【ハラミ会】女性を飲み会に誘わない「ハラミ会」に賛否両論 「ハラスメントを未然に防ぐ会」 #MeToo ★２
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飲み会で、知らず知らずのうちにセクハラをしてしまった男性たちが、「ハラスメントを未然に防ぐ」ために男だけで飲む会、略して「ハラミ会」がネット上で話題になっている。どんな会なのか。発案した人に真意を聞いた。【BuzzFeed Japan / 小林明子】
「ハラミ会」は、漫画家の瀧波ユカリさんの著書『モトカレマニア』のワンシーンだ。ハラミ会が登場する第2話はサイト上で無料で読むことができる。
不動産店に就職した主人公の難波ユリカ（27歳）。終業後、男性社員たちから「我々は一般女性とは飲みません」「飲みの席でうっかりセクハラする自分に嫌気がさした男たちだけで飲む」「女性がなんで傷つくかわからないから」などと言われ、飲み会に誘われなかった。
読者がTwitterで11月16日、漫画の1ページとともに「ハラミ会最高か...」と紹介したことで、賛否両論が起こった。
「ハラスメントの境界線が人によって違うから難しい」という理由から「最大の防御法」「合理的」と評価する声がある一方、
「女性だけを誘わない行動自体がセクハラでは」「セクシュアルな話題を禁止すればいいだけ」と否定する声もあった。
ワンシーンを切り取ったことによる誤解も多く、作者の瀧波さんが「フィクションです！」と強調する事態にもなった。
しかし、瀧波さんは「ハラミ会」に関する賛否のコメントを興味深く読んだという。もともと、どういう意図で描いたのだろうか。BuzzFeed Newsは本人に話を聞いた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181201-00010004-bfj-soci
https://amd.c.yimg.jp/amd/20181201-00010004-bfj-001-2-view.jpg
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https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543892260/
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543890365/ 自分は女性だけど、今までで一番不可解だった他人のセクハラ会話
女性「私の夫、○○歳なんです」
男性「へー、俺と同じなんだ」
女性「それ、セクハラですよ」
男性「（困惑しながら）え？なんで？」
女性「『俺にもチャンスがあるんだね』って意味になるから、女性側から見て不快です」
自分（これは酷いwwwないわwww男性可哀想過ぎるwww）
なので、ハラミ会はいいと思う
危険なものからは全力で逃げた方がいいw 職場の飲み会でイケメンのやつには俳優みたいよね！だよねー！
ブサメンのやつには男としてみれなーいw私もーw
こんなの目の当たりしたけど
ブサメンのやつの口癖がどうせ俺なんてって言うようになってしまったわ 女心と秋の空
昔から女って面倒臭い存在だったんだね >>542
酒好きの女だって多いんだから、そこから男たたきに持ってくのは強引すぎるだろｗ 2ちゃんでまで女にキモシグナル送るなよ汚物キモオタ
自殺しとけって
存在感隠せ汚物 >>527
てか8割方の女子がそうだろ
1割の拗らせたブスと1割のメンヘラの声がでかすぎるだけ >>529
自分のムラムラ加減を世間一般に適用すんなよってことだ まあ、基本的に自己肯定感が強い人、自立・独立心強い人は酒飲まなくても生きてけるわな。 俺の会社の上司（５０歳代）の話によると、現在のような女尊男卑の風潮は
１９８０年代に男女雇用均等法が成立した以降にも起こってたんだと。
しかもその頃はバブルという時代もあって今よりも酷かった。
だけどバブル崩壊で景気が落ち込んでもはや男女平等などどうでもよくなってしまったらしい。 これって
お偉いさんや先輩←→後輩
と同じ気がする
以前電車で飲み会帰りの中年の男女ふたりが「あの子、今時偉いね」と言ってた
新入りの子らしく、自分から先輩たちを誘ってることを褒めてた
男か女か分からないけど
これ分かるでしょ？ｗ セクハラと騒ぎ過ぎたらこうなるわな
酒の席で気が緩んだら何がセクハラになるかわからんし人生棒に振りたくない
早速誘わないのもセクハラとか言い出してるし 男子会でいいのに。
ハラミ会なんて特殊な呼び方するから詮索される。 >>376
なぜ情報が届きにくい昭和以前のイメージのみなのか >>544
もはや精神病院へ入院させるレベルの被害妄想だな・・・ >>542
良い流れだよね、このまま浸透すると良いよね 関わらなけりゃ関わらないで
突っかかって来る、
女とかいうカス生物 飲み会も男女別でやればいいのさ完全に
仲良いなら個人レベルで勝手に飲むだろ男女で >>544
これはすごい
この会話をどう切り抜けるべきか教えてもらいたい
シカトか会話のドッヂボールしか思い付かない >>553
まぁ男女はお互いを永遠に理解できないということで
理解したつもりになるのは危険ですよね。 ハラミ会で虎の尾を踏む男達が減ることはいいことではないでしょうか >>566
ほんとこれだわ
避けてんのに無理矢理火をつけてきやがる でもさぁただの女と接しられない奴は置いといて
口説きたい女だなぁ、なんか好ましいかもって女に対して
尻込みするようになったのは事実だよなぁ
学生の頃に戻ってまた気になった女に気楽に粉をかけたいよと思うわ まぁ、放置しておけばそのうちこの現象も下火になっていくからそれまでの辛抱だね。 >>544
えなんだこれ
この距離感でそもそもなんで男タメ口なんだよ
女もタメ口きかれた時点で悟ってあしらえよ >>566
何妄想喚いてんだよキチガイチンコ。
女に相手にされなくて女コンプレックスが凄まじいからって妄想喚いてんじゃねえよウンコ. >>509
極論はこれだよ
一番問題が発生しない
でも家庭で問題抱えてるとか単身赴任とかだと家に帰っても一人だから、仲間内で飲みたがるんだよ
そのなかで一緒に飲んで楽しくやってる奴が好かれて出世とかよくある構図でね
そんななかに飲み会に若い女がいれば盛り上がるってだけ
根本的な問題は家庭を離ればなれにさせることを強要してる会社や社会に問題があるんだよな
だから飲み会で弱い立場になるわからない男や女が食い物にされる >>510
> 自分がいる業界は、
それは何業界？？ 風俗？ 放送？ >>278
いやいや、お前の周りにしてるだろ(笑)？ 職場の人間とプライベートまで絡みたくないし飲み会、交流会自体いらんわ
全部パワハラで禁止しろ 自分の身は自分で守れ
女には近付かない、話さない、触れるなんてもってのほか
余計なトラブル抱えたくなければ一切女とは関わるな
業務とかでも可能な限りは関わらないこと >>550
酒は少々なら 付き合い程度だけど
宅飲みが１番落ち着く
ほんと日本の男は メンドクサイよ >>571
何妄想喚いてんだよキチガイチンコ。
女に相手にされなくて女コンプレックスが凄まじいからって妄想喚いてんじゃねえよウンコ.
無理やり火をつけてるのはお前らチンコだろうが。
息を吐くように妄想を喚いてんじゃねえよ地球の汚物生物が >>574
タメ口にしたのは。漫画や実写じゃないから
せりふだけだと男女の違いがわからないかと思って変えただけ
どっちも普通にタメ口っぽく会話してたよ フランクさのない怪しい会社は男女別の方がいいな
フランクな会社だと昼食でも男女で食べてたり飲み行ったりするわけだしさ
面倒がない >>1
最終的には女を雇わないことになりそうだなｗ >>2
年会費10万円以下のカード出したらハラスメントになるわな 男子会でええやん
男子じゃないだろおっさんだろとか
ちっせー事は言わんぞ >>500
ディープキスまで行くなら付き合ってあげないと
で、キレイに離れてやる これ基本ね
弄ばれたマンさんは仕返しする事しか頭にないからね
30にしてバツ3の俺が言うんだから間違いない… 飲み会行きたくないって男も普通にいるじゃん
家に居場所のないおっさんだけで勝手に行けよ >>106
ま〜ん(笑)の棚上げ芸って突っ込みたくなる罠(笑) 韓国人は戦略的放置
女様は戦略的放置
バカマンコの間で寒流ブーム
あっ(察し >>540
それが苦痛になってる人が多いのでは？という話でね
飲み会で楽しめる人なんて極一部の権力に近い人達だけでしょ 君子危うきに近寄らず
女性と障害者には近づいたら負け つまらんレンコリ特亜の工作記事と
特亜工作投稿だらけだな 分かる人は分かる。 莫迦投稿など相手にするなよ >>27
と妄想(笑)
いやいや、お前が誘われないだけだろ(笑) >>585
うえ
この距離感でタメ口の時点でいろいろずれてるわ ここにLGBTも絡んでくるとカオスだな
男同士で飲んでてもセクハラになるやもしれん 男女差別すんなよ、男も誘うな
職場絡みの忘年会新年会自体禁止にしろ
実質的な強制参加なら仕事とみなして残業代支払え >>588
まあまあ、良い話なんだから喜ぼうよ
そうしたら、誘われなくなって安心できるでしょ ID:8BQ73oVH0
ミサンドリー拗らせたキチガイBBA
NG推奨 >>575
今まさにそれがそうだろ。
妄想だと思うんなら放っときゃいいのにわざわざ突っかかる。
気に入らない相手なら無視っときゃいいのに、何もしてなくてもわざわざ自分から絡んで行って面倒を起こし、
そこで終わりゃいいものを他にふれ回って事を大きくする。
何度も見てきた光景だわ。
女同士が特に多いけどな。 >>597
ダメ人間って思ってくれて構わないんで、お先に失礼つかまつる >>584
妄想なんて今のごちゃんで書いても空しいだけだと知らない情弱かよ >>180
つーか、そういう普通な女とやらがそういう女を窘めないからはばかるんだぞ(笑)？
まぁ、そういう意味では同類だわな >>325
そう言ったらおばちゃんがセクシーになって頑張っちゃうAV見たことあるわ。 >>582
そう思う女が面倒だから誘わないって記事なのに
面倒くさいことなんもないじゃない？
なんか問題抱えすぎてない？ 大丈夫？ >>90
v(･_･)ヾ('-'*) ｴﾗｲｴﾗｲ >>479
お金だよね
いいとこだと事前に金銭面完全に同じと「事前」にそれとなく上手に(あのテクすごいｗ)教えてくれて、無駄に尽くさずに済むｗ
酷いと下手すれば逆に先輩からカツアゲみたくされるのでは？ 不思議でたまらないのは
「僕たちは気付かないようなことでセクハラ言動をしてしまうかもしれません
だからあなたに嫌な思いをさせないように、男性だけで飲みます」と言われたら
自分は「ありがとう、こっちも女性だけで飲みに行くね」ってなると思うんだけど
なんで怒ってる女性がいるんだろう
現時点で、セクハラのラインが曖昧である（女性が嫌だと思ったらセクハラになる）以上、
男性がビクビクしちゃうのは仕方なくない？ 意味がわからん
女性云々かんぬん以前に中悪い奴と飲みたいか？ >>579
いっそのこと それでいいよ
忘年会の話だって
非常に 気を使って 今日だって 店探しから始まって どこの店がいいか
１番年配者の胃腸の心配して 油もんは あんまり受け付けないだろから。とかで、あぁだこうだで あの店はダメとか でも酒は入れないから あぁだこうだ あぁだこうだ 話が切れない >>277
ま〜ん(笑)
と妄想して嬉しいか(笑)？
>>76
それは男性差別だな。
キモいま〜ん(笑)だな(笑) 女ばかりの飲み会に男が二人くらいで参加するとエチエチな事されるけどこれはセクハラですか？ >>18
男尊女卑ならぬ女尊男卑を求めてるのが実情だね >>610
いや、チンコが火病ってるだけなんだが？ 女性から男性へも勿論セクハラは成立するよ
ただし現状日本社会では取り合ってもらえない
可能性が高いだろうけど。 正解！
女と関わらなければ生活がかなり快適になるよね >>629
めんどくせえのはチンコだ、大好物の日本伝統食のウンコ食って自己投影すんな。
ウンコ食いキチガイジャップが。 女子会
女性サービスデー
女性車両
男性のほうサービス受けられない世知辛い 要らないんだよ
集団で生きられない人材は
セクハラ？パワハラ？鬱？
これ全部弱者救済であって
負けてる人間の発言だからね
はっきし言ってハラスメントなんていうのは
残り2人になるまで発生するからね >>596
いやほろ酔いだったしちょっとお互いのテンションが週末ってことでエロくなってしまってノリだよ 女だけど飲み会嫌いだからもうこれでいいわ
男だって男同士に飲めるだろうし そもそも就業時間外なんだから誰が誰と飲みに行こうが自由なわけ
時間外なのに会社の枠を使って拘束とかしようとしたら問題だけど
それを誘われないからハラスメントだなんて言い掛かりを付けるのはチンピラと同じ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
