【財政】国の来年度予算案、初めて100兆円の大台を突破へ。財政健全化に向けた道のりは険しく★2
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181201/k10011730701000.html
国の来年度予算案が、一般会計の総額で、初めて100兆円の大台を突破する見通しとなったことが分かりました。
消費増税に伴う景気対策や、国土強じん化対策などによって予算規模が膨らむ見込みとなったもので、
財政健全化に向けては、より道のりが険しくなりそうです。
政府は、今月下旬の閣議決定に向けて来年度予算案の詰めの編成作業を進めています。
これまでのところ、来年の消費増税に合わせて導入する、キャッシュレスで買い物した際の「ポイント還元制度」の
事業費が少なくとも数千億円規模、省エネ住宅などに対するポイント制度も1000億円余りで調整が進むなど、
景気対策の予算が大きく膨らむ見通しです。
さらに、国土強じん化に向けて、空港や港湾といったインフラの防災対策などに今後３年間で３兆円程度、
このうち来年度は１兆円を超える予算を充てる方針です。
このほか、年金や医療などの社会保障費も高齢化にともなって今年度より5000億円前後増える方向です。
こうしたことから、来年度予算案は、一般会計の総額で当初予算としては初めて100兆円の大台を突破する見通しとなりました。
平成の初めには、60兆円余りだった日本の国家予算は、平成最後の予算編成で過去最大となる見通しになり、
財政健全化に向けては、より道のりが険しくなりそうです。
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543614118/
1が建った時刻：2018/12/01(土) 06:41:58.69 みーんなパソナとかそういうお友達が関わってる事業に消えるんだろ 賃金、とりわけ正社員の賃金は上がりにくいというのはその通りだが、659のような狂ったことは教科書に書いてあったかなぁ？ >>674
なるほど
民間給与をあげると倒産や失業者が増えるから
それで公務員給与ばかりを上げているのか
うまくできているな まー現実的には、公務員の給料を半分にするなんてことはできないので、それを政策として掲げても、何も言っていないのと同じだな。 >>687
知らない経済学だな〜w 忘れろよそんなのw
↓こういう普通のでいいんだよw
ttps://www.amazon.co.jp/dp/4502677108/ >>689
狂ってるように見えるのは
君が俺の案で不利益を被る
側の公務員だからなんじゃないかな？
公務員の給料を下げても公共事業などで
いくらでも財政出動はできる
が、財政や経済学や会計テクニックで
人口減少は止まらない いまの日本の状況を説明できる経済学者はいない
たとえケインズでも 違うことを言うだろうから
というか
日本の経済学者だけが 世界と真逆なんだよな 団塊世代が大部分くたばるまで社会補償費は増え続けるよね
でもなんだかんだ言って2030年ころには峠越えるだろ >>693
いやさ、>>679で「普通に大学のテキストに書いてるだろ、、。」と書いてあるからさ。
そんな狂った理論が乗ってる教科書なんてあったかなぁって。 ちなみに、人口減少、高齢化自体は何も日本に限ったことじゃなくてね。
人口減少デフレ論のようなデタラメを広めた老害がいたけど。 >>696
当時は実際にそう書いてたぞ
で、実際そうだったから
政府は異次元の金融緩和でトリクルダウンし
賃金の上昇に向けてテコ入れしようと
したんだろ。
しかし、賃金はやはり最も上がりにくいので
それほど効果は無かった。
教科書通りだが。 >>698
だからね、賃金は上がりにくい、とは書いてあるよ。
しかし、お前が書いているその他のことは、書いてないでしょ。
ということで、>>689。
賃金、とりわけ正社員の賃金は上がりにくいというのはその通りだが、659のような狂ったことは教科書に書いてあったかなぁ？ 人口減少と公務員に何の関係があるんだよw
長期的なスパンで起こる人口減少を諸悪の根源にすると
短期的な政策は無力になって政策担当者は責任逃れできる
白川が胸糞悪い言い訳本で書いてそうなことだ
人口減少だろうが普通に名目経済成長は可能だし
そうなれば民間の給与が上がって公務員給料は相対的に下がる
それには今の人手不足をそのまま加速させればいいだけ
外国人受け入れ画策の経団連や経産省
消費税増税と各方面での予算カット命の財務省など
デフレ脱却最後の一押しにブレーキをかけようとしてる勢力が沢山あるのが
今の日本の大問題
それに比べれば人口減少もスレタイの見かけ上の債務残高も
取るに足らない
というかそれらが問題だとすれば解決策は
それこそ経済成長以外にあり得ない そして今政府がやっているのは
公務員の給料引き上げ、最低賃金の引き上げ
だが
こんなことをしても人口は増えない
人口減少の最も大きな原因は
公務員の仕事が若者のなりたい仕事一位と
なり、それ以下は敗者であり、将来に
悲観し不安を覚えてしまうという
心理的なものであり
まず、公務員の待遇を民間中小企業より
上にしてしまった失策を認め
一度、これを調整する必要がある
というのが俺の主張 うむ
民間会社が賃金をあげると 倒産して失業率が高くなる
だから公務員給与を上げてバランスを取るしかない
画期的だし納得できるよ >>700
経済成長も人口減少の下では
何か民間からの大幅なイノベーションに
期待するしかないが
若者が公務員を選好している時点で
イノベーションにも期待薄。
なので君の期待する現象は、
公務員高待遇社会では起こりにくい
こんな簡単な理屈だ。 今は地方公務員なんて人気ないぞ
試験合格しても辞退する奴がすごく多い >>1
バカウヨと言い、威勢の良いこと言ってたヤツらのせいでマスマス悪化の３０年 少子化のほうは 政策者の勘違いもあって
一人っ子を大量につくれば 少子化が解消できると思っていたんだね
いまは 子供２人か３人を重視するようなったから
じょじょに増加するんじゃないかな >>705
↑まだやってるw
おまえ大学とか経済学とか言ってたのはハッタリだろw 歳費が足りなければ日銀に国債を買わせ、
株価が上がらなければ日銀に株を買わせ、
償還を迎えた国債を借り換えるためにまた歳費が膨らみ、
増税したらむしろ税収は落ち込み、
社会保険料の負担増と相まって民間は雇用と昇給を控える。
ならば公務員とその報酬を増やしてどうにかしようと。
余計なことをすればするほど悪循環。 >>705
公務員優遇ではなくただのデフレ
デフレだったから相対的に公務員が魅力的だったし
イノベーションも生まれにくかった
因果関係が逆
人口減少デフレ論は人口減少人手不足論という
真逆の主張になって消滅したと思ってたが
人口減少公務員優遇社会成立論という
謎の亜種が生まれてるとは知らなかったよw >>715
今日人手不足で黒字路線でさえ次々路線バス便数縮小してるってやってたわ。
もう末期やな >>715
君が俺の主張を逆に曲解しているんだろう
先ず、デフレでもインフレでも大卒者の
人気就職先ツートップが
地方公務員と国家公務員
これが去年なのが現実であり
デフレでもインフレでも賃金は上がりにくい。
というのも現実であり
公務員は中小企業より高待遇。
最後に人手不足でも企業の労働分配率は
あくまで売り上げが基準になるので
たんに人口減少しただけで給料がどんどん上昇はしない、できるのはもともとアベノミクスで
大幅に恩恵を受けた大企業のみ
この4点を理解せず
単純にインフレにしながら
人口減少を放置すれば中小企業も
給料がガンガン上がり
公務員の待遇を上回り
勝手に経済成長するなんてのは
大学生の中でもとりあえず単位取りたいだけの
ような安直なレポートぐらいの見解でしかない
な。 道のり険しいとか道半ばとか言うが
景気が下り坂なんだから
そのまま進んだらダメだろよ 国民に全然回ってこないのに財政悪化だけはきっちりやるんだな >>1
公務員は五年連続給料ＵＰ
政治家は金は国民からいくらでも搾り取れるとしか思っていないので
無計画の無駄計画を必ず実行
金が足りなくなれば借金するのは当たり前
先の事は次の世代に委せます
日本の終わりが近いよ しっかり経済成長してたら予算増えてもいいんだけどな
日本は十年後ガチでやばいことになってそう >>713
まずは緊縮財政を止めるんじゃ
増税でなく減税
歳出削減ではなく増加
この２０年３０年やってきたことの逆じゃ >>723
自国通貨建ての債券発行は通貨の供給だといっておろう
つけじゃないわ
そんなに借金という携帯外野なら中央銀行を中央政府に吸収させれば解決じゃ 公務員の給料を５年連続で引き上げてるから予算足らないんだろう 緊縮財政というか
たとえばオリンピックに３兆円 費やして
景気は良くなったのか？
なんにかが違うだよなあ いいかげん、歳出削減をちゃんとやれよ。
防衛費以外は、一律で削減してほしい。
小泉時代のシーリングを復活させようぜ。 >>706
20年後無くなってるかもしれない自治体の話だろ
23区なんて採用者2000人程度なのに毎年1万人以上受験して大人気だよ >>575
ドイツはEU加盟国を経済的殖民地にしたからな 日本国株式会社が赤字経営なのに なぜかまた 公務員の給料&ボーナスを上げると決まった オリンピックに３兆円を投資したら
最低でも３兆円の投資効果があるはずなのに
まったくそういった感覚がない
予算１００兆円なら １００兆円の経済効果があるはずなんだが >>729
だね。歳出と行政機構の大幅なダウンサイジングが必要。 >>734
全く同意です。
日本は、小さな政府が足りなすぎるよ。 財政健全化できないのに議員定数は増加させて、公務員の給与とボーナスを上げるんだな。
で、健全化する為の具体的な政策はあるのかい？増税すればいいという答えは無しで。 >>735
だね、大きな政府が国民にとって重荷すぎる。 結局、防衛費は高いレーダーとアメリカのご機嫌取りでF35買った。 野党が全部社会保障さらに拡大の大きな政府志向だからな
財政健全化はむりやろ >>737
>>735
それは大きな政府が企業を支えるからだよ。
北欧みたいに大きな政府が労働階級を支えるのなら日本人に適している。
英米新自由主義をやろうとして中途半端になり、
社会主義と新自由主義の悪いところ取りして30年失ったのが平成という時代。 >>740
そうして支えたもらった企業が何の競争力を持つというのか。 次世代に残す借金とか言うけどな
国土強靭化とかインフラ対策ってのは
次世代の為の投資なんだよな
次世代が住む家を、次世代のローンで買うようなもんだ
将来の為の投資は借金をしてでもしろって言うだろ >>735
G7諸国で最も小さな政府なんだけどな。
予算規模も人数も。
教条的に減らせ、小さくしろと思い込んで言ってるだけで具体的な根拠や提案は無いんだろうし。
そもそも国の成り立ちが大幅に違わない以上、小さくするにしても限度はあるわけで。
それに小さくすること自体は目的でも何でもなく、大きかろうが小さかろうが国民のためにはどちらが良いのか？
というのが最も重要なわけで。
小さな政府＝自己責任が徹底される社会になるけど、少子高齢化が進む中でそれが最善の政策なのか？と。
闇雲に予算的にも規模的にも小さな政府にして、その結果国民が苦しむのでは一体なんのための小さな政府なのか？という
本末転倒に陥るわけでさｗ 国の使えるお金が100兆円もあるならそりゃ公務員の給料も増えるわなー日本国は景気いいんやなー >>728
毎年20兆円消費税で吸い上げてるからでしょw
笑わせんなよw >>743
同意できる箇所が1文字もない。
社会主義者とは価値観が決定的に合わないや。 >>741
だから日本企業は競争力を失った。
小泉も安倍も強制的に円安にして、日本人の賃金を途上国レベルに
することによってゾンビ企業を延命した。
これが「実感なき」景気回復を生んだ。
デービッド・アトキンソンが言うように日本企業の半分は倒産していい。
但し、ベーシックインカムや家賃無料住宅や
手厚い職業訓練で安心して無職になれる高福祉を実践すればいい。
日本はゾンビ企業を延命させて失業率と賃金を下げるが、
一度失業すると自己責任で自殺か餓死まで追い詰められる。
失業しない連中も賃金は途上国レベルでエンゲル係数も高いので貧しい。 >>720
日本の終わりが近いのはそのとおりだが、
それは「金は国が発行している」ことすら知らずに
「借金で破綻する」と言うバカ話を信じて増税に反対しないどころか
政府支出を減らせと叫んで税金の還元を拒否する
頭の悪いおまえらのせいだよ。
公務員のせいじゃないからな。
頭の悪いおまえのせい。 >>743
そういう意味では政府の大小は関係がない。大きな政府でも高効率で納税のコスパの高い国は
存在するだろう。だが、日本はどうか。世代間格差をはじめとする分配の大格差を是正できない
のなら政府はできるだけ小さい方がいい。 >>743
小さいとか大きいとかいう本質的な
問題じゃない言葉にとらわれるから
なかなか正確が導きだせないんだよ
規模は重要ではなく大きくても構わないが
公務員が全体の99パーセントを占める中小企業
よりも高待遇であるという構造が問題なんだよ 日本財界のトップが最近パソコンを買ってメールの使い方を覚えた老人
だという現実。
こんなんでAI革命時代に勝利できるのかね。
ついでにこの老人の語録を貼っておく。
榊原経団連会長発言集
「国民の痛み伴う改革を（17/10/23）」
「痛みを伴う改革にも真正面から取り組む必要（17/5/31）」
「国民の痛み伴う改革（17/1/1）」
「国民の痛みを伴うような思い切った改革案（16/12/5）」
「国民の痛みを伴う改革（16/10/27）」
「痛みを伴う改革が避けて通れない（16/10/24）」
「国民の痛みを伴う改革を（16/10/12）」
「国民の痛みを伴う改革に真正面からより一層強力に（16/10/11）」
「社会保障制度改革など、痛みを伴う構造改革にも果敢に取り組み（16/8/4）」
「国民に痛みを伴う施策を講じる必要性（15/9/11）」
「国民の痛み伴うものだが（14/11/10）」
http://asahi.com
無能な経営者を延命させる為に労働階級に負担を負わせたのが自民党の国家社会主義。
よく「日本は小泉安倍の新自由主義で駄目になった」と言うが、それは違う。
日本は英米新自由主義にも北欧社会主義にもなれずに、両方の悪いところ取りした奇形国家になって
大失敗した。 >>751
小さな政府、大きな政府の違い、
つまり、政府支出の規模は、
現在及び将来の国民負担と完全に比例する。 >>747
おいおい、日本経済と夕張経済を一緒にするなよｗ
夕張には何があるんだメロンしか無いじゃないか
日本が夕張化するなら、日本円はジンバブエドルみたいになってるよ 外国人養うのをやめて、外国人の実質免税もやめて、
社会保障も大ナタふるえば、幾らでも金は浮く。
893からも税金取り立てろよな。 「現在の生活に満足」1964年に調査開始以来、過去最高の74.7％
歴代最長政権になるだろう。当然だ。 そのまま太平洋側に流してやればアメリカに行くから国ごと処分してくれる 保険でゾンビ老人の延命を行っている間は拡大する一方だろうな。
全額自己負担にすればいいのに。 >>748
それはちがう
失業者を増やさないことが優先されるべき
競争力を失い社会主義化して保護貿易になったとしても
雇用を確保を優先する >>753
その通りだ
で、人口減少してる上に今の規模のまま
公務員の待遇を維持し続けるには
新たに公務員以下の水準で民間中小企業で
働く人材が絶対的に必要となる。
つまり移民政策。 >>748
小さな政府で官需に依存しない強靭な企業を増やし、同時に公に依存しないよう
国民に求めるに決まってるだろう。 >>758
自民党は老人を労働者にしようと必死だｗ
日本が辛うじて先進国でいられるのは少子高齢化＝仕事しない子供が少ない からだ。
小中学生に仕事させてGDPや税収に貢献させるわけにはいかないので、
なんとか老人を死ぬ直前まで働かせて納税させようとしていいる。
老人大国の日本で老人を安楽死させるとGDPと税収は激減する。 税収50兆、国債50兆くらいか？
毎年何十兆もドーピングしてんのに
衰退してく一方って悲しいなぁ >>761
そもそも、官需に依存してもいいじゃん
官需に依存してたら強靭じゃないって理屈が分からん 要は全ての公務員の生活水準と老後の安心は
常に大多数の民間企業より上でありたいと
望む公務員と票を欲しがる政治家のせいで
必ず移民は必要となる。
この構造を変えない限り、人口増も経済成長も
起こすのは至難の技だからな。 >>762
労働者を増やしても通貨は増えんのじゃ
馬鹿にはそれが理解できないから、人口減少でどうたらこうたら
通貨が増える過程を言ってみるんじゃ、そうすれば人口との相関関係はほとんどないとわかるんじゃ >>763
まあね ハードランディングは不可避だね
ただ 大量の移民さんのおかげで 木っ端微塵は避けられそう
ハードランディングでも原形はとどめられるじゃないかな >>759
北欧では日本よりも簡単に解雇できるし、企業も倒産しまくっている。
しかし、不動産取引を規制しているので家賃は限りなく安く、失業保険は分厚い。
3ヶ月で解雇されても2年から3年は失業保険でほぼ同等額の保証がある。
3ヶ月仕事して21ヶ月無職のまま失業保険で暮らせるということだ。
それと同時に、職業訓練も充実している。無料で修めたいスキルを学ぶ事ができる。
橋下徹が「再分配は必要です。しかし、自分で稼ぐ努力も大事だ。左翼みたいに分配だけで破綻する」
と言っていた。確かに一理ある。そこで橋下に「スーパーでレジ打ちしている40歳の高卒のオバチャンに
どうやって稼ぐ能力を修得させるのか？」と訊けば、具体的には答えられないだろう。
甘えるな、根性だ、努力だ、自己責任だ、という東条英機や牟田口廉也のような精神論で終わる。
北欧はそういうところを「理論的」にきっちりと詰める。 >>763
そもそも、ドーピング自体が誤りだってことだろ。 >>767
安く移民を使って日本人の給料も上がらなくなるのに何を言ってるんだ ハードランディングの前に どれだけ大量の移民さんを迎え入れることができるか
それがいまの自民党の目標なんだろう >>717
別に曲解してないよ
貴君はデフレだから起こってることを人口減少だから起こってると言ってるだけで
昔の藻谷あたりが言ってたデフレの正体だとか
白川が自然利子率の低下がデフレの原因だとか言ってた倒錯の亜種にすぎんから
一つ言えることはインフレがどういうものかを知らないで言ってるね
去年ぐらいのインフレ率がかろうじてプラスになるような状態じゃなくて
ターゲット通りの2%が続く社会の話をしているから
そうすれば社会の景色が全く変わる >>770
企業全体の1パーセントの大企業で
活躍する人材に比べればな 日本銀行は打出の小槌
振れば振るほど円が出る
もしそれで円の信用が無くなって
ハイパーインフレで円の価値が落ちたら
借金も返しやすくなって
輸出が大幅に楽になるわ 新興国デフレ論とか人口デフレ論とか良いデフレ論とかようやく死んだかと思っていても
ちょくちょく復活してくるね、図書館かどっかで古い経済本読んでるのかな >>774
デフレの原因は流動性の低下と国際貿易に
よる価格競争の結果だろ
何言ってんだ
で、日銀ですら不安になり始める量的な緩和を
したわけだが君はあとどれぐらいの実現に向け
て必要だと思うんだ
やりすぎると為替操作国としてアメリカが
怒りだすから、日銀や官僚も限界があるのは
わかってるはずだが。 分配の格差を是正しろ。納税のコスパが悪すぎる。
今の若者の社会保障の収支はマイナス６０００万にもなるそうだ。 >>774
インフレになったら、どう変わるの？
すでに食品は小さく小さくなって実質インフレしているのに値段据え置きでごまかしているけど、
もっとエンゲル係数が上がって飢える国民が増えるってこと？ 今のうちからドルを買っておこう
国破綻して円安になれ まあ政府支出増やさないと経済が回らないのが現状だからな
ある意味、富の再配分 デフレの原因は国家による搾取で労働者が没落、低所得化したからでしょ。 >>763
株主（配当）や大企業（内部留保）に行っていて
国民にはドーピングされてないからね。 >>780
デフレで物が売れなくて値下げも限界で商品を小さくしている >>785
だから
公務員さまの給与をあげて
デフレを防いでるです ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
