.ameba.jp/user_images/20181125/20/richardkoshimizu/ba/fb/j/o0630031514309731058.jpg
経済成長というのは、賃上げそのもの（賃上げからの大衆消費）
労働生産性は上がってるが、日本だけ賃金が下がってる（ﾋﾟﾝﾊﾈを拡大してる）
https://assetnotes.jp/wdprs/wp-content/uploads/c3101e3b82967485b84dd8910754bb28.png
２０年賃下げし続けてるのは日本だけ（世界に例がない）
http://www.zenroren.gr.jp/jp/housei/data/2018/180221_02.pdf
ＧＤＰ推移の比較（日本だけ２０年成長なし）
https://1.bp.blogspot.com/-0odOIlQWu7E/Wt1OgfOEzQI/AAAAAAAAQz0/4f485Hf-NuUgFmTorkvZOXDGqqwmBA6SACK4BGAYYCw/s1600/3.JPG
弱者は日常的に弱いゆえに、時々団結して暴れないと、市場が調整されない
経済学の前提は、「全員が同じだけ強欲であること」なので、大衆がずっと我慢していては成立しない
だから先進国で日本だけが衰退してる 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:71c987ac8b79cf8b1e15e30928fe7dd0) 経営者は会社のカネと自分のカネと混同してしまう事がありますね
俺にボーナス寄越さずに経営者一家で使い込みしやがったから辞めてやったよ
そうしたら一年も経たずに現場が回らなくなって潰れてやがんの
ざまぁだぜw 会社経費って みんなが思うより かかってるからねぇ～
マイナンバーで 全部、丸見えになっちゃったから
マジで 贈賄や 談合や 改竄データ類は 内部告発ありき。だよ
外国人労働者が これから入るなら尚更 抗議と訴えはある話
即、外交問題にもなるし
労基は 司法警察の職務権限があるから 仕事上の義務づけになってるのな >>767
組合から登りつめた連中が企業の上層に居座ってるから
今は労働組合として機能してないんだよ
連中は経営者側の人間だな 日本は大手ﾒﾃﾞｨｱでもﾈｯﾄでも大量の嘘で洗脳し続けてるので、大事なｿｰｽは繰り返し貼って浸透させなきゃいけない
この程度でＲｏｃｋ５４されちゃかなわんな
まあたぶん政府筋からの圧力だろうけど >>772
山下清が出てきたんだが、どう解釈すれば良いんだ？ >>772
おにぎりの件は辞退届を書いてしまったから打ち切られたんだよ。書かなければ打ち切られなかった。 >>774
現場がメインだから、回らなくなれば 一貫の終わりだもんね
そりゃ
辞めてよかったかもね >>764
コンビニはそんなにバイトにシフト与えないよ
6箇月間継続勤務し全労働日の8割以上出勤した労働者に対して
与えられる権利だからね
そんな保険がかかる様なバイトは多くないよ 労基なんて揉み消すための機関だからな
奴隷国家日本をなめるなよ >>776
「資本の犬」と言われた連合右派はどうやら国民党に隔離されたようなので、立憲は大丈夫そう
でも以前から最底辺の味方である共産はあったのに、
連合右派の旧民主が消費税で裏切ったからって、自民に戻すのはわけわからんかった
かえって景気条項廃止の増税強行
自民で駄目、旧民主で駄目なら共産を試すのが合理的判断 >>783
共産の方がマシでしょ。自民のやってるのは奴隷制度だし
資本主義のいいとこ取りは上級国民だけでやって、あとは奴隷にしている お役所仕事の典型だが今さら何を問題にしてんだ？役人とそれに連んでる会社が腐ってるのは昔からだろ笑 >>782
公務員給与が大企業連動なのが諸悪の根源なんだよね
この２０年の大企業給与は、大企業以外の賃下げによって維持してる
その失政が公務員にも得となってしまう
しかも大衆の側も、そうすることで経済回復すると洗脳されて我慢してる
実際はそれをやると大企業含め衰退の一途
大企業は最近もどんどんﾘｽﾄﾗして人数を減らしてる
ﾘｽﾄﾗされると中小へ転職するので、言い換えれば大企業以外の賃下げ
人数を減らして不況成分を除外し、公務員給与へ連動という詐欺 ちなみに公務員給与が大企業連動なのは先進国で日本だけ
欧米は国民平均並
だから労働分配率が高く、ずっと経済成長してるんだろう おう、いってらっしゃい。
行き先と帰り時間、ちゃんと書いてけよ。 >>779
違う。体動かせるなら働けってのが根本的にあるからだ
ブラック人材だろうが働くしかない
そしてまともな企業はブラック人材を雇わない
ブラック人材にはブラック企業がお似合いだよ 学校も病院も、クレームを言う者に対して片っ端からモンスターというレッテル貼りをして、黙らせようとする。
モンスターと呼ばれる者が本当に非常識な主張をしているのか、慎重に見極める必要がある。 記事の質が落ち過ぎ ５ちゃんねるは記者の身元調査をしろ 差別大歓迎 断り入れることなく 黙って 労基に行けと言うことだよ。
予告の必要無いのに 入れるから モンスターと呼ばれるんだよwww >>795
ヘイトスピーチ法ができた時と同じなんだよな
わざと大声で極端な事を言うヤツが現れて、その他の正論を封じ込めるやり方
モンスタークレイマーってのもわざとらしい非常識なのを取上げて
その他の常識的なクレームを封じる >>794
違わないよ。どういう思いが根本にあるとか関係ない。おにぎりの件は辞退してしまったからだよ。それに体は動いても精神的な問題がある場合もある。 弁護士に 相談して 証拠資料を揃えて 黙って 労基に GO >>795
全くその通り
特に学校なんて対して働かないゴミ連中が多いのに、クレーム入れるだけでモンペ扱いだからな >>804
違法の既成事実を 作り上げ 合法にするのが 糞自民。
『よーし 残業代も払わないでいい法律作るぞwww』 ホワイトカラーで採用されたはずが、ブルーカラーだった。
そりゃあ、文句の一言くらい入れたくなるよな。
それを労基所はモンスター扱いするの? ほんとに酷いとこは何も言わずに行くかひっそりと辞めるか
この手の社員は間違いなくモンスター社員でしょ。普通はこんなこと言わんよ まあ、辞めて貰うのが誰にとってもいい結果でしょ。社員の望む仕事がその会社にないんだからしょうがない。しがみついててもいいことないでしょ。 >>1
この作文のどこがニュースですか？＞サーバル ★ これは難しい問題
企業がすぐ首にしやすくするとブラックになるし生産性や技術の向上が望めなくなる 労基署も労働局もまともに仕事してこなかったし、これから仕事する気も無いのがよくわかるだろ
結局、企業の言いなりなんだよ
労働関係のサービス業へ天下りしまくってるし 労基署なんてちょろっと連絡したり書面送るくらいしかやらないからな
糞会社と闘ってしがみついてる方が時間の無駄なのに 労基に訴える！とわめいた新人いたけどすぐに窓際部署に飛ばされて飼い殺し状態になったわ。辞めるかと思ったけど窓際でエンジョイしてる、、、、 なんか記事読んだらどこが脅しなん？
会社が問題ないと思うなら行ってもらえばいいやん
問題ないのに損害ってどうやったらおこるわけ？ 会社が欲しいのは
多少話が違っても飲み込んでくれる人って事だね >>822
昔ならともかく今なら好都合だしなぁ・・・
待遇よくないとこならなおさら おかしいのはこの会社の方だな
営業の現場研修は重要だとは思うが、そんな 重要な事を
採用時の面接で伝える事も出来ないのか？
企業のがモンスターだろ >>827
こんな契約舐めてる状況が許されてると思ってる経営者が多いのがなｗ
それ以上に訴えでない労働者多かったのが過去の話なだけ 正直、労基に行かれるより共産党系のうるさいユニオンに行かれる方が困る
無気力公務員より組合費稼ぐ気満々のプロ活動家 日本人はビジネスマン意識もない自分を省みず、イイ労働条件ばかり求めるバカが多すぎる ＞「労基署に行くぞ！」
行けば良いだろ、行けよ、気の済むまでｗ >>832
本当に困っているならまずは共産系の労働ユニオン行ってその後労基の方がいいよ。 製品覚える良い機会だと思うんだが。30分時間あってもどうせゲームかラインだろ。 >>833
証拠そろえてライブ配信とかもしてきそうだなｗ
閉鎖的なままで終わればいいね >>1
従業員が弱すぎていいなりすぎたからこれぐらいいいけどな
ただ、それを理由に周りの同僚に迷惑かけて仕事に支障出すようでは自分勝手だけどｗ 来年からは義務化された有給を取得させない会社と従業員で揉めるだろうなあ
そんなことしたらうちは潰れる！とかって 労基署行くぞが脅しになるとか意味がわからん
良くもやってくれたな！警察行くぞ！って言われて脅されたーとか言ってるのと変わらん気がするけど そんなに優秀ならどんどん課題発見して解決策を提案してくれるといいんだけど、学生の作文に毛が生えたみたいな推敲したとは思えないもの持ってきて「言われたとおりにやりました！」って逆ギレすんだよね。 有休取る取らせないで揉めかけた時、労基局の名を出したら会社が折れた >>523
「非正規には有給ないですよ」とか
言わせてそう
>>831
経営者気取りの意識他界系登場 >>45
うちも15分刻み
従業員のタイムカードは
17：01
19：00
19：01
19：00 問題が無い自信あるなら行かせればいいだけだし。
不法行為に心当たりがあるからモンスターとか恐れる。馬鹿じゃないの。 クソみたいな労働者は普通にいる
クレーマーが雇う側に回るとブラックになる気がする >>1 ほんとに薄っぺらな記事だな。
ブラック企業のノルマきついのかw 日本は労基署いったらクビになる国だからな
いやなら辞めろ >>1
＞何かあるとすぐに「労基署に告発するぞ！」と会社を脅す「モンスター社員」
労基署に行かせるだけの悪いことを会社がしてるからじゃないのか？www もう隠せる時代ではない
労基署に駆け込まれたら不味い様な行動は止めるべき
そういう情報は必ず漏れるし
シェアを奪うための道具に利用される つかね、普通のことなのにこういわれることがあたかも悪行の被害者じみた
イメージ発信がいやらしいｗ 法令順守できない企業に問題があるわけで
脅さないと変わらないブラック企業に全ての原因があることを蔑ろにしてないか？ これってボトムアップじゃないの？
何でモンスター扱いされてんだよwww 何なのこの記事・・・
ストライキしないだけマシだろ 労基署行かれて困るのはブラックなモンスター会社なんじゃないの？ 派遣だったのに有給申請を強く粘ったら損害で訴えるとか言われたな
労基も呆れて着手まででは無いがアドバイスくれて本当に助かった >>19
それは当たり前
>>31
これくらい出来ない会社は人を雇用する資格はない。世のために潰れろ。 同年齢の地方公務員と同じ給料もらえて残業や休日出勤が月30時間以内なら俺なら許せる 残業代カットするために係長にして仕事はそのまま、時給換算で300円って奴隷が一杯いるんだよな 労基全員解雇して労働弱者の体験をしたことあって改善の意欲が強い奴ら集めて
組織にすれば機能するのだろうか >>1
会社＆労基職員に共感→一般人
馬鹿社員側に共感→ゆとり以降＆無職ニート引きこもり
こうして日本の世界における競争力はますます落ちていく。 パワハラについて労働局に相談したことあるけど、こちらがわに立ってきちんと対応してくれたけどなあ >>1
ほとんどが在日だろ、Θ立製作所でもあったわ >>867
馬鹿社員側には 無能痴呆考無員 も追加で！ 労働の搾取に対しては暴力で仕返す社会になれば良いと思うの。 >>867
ブラック企業は大半内需だし無くても良い業種ばかり
世界における競争力とは全く関係ない 労基ならまだ可愛い。
弁護士から訴状と診断書が送り付けられた方が脅威。 >>872
外需やサービス業の方がひどいと思うが。
納期厳しいだろうし。 >>868
労基も公務員だしな。
面倒な事はしない。 ってかアレだな。ブラックなライバル企業を潰すのに何人か工作員と弁護士雇って
訴訟祭りを起こせば結構簡単にブラック企業を淘汰できるんじゃなかろうか。 労基署ってのは労働者の味方ではないな、表向きそのような振りをしてるだけ 日本人は行かなすぎだろ
自殺しても行かないからなｗ
ただし、行く奴の基地外率が高いのもまた事実なんだろうなｗ >>867
これだから経済奴隷は・・・・・経営側からさぞ都合がよく思われているだろうにｗ？
>>878
減点式だしねぇ・・・ 中沢 光昭 経営コンサルタント
顔隠して経営コンサルタント名乗ってる奴って胡散臭い
ショーンKみたいに経歴詐称してるんじゃないの >>873
もうモンスター越えて893だわw
893社員w
めちゃくちゃ社内で嫌われてヒソヒソされるパターン
なんとかして会社は辞めさせたいから行き着く先はクビ というか、グローバル、グローバルつってる連中は契約書の書き方を>>1見ておかしいと思わないといけないんだぞ
日本式ならそれぐらいええやないかで済む話が、西洋では一切通用しない
契約にない、事前に話してない、書面にない、全て騙しただからな
工場は営業所と違いますって会社にもよるからな。三秒考えれば場所聞いておくのが普通だが
それは先に契約する際に言わなければ言ってない方の問題になる
で、工場勤務はいつまでか?とかも、営業職で取るなら契約書に記載しないといけない
今後何かあった時に異動があるかも含めてな 書いてる人が世間知らずだな
労基署は昔からそういう所
勤め人だった若い頃怪我して訴えても基本やる気は無い
せいぜい裁判したらあ？と推奨するだけ >>842
会社も会社で大なり小なり後ろめたい事案を
色々抱えてるし
それくらいの所じゃないと今日日は生き残れないからなぁ
会社じゃなくてそこの経営陣個々がw >>5
いえてる変な安全クロスワードを労働者に強制的にやらせてるだけ こういうモンスター社員とやらのデータベースを企業間で共有できるようにしないとな。
こんなのは会社にとってはリスクでしかないから。 まぁ、真面目に働いてる労働者が会社から社会的に抹殺され、それを訴えても
役所が冷酷な対応をするなら、その会社と相談に乗った役所の担当者を殺害すべきだと
早稲田大学法学部直心剣聖は思う。
いのちへの侮辱は死。
だからね。 この中沢って経営コンサルタントなんて実際あんまりやってなくて
2ch見てネタ膨らませて適当な記事書いてそう >>885
自主的にやめさせないとならないからなｗ
居座られて開き直られるとやっかいだけど
>>887
閉鎖的だからライブ配信くらいやらかされないとね？ ていうかね、労基署は職員が少なすぎる
法人数を監督官の頭数で割ると数千～数万社になる過積載
つまり政府としてマジで監督するつもりはないって事 ブラック経営者が外人労働者に惨殺される社会が来るといいなあ
この国自浄作用死んでるからな >>867
私が早稲田の法学部入ったのが受験生が一番多いくらいの時期だから、私は氷河期
世代じゃないのかな？
当然、労働者より（君がバカ社員とか言ってるほうね）の立場だけれど。
まぁ、飲んでるワインはロナウドより良いもの飲んでるが。 無サインの覚書があるのに役員報酬の未払い分を貰えなかったらゴーンが労基署に行く ＞ブラック経営者が外人労働者に惨殺される社会が来るといいなあ
それだと大手様の雇われ社長とか皆殺しにされるなｗ >>891
履歴見れば一発だろ。
仕事点々としているし、こいつら自分も悪いって１つも思ってないので辞めた理由聞いてもそのまま答えるし。 >>866
それで創られる組織は 労働組合 だなw >>64
みんなそうしてるからクソみたいな企業は奴隷不足で喘いでるんやで？
まともな会社は倍率高いわ ブラック企業とかだとマジで環境悪いからな
特に地方 >>5
全くだよ。あいつら適当な仕事しか出来ない給料さえ貰えればいいと思ってるだけ初対面の人に親身になるはずがない まあ労基署行くぞ！とかハローワークに相談するぞ！っていうやつは行くとそいつが悪いってことが浮き彫りになるだけなんだがなｗ
どんどん行った方がいいぞｗ >>895
そうでもないよ。日本の役所はそれなりにプライド持ってちゃんと仕事してると
思う。
こういう記事みたいな悪意の経営コンサルタントが視野のせまい提灯記事書くときに
役所を悪者にしようとするけれど、悪いのは経営コンサルと騙される企業経営者
だけなんだよね・・・
私の職場はそういうアホな経営者じゃないので、余計に経営コンサルという人種の
低脳さが際立つ。コンサルは基本、旧帝大の記号ゲームが得意な顔のいい人がなってる
イメージだけど、ハリボテもいいとこよ 労働者に権利持たせた方がいいよ
そんなの当たり前だろ 例えばホンダが開発部門だろうが総務部門であろうが半年くらい熊本の工場に行かされるような事に文句言ってるの？ >>908
卑屈な意見だな・・・
君は経営には向かんな そんな人を採用しちゃった不幸
面接で見分けられないんだよな、なんど騙された事か(笑) >>817
嫌なら辞めさせてみろ
なんで俺が逃げるみてーな背を向けなきゃならんねん >>「労基署に行くぞ！」
これが会社を脅すというなら、その会社はブラックだろう。
「どうぞ、ご自由に」と返せない時点でアウト。 朝霞に採用された人間にとって工場の連中ってパチンコのとゲーム話しかしないのでモチベーションが下がるらしいけど これはもう今に始まった事じゃないし労基が全く仕事してないケースの方が多いだろ 労基署は仕事をしてないからブラック企業や過労死がなくならない 俺も相談に行った時、話も聞かないうちから、こういうのはお互い様だからって働く無し
すげー税金の無駄部署だと思ったわ >>913
そりゃ君にはその程度の人材が相応しいからだよ。君が同類だからだ。
学生時代から社会人としてどんな仕事してきた？
共同体の期待にも応えとらん寄生虫だろう？ 労基の人も訴えてくる人間はうざい奴って認識で
法律がそうなってますから仕方ないですねお気の毒ですって企業側に言ってるよ あなたならここに恨み言かいてるようなクレーマーを雇いたいですかという話 労働者が権利を主張しないで済むくらい給料出せばいい話
金は出さない口は出させない権利は与えない、何これ奴隷か？ 困って労基に行く人とモンスタークレーマーを一緒にして語るなよ 労基署の話してるのにワインの話してる奴てなんか障害ありそう >>926
歴史的に見ると奴隷の方がよっぽど待遇が良い。 モンクレやモンペになる前に自分や自分の息子の無能さを知れクズ、
という政策。
確かに一理ある。 解雇規制を撤廃して、自由に転職できる社会をつくれ。 法律を守って働いてる労働者が悪くて、法律違反してる使用者が正しいっていびつな現状いい加減なんとかすべき 辞める権利があるんだから、文句あるなら辞めれば良いんじゃない コレは労基署が悪い。
労働者の権利を守るのが仕事だと理解していない。
担当者を調べて告発しろ。 そんな脇の甘い会社が悪いんだよ。
タレコミされるようなネタがあるのもそうだし、
そもそもそんなやつを雇う人事や役員の見る目のなさ。 >>932
何十回指導しても技能向上なく、やる気もないダラダラ居るだけの社員を辞めさせて、普通に働く社員と入れ替えたいんだよ
腐ったリンゴを置いとくと、全部腐っちゃうしな >>931
なんでも首に出来るようにしろとは言わないが
勤続年数*10万～100万とか一定の金額以上を積めば問答無用で解雇できるようにして欲しいわ
居るだけでマイナスの人に延々居座られるから新しい人雇えないよ 曖昧な表現をする会社にはちゃんと聞いて
それでも曖昧にするようなら働かないが正解かな >>915
ぐう正論。
要は、後ろ暗い事やってると自覚してるって事だからな。 ブラックやパワハラはどんどん報告するべき
騒がれたら都合悪い企業の工作 うちの会社就業時間の1時間前出社で即業務準備に入るんだけどだんだん酷くなってきている
残業手当など無いし年収350万だし辞めたいが
50前のおっさんには無理や 「労基署に行くぞ！」じゃ失格！
「労基署に行ってきました！」って言いなおさないと！ >>878
うん
別にそれでええんよ
きちんと対応してくれたらそれ以上のことは望まん >>45
タイムカードあっていいな
うちはタイムカードすらないぞ
出社した日に印鑑押して終わり
残業何てものは存在しない >>938
こんな無知が経営側にいること自体がアカンという何よりの証拠だわ。
会社経営するには最低限の試験をパスして法を守らんかった場合に
強烈なペナルティを科さんとダメだな。年金没収とか健康保険加入拒否とか。 日本がまともな国になるためには、少なくとも職能型から職務型の労使形態にならないといかん
そのためには個々人が契約のことをもっと学ばないといかん >>948
相談先の会社にチクられてリストラされた事件知らんのか
労基署なんて結局は企業の犬だよ >>948
立ち入り検査の際に内部告発者の電話番号とか容姿の特徴、名前が書かれた紙が
偶然落ちちゃってそのまま気付かないこともあるよね。 淡々と証拠集めして淡々と労基署で手続きすれば会社に名前隠したまま調査してもらえるのに
意外と動いてくれるぞ >>951
容姿の特徴ww
そんな陰謀論みたいなこと言ってないで証拠集めて労基署行ってみろよ
行ったことすらないんだろ？ 労働基準法に触れたとして大した罰則がないからブラックが蔓延るんだろうな >>942
相談だけでもしてみたら
名前も企業名も出さずにできるよ
労働あっせん申請する気になったらそこらへんで名前出せばおk
ちなアラフィフです >>540
そういうのAIで支援できたらいいのにね
人間にできないってんなら人間以外にやらせるしかない 奴隷の鎖自慢どころか御主人様を褒めそやすのーたりんの多い事 行けばええやん
ブラック企業なんか潰れた所で経営者と上層部以外誰も困らんでwww 社員に脅されるような弱みのあるブラック会社なんでしょうが。なんでも「モンスター」つけて
からに。モンペとかおらんわ、そんなの。 >>915
いや、それに時間取られるのが嫌なだけ。
つーか、厳格に運用したら労働者も働きづらいって事を理解してるのか？
自分の都合の良い所だけ採用して貰えるとおもうなよ。 >>912
卑屈って？
だいたい今の時代法を無視してる会社の方が少ないんだから言いがかりばっかりじゃん
おれが経営に向いてないのはわかってるよ
だから勤めてるんじゃん
向いてたらとっくに起業してるよ このモンスター社員からすれば
相手はモンスター経営者なんだろうよ 安月給で少ない人員に奴隷扱いして負担をかけまくってるから従業員が体壊して訴えるんだろ
訴えられても自業自得よw ジジイの給料を下げて、若者に回せ
中韓に負けているぞ 辞めたら潰れるのわかってて辞めたらやっぱり会社潰れちゃった
社長御一家貧乏のズンドコw
その後社長脳腫瘍が原因で死亡w
オレ、悪い子？それとも悪魔？w そのためにあるんだから行けばいいよ
モンスターなんてどこの世界にもいる >>914
その感じで人生と仕事楽しめるならそれでもいいんじゃねえの
頑張って >>5
労基署の人間が過労死するわけにはいかんからな >>969
は？男なら逃げるより殴るだろ
オカマみてーなキッズとちゃうねん俺 >>1
労基行っても仲裁しかしてくれないのにな
何だと思ってんだろ 労基署に行かれたら困ることを会社がしてるのでしょ。
してなければ困るとは無いはず。 労基署に行く、がどうしてモンスターなのかわからん
交通事故にあったら警察呼ぶのとおなじくらい当たり前のことだ うちの親戚の子が前に努めてた不動産屋が社員に訴えられて裁判中だって
そのおかげで多少改善したらしいけど辞めて転職して今のところはすごくいい環境だって言ってた
どんどん訴えるべき 週の半分が工場勤務で、通勤が30分長くなるんなら、絶対事前に言うべきでしょ？
これは、だまし討ちみたいなもんやで。 >>974
労働基準法違反してて労基署の言うことを聞かないと強制力が働く。
労基署を甘く見ちゃいかんよ。 >>22
消費増税するなら給料下げろよ。
嫌なら消費税を廃止しろよ。
自動車税と取得税と重量税の三重課税するのをやめろ。 この事例は会社側は労基署じゃなくて警察に相談するべきだろ >>977
不動産と飲食はブラックだから関わらないこと >>950、>>951
現実にやって見ろ
想像で偉そうに書いてんじゃねーぞ だから、解雇規制緩和で一律半年分の割増で理由の如何に関わらず解雇可能にしとけよ。
基本的に労使双方winwinだろ。
余剰管理職とかの高報酬の無能以外は。 そもそも労基に訴えられて困る扱いをするんじゃねえよ >>971
殴る笑
おぅ！ええぞ！
しっかりやれや >>985
これに尽きる
会社にしがみつくしかないボンクラリーマン共の言い分は総じて、僕は優秀、故に会社は僕ら社員のご機嫌を取り僕ら社員を庇護すべきってな主張
でもな、お前一人辞めようがどうしようが会社はびくともしねえ、なんの影響もなく普通にまわりつづける
本当に優秀なら会社も大事に扱うし、引く手あまたのはずだからどんどん待遇のいい会社に移るとか独立とかすればいいだけなんだよな
むしろ優秀な人材はどんどん流動して業績を上げて社会を良くしてくださいってなもんで 文面見ると労基署へ相談に行った会社側の人が労基にとってモンスターだろ >>981
＞消費増税するなら給料下げろよ。
意味分からん。
＞自動車税と取得税と重量税の三重課税するのをやめろ。
ガソリンは売値+ガソリン税×消費税だぞ >>988
成人したら暴力なんてあり得ない
ってたかをくくってる甘ちゃんに暴力振るうのが楽しいんだこれが 業務が一人の人間の中に集約されていてやめれない状況なら
経営者がシステム化してなかった傲慢
それを逆手にとられて舐められてるってだけ 働かずに権利ばかり主張するクズが増えて日本経済はダメになった >>999
まともや給料を与えず義務ばかり主張するクズ会社のせいな このスレッドは１０００を超えました。
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