【ゴーン逮捕】「文明度高い日本、なぜ長期勾留が可能なのか」…海外で批判 ★3
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日産自動車前会長のカルロス・ゴーン容疑者（６４）の役員報酬を巡る有価証券報告書の虚偽記載事件を受け、海外メディアを中心に日本の刑事司法制度を批判する論調が目立つ。勾留の期間の長さや取り調べに弁護士が立ち会えないことなどがやり玉に挙がるが、背景には制度の違いに基づく「誤解」があるとの見方もある。
先月１９日の逮捕以降、ゴーン容疑者と前代表取締役のグレッグ・ケリー容疑者（６２）は東京拘置所に勾留され、約３畳の「単独室」で過ごしているとみられる。関係者によると、ゴーン容疑者は「拘置所は寒い」と話すことはあるが、自らの処遇に特段の不満は漏らさず、ケリー容疑者も周囲に「紳士的な扱いだ」と話しているという。
それでも、ゴーン容疑者が今も会長を務めるルノーの本拠地・フランスでは、批判が根強い。「『文明度の高い日本で、なぜあのような長期勾留が可能なのか』とよく言われる」。パリ在住のライター高崎順子さん（４４）はそう話す。
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2018年12月03日 07時11分
YOMIURI ONLINE
https://www.yomiuri.co.jp/photo/20181203/20181203-OYT1I50000-N.jpg
★1が立った時間 2018/12/03(月) 10:52:39.77
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543808306/ >>843だった
性善説をもとに最悪の運用して、しかも70年間何も改善しないと
こういう惨憺たることになるんだなあと >>849
FNに肯定されたって嬉しくもなんともないｗ
「左翼」と「右翼」の使い方が全然おかしいし
マクロン批判のダシに使いたい極右以外、右派、中道、左派、
どのメディアからも批判されてる 日本にいたほうが安全だよ。
フランスでも評判悪いみたいだし。 >>836
無能な検察が太刀打ちできない
検察の拠り所はただ単に権力だけだから
権力で仕切るのは手続きであって人ではない
この点を日本は根本的に間違っている >>563
江戸市中の三大刑場
鈴ヶ森刑場 10万人 処刑
小塚原刑場 20万人 処刑
伝馬町牢屋敷 10万人 処刑
江戸の奉行所捜査の冤罪率40％だった
拷問で自白が当たり前だったから 死刑囚と同じ扱いの拘置所って拷問以外何物でもない気がすんだが 捜査指揮権あって日本人拉致事件 麻薬事件
の本ボシ捕まえる気はないのが朝鮮検察 >>836
弁護士も隠蔽、嘘、ごまかしの要因になるからな
嘘があっても能力主義でひっくり返ることもある
日本は安定してるのにそんな
無罪も能力で勝ち取る方式に移行しなくてもいい >>850
ゴーンじゃなくても誰でも今のフランスに行くのは危険だろ。
金持ちなら、空港から自宅のヘリポートまで自家用ヘリで移動だから、
危険でも何でもないし、
ブラジル帰っても良いんだし。 戦後の司法は、東京裁判が基本だからな。
平和に対する罪ならぬ世間に対する罪で裁かれるんだよ ■■違法な私営賭博 パチンコ は ■■
■世界最大の違法ビジネス 年間２５兆円 ( ９５%は在日チョーセン経営 )
&
■北朝鮮最大 の 外貨収入源 ( 年間２兆円 JPY ) ゴーンの心の声「（いや、むしろ今欧州に返されないのすっごい有難いんだけどな・・・）」 ■■違法な私営賭博 パチンコ は ■■.
■世界最大の違法ビジネス 年間２５兆円 ( ９５%は在日チョーセン経営 )
&
■北朝鮮最大 の 外貨収入源 ( 年間２兆円 JPY ) ゴーンは数十億円で逮捕留置したが、
↓ これを捜査もしない日本の司法
■■1999年 小泉 自公連立政権 誕生■■
■竹中平蔵( 部落出身で創価 ) 経済担当大臣・金融担当大臣
■宮内義彦( チョーセン ) 総合規制改革会議 議長
■奥谷礼子( 創価 ) 総合規制改革会議 委員
■孫正義( チョーセン )
たとえば
４兆９０００億円の国税 を投入して日本債券信用銀行を国営化
↓
１０億円 でソフトバンクに売却
↓
ソフトバンクは米ハゲタカ外資のサーベラスに ５１０億円 で売却 付け替えのやつで行けたと思ってたんだろうな、リークした検察は
しかし証拠もイマイチで、どうしようもない感じだな
先週半ばくらいまでは毎日のようにリークしてたのに、ここ数日はもうリークすらしてないだろ
フランスの暴動をNHKみたいな忖度メディアが伝えるようにして、矛先そらしてるのかな >>861
例えば、悪徳弁護士が逮捕された場合と、
法律知識に疎い善良な技術者とかが逮捕された場合とでは、
著しい不公平が生じる訳だけど。 まあ、>>872が仰っているように色々な例がありえるから弁護士の同伴なんて普通の人なら賛成だわな
今のなんちゃって録画制度の下での密室取り調べは冤罪やら人権侵害やら証拠ねつ造やら公務員の腐敗やらの現況なんだし
しかし旧2chからサツはネット工作しているから、そういう奴らと、それに簡単に誘導されちゃうような奴は何故か弁護士同伴取り調べに反対するんだなｗ
そういう奴らは村木事件や小沢事件や福岡県知事選で検察がやらかしたことを頑なに言及しないから、身元が丸わかりなんだけど 拘留期間や接見に付いては証拠隠滅させないための常套手段だからな
逆にコレやらかしてるのが欧米
ま、証拠は出揃ったから自白とって裁判を楽にしようとする魂胆は見え隠れしてるがね
人権問題にはならんよ
日本の法なんだから、等しく皆その過程を通る 日本の検察はチェック機関でもあるから、警察の捜査内容のチェックを一日二日で済ませるわけ無いだろ。
長期勾留の必要性は、それなりにある。
今回はその仕組が悪用されてる一面はあるがね。
検察が自前で捜査権をもっていたり、本来管轄が違う警察組織の上位に居て捜査指揮権をもっていたりすることに
国内的な議論は有っても良いだろうが、ゴーンだけ見て外人がとやかくいうのは筋違い。 >>877
出揃った証拠を隠滅ってどういう状態なの？
証拠出揃ってて自白必要なの？
バカなの？ 検察の目的が犯罪の検挙ではなく日産からのゴーン排除がまず第一目的であること
これを世界が怒っている
クーデターそのものだから
排除した理由はもちろん日産という自動車産業の未来を奪われたくないから
一方で原子力については縮小なんて政府は考えてなかった
フランスはゴーンを貶めるなら原子力を殺すぞと脅していた
どちらを取るかは日本の判断
結果は周知の通り
日産という自動車産業の未来を取り原子力を捨てる決意をした
原発利権を滅ぼしたい勢力もいたからこれでよいというのが政府の判断
しかし話はこれで終わらない
あまりにも無理筋である今回の検察の行動が世界的バッシングに繋がっている
政府の読みの甘さもありゴーン達もツヨイ
もちろんそんなことはフランスは想定済み
今後ルノーの立ち回り如何では日産はやはり吸収されてしまうであろう
今ここ >>879
裁判で認めた場合と否認した場合とで全然違うんだよ
そんなことも知らんのか 治安がいいから法律侵すバカは長期拘留されても当然だと皆思ってるから >>884
何も違わない。日本は法治国家。裁判は法と証拠のみに基づいて行われる。 そりゃ、文明度の低いやつらに対応しなきゃならんからだ。 >>886
>何も違わない。日本は法治国家。裁判は法と証拠のみに基づいて行われる。
こういう奴の「法治」て近代じゃなくて古代の法家とかのそれなんだよな… ゴーンに絡めて批判するのは逆効果だぞ。
ここでルールを変えたら「ゴーンのために特別扱いした」となる。 >>890
？？？
認めれば即起訴、否認すれば拘留延長
否認して、拘留期間過ぎれば弁護団つけて猛反撃のワンちゃん >>891
何が言いたいの？
十分な証拠があると主張しながら証拠隠滅を心配することのおかしさは古代も現代も変わらないけど？ >>893
証拠揃ってるのになんでまだ起訴してないの？ あれだけ突っ込まれまくったのにいまだに>>889がドヤ顔で出してくるところ見ると
本当に「日本の司法は遅れてないんだ！シャラップドントラフ！」するために
作った表なんだろうなあｗ 俺の国の法律は正しいとか押し付ける外国人本当にやめてほしい
すっこんでろわ たぶん釈放されたら理由はわかると思うよ
恐らく速攻で国外逃亡するだろうからさｗ >>902
証拠そろってるなら、それ以外の何が裁判に影響するの？ >>908
うん、馬鹿に何言っても理解出来ないから自分で調べてくれ
証拠だけで良いなら弁護士いらねーw >>904
議論する気はないの？
なんのためにこんな高尚なスレに来たの？ > 裁判は法と証拠のみに基づいて行われる。
証拠に反論しないと証拠は採用されるしかない
無罪の人も老人介護の小便するみたいに
自動で無罪になるとか介護老人じゃあるまいし
まあでもゴーンはやってないじゃなくて
これは合法と言ってるわけだから
さっさと次のステージにいってもいい案件だろう 日本では警察の書いたポエムにサインするまで家には帰れません
永久に拘留は延長されます >>910
5chが高尚？？？？！
お前すげーわw
すごすぎる馬鹿だわ >>909
日本の裁判官は、証拠以外の何かで裁判結果を変えない。
お前、隣の国の人だろ？ >>913
もうついてこれないのか。無理しなくていいから辻元スレでも探してこいｗ >>914
その証拠の大半は自白なんだよなあ
江戸時代から何も変わってないのが日本の司法制度 >>875
>しかし旧2chからサツはネット工作しているから、
これはつくづく感じる
素人のネット掲示板のはずなのに釣られてる連中はは別として
誘導の仕方とか詭弁の弄び方とかが官僚のやり口そっくりなんだよな >>914
情状酌量は？
エラ人判定しないと持論も展開できないの？？？？ >>916
自白も証拠の一つだけど、すでに十分な証拠が揃っていると主張している人の矛盾をついているところ。 >>918
何が言いたいの？
お前の国では、検察が情状酌量すべき証拠をそろえる義務を負っているのか？ ID:YyuXaIiR0がただの構ってちゃんならいいけど
リアル法曹関係だったらと想像してゾッとしたわ >>44
批判してるのはメディアな
読んでる人間の大半は「ハァ？悪いことしたら捕まるのが正常やん」って感想 監視と称し部屋を借り TVを見て昼寝に興じる警視庁公安部が
足立区 竹ノ塚第二団地 地域防犯パトロールを大募集です
現地見学だけでも大歓迎です。 ご連絡をお待ちしております。 >>890
実態と違うことを平気で言うから
お前は知って言ううそつきか
知らないで言う馬鹿だな
好きなほうを選べｗ >.927
何が言いたいの？
検察が日本の法律に従ってないと言ってうの？ 起訴するに足りる証拠が足りないから、勾留延長して調べてるんだろ？
それ以外に、起訴も釈放もしてない理由が、日本の法律上存在するの？ 既に5chは在日チョン勢力の支配下になっているのをご存知ですか？
5chが既に在日チョン勢力下である証拠。チョンに買収されている現5ch運営を叩き潰そう！現5chを叩き潰しても代わりの掲示板なんていくらでも出てきます
↓
2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
https://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000965.png
※ロナルド アーサー ワトキンス氏はJIMの息子
5chの商標出願の代理人＝原田學植（趙學植）↓
https://blog.goo.ne.jp/resurrectionjapan/e/1f28027a059c7952e91ec7c0dcbebbbd
＞在日同胞の権益伸長のために団結したという「在日コリアン弁護士協会（ＬＡＺＡＫ）」の活動内容が、
＞どれほど日本の国益に反するものか、大変わかりやすい記事が民団ニュースに掲載されていましたのでご参考まで投稿いたします。
＞この中でしばき隊の原田學植弁護士は、通名ではなく本名の趙學植弁護士で講演しています。
【2ch終了か】 5chの商標出願の代理人弁護士が在日コリアンのしばき隊員
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1506912935/
【衝撃】2chの移譲先「5ch」の代理人がしばき隊であることが判明 なにが始まるんです…
http://enewsmtm.blogspot.com/2017/10/2ch5ch.html
【2ch乗っ取りの経緯】
民主党が2ｃｈ弾圧（強制捜査）→ひろゆきがJIMに形式上2ｃｈ管理権を譲渡（裁判回避）→
→JIMが裏切って2ｃｈ乗っ取り→嫌儲テョンがJIMを取り込み→テョンが2ｃｈの運営・記者を独占→JIMが在日に2ch(5ch)譲渡
★【2ch 乗っ取り事件】
http://www.wdic.org/w/WDIC/2%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8B%E4%B9%97%E3%81%A3%E5%8F%96%E3%82%8A%E4%BA%8B%E4%BB%B6
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社説＋板の春・ノートスレに5ch運営者の一人の中尾嘉宏＝アイスの冬がいるので、文句言いに行きましょう！！！！！
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか？
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
https://cdp-japan.jp/news/20180404_0338
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
http://www.iza.ne.jp/smp/kiji/politics/news/181201/plt18120121280019-s1.html
「竹島は日本の領土ですよね？」立民・白真勲(ハク・シンクン）議員を再直撃！ 徴用工判決には「コメントできない」連発…
立憲民主党「日本死ね！日本人はすごくない！日本負けろ！」こんな事ばかり言ってて支持されるわけ無いじゃん
↓
【日本死ね】ダブル不倫で民主離党も当選の山尾志桜里氏、立憲民主党に入党へ
https://2ch.vet/re_hayabusa3_mnewsplus_1509166604_a_0
立憲民主党「日本、別に凄くない、総理大臣関係ない」日本メダル獲得に不満、批判受け取り消し→すぐ寝る
http://ksl-live.com/blog13940
【立憲民主党会派】小西ひろゆき「ポーランドは日本代表を叩き落とすべきだった」
https://jijinewspress.com/archives/9677
蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575
安倍政権がいよいよパチンコの「景品交換所」規制に乗り出します！
売国左翼マスコミや野党に巣食う在日チョンが全力で安倍政権を倒そうとしてくるでしょうが、日本国民が全力で安倍さんを支えましょう！！！
↓
菅官房長官が「パチンコ規制」に本腰 「景品交換所」という聖域にメス
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180925-00010000-sentaku-pol
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5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
..6+28967 通常は自白を得るために延長している
建前と本音は分けて考えろ法曹くんw >>932
ようするに証拠が足りないってことだろｗ （何回延長したって）法的には23日ったら23日以内ｗ
…大した法治国家だよｗ 事実関係に争いはなく、法律の解釈が違うだけ。これ以上、何をどう自白することができるのか？ >>936
そりゃ自白させて「事実関係に争いがなく」なってから起訴するんだもんなｗ >>934
それは目的の本質ではない
ストーカー気質な強い検察のエゴがある
追い込んで自白を取りたい、白でも黒にしたいという欲求 >>937
報道によると、事実関係は何も争われてないけど、どこに争いがあるの？ このように一般的な話から個別の事例へ、例外から一般論へ、
コロコロコロコロと転がる石のように論点をずらしていきます
あとは揚げ足取りのチャンスを待つだけ
決め台詞は「反論はないのか？」ｗ 形式的には真面目だけど善意も誠意もない相手なので
まともに相手にするだけ無駄だと考えましょう
はい勝利宣言どうぞ ここは、最低限の知識がないと議論に参加できないスレだから、ムリだと思うなら、馬鹿でもどっちが悪いかわかる韓国スレにでも逝って来いよｗ こんな悪意たっぷりの異端審問官みたいな奴らが恣意的に運用してるのが
現行の司法なんだよなあ ちなみに、自分が専門知を持ってることをさりげなくひけらかして
「素人」の立ち入る幕ではない！という態度を取るのも
官僚的詭弁のよくある特徴だったりする 長期拘留に文明度って関係ないだろｗ
そんなことを聞いてくるやつの文明度がやばいわｗｗｗ >>948
専門知がないことを自覚しながら、自分の間違いを指摘されても認めない態度って、日本人じゃないよな？ でもご心配なく
一見、悪魔のようにずるがしこく見える彼らですが
本質的には時代遅れの権威主義者で内心の差別意識も隠せないので、
つい国籍透視とか始めてしまうわけです
いや本当、テンプレ通りの動きするねえｗｗ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
