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【ハラミ会】女性を飲み会に誘わない「ハラミ会」に賛否両論 「ハラスメントを未然に防ぐ会」 #MeToo ★2
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2018/12/04(火) 13:13:36.71ID:CAP_USER9
飲み会で、知らず知らずのうちにセクハラをしてしまった男性たちが、「ハラスメントを未然に防ぐ」ために男だけで飲む会、略して「ハラミ会」がネット上で話題になっている。どんな会なのか。発案した人に真意を聞いた。【BuzzFeed Japan / 小林明子】

「ハラミ会」は、漫画家の瀧波ユカリさんの著書『モトカレマニア』のワンシーンだ。ハラミ会が登場する第2話はサイト上で無料で読むことができる。

不動産店に就職した主人公の難波ユリカ(27歳)。終業後、男性社員たちから「我々は一般女性とは飲みません」「飲みの席でうっかりセクハラする自分に嫌気がさした男たちだけで飲む」「女性がなんで傷つくかわからないから」などと言われ、飲み会に誘われなかった。

読者がTwitterで11月16日、漫画の1ページとともに「ハラミ会最高か...」と紹介したことで、賛否両論が起こった。

「ハラスメントの境界線が人によって違うから難しい」という理由から「最大の防御法」「合理的」と評価する声がある一方、

「女性だけを誘わない行動自体がセクハラでは」「セクシュアルな話題を禁止すればいいだけ」と否定する声もあった。

ワンシーンを切り取ったことによる誤解も多く、作者の瀧波さんが「フィクションです!」と強調する事態にもなった。

しかし、瀧波さんは「ハラミ会」に関する賛否のコメントを興味深く読んだという。もともと、どういう意図で描いたのだろうか。BuzzFeed Newsは本人に話を聞いた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181201-00010004-bfj-soci

https://amd.c.yimg.jp/amd/20181201-00010004-bfj-001-2-view.jpg

関連スレ
【ハラミ会】ウォール街「#MeToo」時代の新ルール「とにかく女性を避けろ。訴訟リスクになる」 男性社会さらに進行へ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543892260/

※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543890365/
0851名無しさん@1周年
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2018/12/04(火) 16:06:20.75ID:DAGbX7Im0
世の中でセクハラ言われてるほとんどが女性様の機嫌を損ねることによる「メスハラ」と呼ぶべき何かだからな。
「同性同士の飲み会に異性を誘うのを強要するのはセクハラか否か」って答えられる人権屋がいるかよ。
0855名無しさん@1周年
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2018/12/04(火) 16:12:02.65ID:fSyBwtzQ0
>>852
本当の問題はそこだよな
0856名無しさん@1周年
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2018/12/04(火) 16:12:27.63ID:kz+BP+Xk0
>>15
てきとうに男子会とでもエロ談義会とでも言っとけばいいもんを
一言多いからキモ味が出る
0857名無しさん@1周年
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2018/12/04(火) 16:13:04.59ID:vDlSsxee0
女というか男でも会社でプライベートな会話とかしなくない?
されても困るし。飲みにも行かないわ
一昨年くらいから、忘年会や新年会もアルハラやパワハラの温床になるから
会社からやめるよう言われてるし
0858名無しさん@1周年
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2018/12/04(火) 16:14:17.06ID:kJzL/F3B0
業務時間外にアル中に付き合わせるのとかパワハラでしょ。残業代プラスアルファ支払えよ。

大体の場合で飲み会言い出すのって、使えない中間管理職のリストラ予備軍じゃねーかよ。

モチベ下がるから関わり合いを持ちたくないし、早く退職して欲しいわ。
0859名無しさん@1周年
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2018/12/04(火) 16:14:18.58ID:8YNAj08S0
セクハラが存在するおかげで性欲を満たすハードルを越えるために
アルコールの需要が出てきている
問題の根源は常に歪んだ人権思想だよ
0860名無しさん@1周年
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2018/12/04(火) 16:15:16.37ID:WhmeTPso0
性別関係なく仲の良い同僚だけで飲みに行くなんて普通だろ
毎回全員誘わないといかんのか?
大半の女もどうでも良いと思ってるだろうし
0861名無しさん@1周年
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2018/12/04(火) 16:15:16.59ID:y9XZEfVe0
告ハラ
0862名無しさん@1周年
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2018/12/04(火) 16:15:34.74ID:e9UdmtHoO
「ハラミ会」と言っただけで、「孕」や「腹身」と勘違いされてハラスメントだと騒がれかねない。

ヤレヤレだぜ。
0863名無しさん@1周年
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2018/12/04(火) 16:15:38.26ID:YIgPZuUB0
最近の流れ見るに、飲み会ってモノ自体が減ってくんやろな
実際、飲み会のルール的なものが、古い時代の風習の名残になりつつあるのを感じる
0866名無しさん@1周年
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2018/12/04(火) 16:16:30.87ID:8YNAj08S0
>>862
おまえみたいなバカが食いつくじゃん
ネーミング炎上作戦大成功だろ
0867名無しさん@1周年
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2018/12/04(火) 16:16:38.99ID:YdbfOGcS0
ふたりエッチで最初にリンゴが3個あります、あと2個リンゴを買ったらいくつになるでしょうとか言うのあったけど
これ女からもバカにされそう
0868名無しさん@1周年
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2018/12/04(火) 16:17:03.15ID:P8DT2fzV0
まあ自意識過剰のフェミブスとは関わらず
素直でオープンな女の子とだけ付き合うのがベストだわな
0870名無しさん@1周年
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2018/12/04(火) 16:17:28.11ID:Je4Q2Rwb0
女に声を掛けると通報されるから
0871名無しさん@1周年
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2018/12/04(火) 16:17:42.87ID:c98Ff0rK0
>>18
フェミ気取りの女あるあるだな

自分は平気で男性へのセクハラ・ジェンダー路ハラスメント、ジェンダーロール押しつけや
私生活介入などのハラスメントをするくせに

自分が少しでも同じことをされると被害者面して大騒ぎする
0874名無しさん@1周年
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2018/12/04(火) 16:18:53.48ID:DS4rxsDS0
飲み会に女がいるとセクハラが起こる
男ばかりだと無理矢理飲まされたりしてアルハラが起こる

もう飲み会やらなきゃいいんでない?
0875名無しさん@1周年
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2018/12/04(火) 16:19:00.12ID:gNmZMg0F0
バブル世代の女の唯一のいいところは
軽いおさわりくらいキャーキャー言ってかわすか
「コラ!」ってひとこと反撃して終わりにするかだと
バブル男が言ってた
0877名無しさん@1周年
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2018/12/04(火) 16:19:34.45ID:Je4Q2Rwb0
移民でいい
代わりに子育て教育無償化廃止
0878名無しさん@1周年
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2018/12/04(火) 16:20:30.74ID:8YNAj08S0
赤ちゃんが公共の場でギャアギャア泣いてウザい、とか
セックスは不潔だからしません、とかさ
セクハラがあるから女と親睦を深めません、とかさ
人間という動物の生態を無視しすぎ
排便は不潔だから溜め込んで便秘で死ねばいいのに
0879名無しさん@1周年
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2018/12/04(火) 16:20:54.60ID:VvJPnhUc0
プレグナントミーティングか
0880名無しさん@1周年
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2018/12/04(火) 16:20:55.54ID:MzrJaUQi0
コミュニケーションの匙加減をバカ女が自意識過剰でぶっ壊したんだからもう無理だろ
0882名無しさん@1周年
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2018/12/04(火) 16:21:01.90ID:1ggafuB50
>>602
クンニ危うきに近寄らず
0883名無しさん@1周年
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2018/12/04(火) 16:21:11.41ID:xZcNrm7+0
男も女も誰も誘わない会はなんて言うんだ?
パワハラとセクハラが怖いんでをタテにボッチを完全正当化させていただく!!
ってキモいやつのための用語
0885名無しさん@1周年
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2018/12/04(火) 16:21:45.57ID:2o10ndzw0
ふっ会社の飲み会なんて迷惑なだけだぜ
廃止してしまえっ
0886名無しさん@1周年
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2018/12/04(火) 16:21:59.68ID:5YOJbhWT0
誘わないとセクハラって、女はうぜーな…
わざわざ気を遣ってハブってんのに
08870668446480暴力団利用するオウムU教祖で活動中の服部直史やで
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2018/12/04(火) 16:22:04.67ID:ipO0o2O30
オウムU教祖の服部直史の人相の悪すぎる顔はまるでゴ ルゴ13のようで、歯医者なのにメガネな しの、風でなびく芸能人のようなフサフサなヘアースタイルは森伸介も共通!
苦 情電話に受け身でこらえ続け意味不明な 返事はもう犯罪者にしか映らない!お前 らいつまでもこんな風に書き込まれ続けていいの?6年やろ?藤井は?4年の服 部も?1年の森も?
大勢の主婦たちの歯にチップ(思考盗聴器)=(外国の最先端スパイ工作システムについてを参照)を埋め込みプライベートを盗聴する変態歯医者服部直史は服部直人と偽名を使う詐欺師!
藤井恒次は大阪駅置石や列車に飛び込ませて3人殺しや岐阜中2女児、敷島町・尻毛町独居老女殺人事件やった。森伸介は札幌大 火災、自立支援施設放火やった。服部直史は吉川友梨ちゃん殺人事件や十三庄内門 真 放火やった!
毒入 り 女 姉 藤井美千子 アジ化ナトリウム常習者刑務所2回経験あり 保 険
金殺人常 習 者
岐阜サイドは現在大敗中で垂井の親戚の家は燃やされ親戚の女子高生も切り付
けられた!
藤井恒次は4年間 岐阜拘置支所にいて、森伸介は替え玉が働き、指名手配逃亡中
である!
闇サイト 犯罪依頼 教唆王藤 井恒次三人衆は実行犯にやらせて来た!
男 の 娘、和 製 版ビリーミリガン 森 伸 介は舞 妓 姿 のロープで 縛 ら れた フル ヌードを 掲載してやった、 天 誅! 人形 抱っこの 腹 話 術 の148cm で 奴 隷のようにいいなりになる 性 格 の藤井恒次 はオネショする こわもて メイクwww
池田市 近辺で女児性的いたずら(チンぽくわえさせやパンツに手を 突っ込み性器や尻を触る)常習者の 服部直史 三 人衆だが警察らに 賄賂や脅しでもみ消してきた!
服部直史は診察室でスカトロプレイのあとウンチ付いた手で患者の口を触るのでウンコ臭 が 漂っていた り、麻酔針でエイズの菌を塗った針を注射してくるので患者が 訴 訟 中!
東 京 都 30代 女性 酪農大時代の後輩 匿名 希望
服部直史偽歯科医も精子入りの水鉄砲で主婦や女児にかけてくる、歯科用の椅子で監禁したりと
主婦にキスもしてきたり主婦の胸をもんでくる。
宅間守の愛弟子の愛に飢えた大富豪の服部直史と森伸介は60代のババアに求愛するヒモで自宅に帰ると民間のオリに 閉 じ 込 め ら れ
歯科医院や動物病院の出勤時にオリから解放されている!オリの中で四つんばいの手錠され柵につながれてる ひもつき首輪の素っ裸でいる状態で
うけ皿のババアの食い残しの残飯を食わせて もらっているwwwオリの中で野糞状態www

                      /::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
                      /:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
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          __          /::::::==        `-::::::::ヽ
    〈 ヽ 三 |  }          |::::::::/ .,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l.
     \ ヽニ 〈          li::::::l゛ /・\,!!_/・\、,l:::::::!
      \ ≡ ヽ         .|`:::|  :⌒ ノ/.. i\:⌒  |:::::i
        〉   \         (i ″   ,ィ____.i i    i /
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      /                 ヽ ノ ヽlエlエr´ヽ、/´ (はい!喜んで!親分!次の命令を!だワン!)
     |                   |、ヽ ` ̄´  /
     |     |               ヽ` "ー−´/
     |     |                ___  !
     ノ    ノ        ,'        |服部直史|  !最終学歴:服部直史は大阪歯科短期大卒
     ',   /ヽー、      ノ         ̄ ̄ ̄   /
     |  |   ヽ `ー─--{            ,ノ  /
     |  l、   ',  ヽ、 |         _, ‐'  /
     ゝ_i_ヽ   `ー‐`  ',      )  ̄ |    /
                  ヽ.    (   }   (
                   ヽ,   `ヽ '、   `ヽ
                    `ー-ゝ-‐`  `ー-
0889名無しさん@1周年
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2018/12/04(火) 16:22:40.02ID:lY49ulGQ0
おっさん達に気をつかいながら飲まなくていいんだから女側としてもメリットしかないと思う。
ハラミ会、いいじゃないか。うちの会社もこんな風になればいいのになぁ。
0891名無しさん@1周年
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2018/12/04(火) 16:22:55.87ID:HAhbVHHY0
>>61
主任ならそうも言えないか
どちらかというと「パワハラ」と言った方がよかったかもな
実際そうだと思うし
0894名無しさん@1周年
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2018/12/04(火) 16:23:22.52ID:9NDImrkP0
ハラミ会w
たしかにな
で、その連中でキャバクラいって発散
接待交えて経費で落としてますww
0896名無しさん@1周年
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2018/12/04(火) 16:25:16.53ID:c98Ff0rK0
>>851
ツイフェミ的な似非フェミミサンドリーマンコとその機嫌を取るチンポ騎士団
(鼻の下bのバスオサーンと女の機嫌を取ってエロいことにありつこうとするチンピラヤンキー0DQN男)の
女尊男卑オラオラ系社会になってきているから、

セクハラに限らず女様の機嫌を損ねると
それまでの経過など関係なしに「女性=被害者属性、男性が一方的に悪者」扱いのハラスメントばっかり

仁藤夢乃がツイッターで駒崎弘樹と意見交換していて、駒崎の意見が仁藤にとって気にくわなかったからと言って
仁藤がいきなり「マンスプレイニング」呼ばわりでマウンティングをかける
→駒崎困惑「私が男ということは何か関係ありますか?」
→仁藤逆上、取り巻きとの似非フェミ・ツイフェミも加勢して
「男(しかも一回り年上のオサーン)のくせに若い女に文句を言うのはけしからん)」と
集団で駒崎をツイッターで罵倒

という胸糞案件が最近あった
0898名無しさん@1周年
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2018/12/04(火) 16:25:24.06ID:BqQDXVRO0
ぶっさいくなアラフォー漫画家の妄想
0899名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/04(火) 16:25:32.92ID:FyH3rKfG0
ハラミ会。鮭のハラミで飲む会と勘違いした。
酒のつまみで好きなんだよね。
0900名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/04(火) 16:25:51.53ID:NcexIkRW0
女性社員out
デリヘルin
0901名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/04(火) 16:25:54.37ID:s9lSgBcU0
うちの会社も数年前からオフィシャルな飲み会には可能な限り女性を参加させなくなったな。
0903名無しさん@1周年
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2018/12/04(火) 16:26:26.10ID:VvJPnhUc0
>>901
オフィシャルなのにか?
意味わからんな
0904名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/04(火) 16:26:43.74ID:FYPTPnlX0
名前までセクハラ
0905名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/04(火) 16:27:53.73ID:O9NCJk8S0
会社の飲み会時々あるんだけど女の方が酒癖悪くて正直行きたくないけど中間管理職だから
行かない訳にはいかなくて割と辛い
0906名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/04(火) 16:28:03.18ID:FyH3rKfG0
>>15
自分は誘われて行ったけど、女子の中でぽつんと一人はえらく居心地悪いぞ。
特定の子狙って喋るわけにも行かないし。もう誘われても二度と行かない。
0907名無しさん@1周年
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2018/12/04(火) 16:28:24.92ID:8YNAj08S0
>>901
つーか会社の飲み会って参加費男女差無いやん
女は目当ての男とか居ないと出ないでしょ
0908名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/04(火) 16:28:32.45ID:9XQ92A1t0
遅かったぐらいだが
女を敵視するの難しいからね
しかしちゃんと敵視すべき
0909名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/04(火) 16:28:49.07ID:dINo9jy+0
行きたいやつだけでいけ
文書で知らせろ
0910名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/04(火) 16:28:49.51ID:c98Ff0rK0
>>897
むしろ日本で主流の上野千鶴子田嶋陽子的似非フェミは
統一教会や日本会議レベルとやっていることは大差ない
女だから無条件でちやほや城だから、パヨクのふりをしながら結果的にカルトウヨになる

真の左派はフェミ嫌い、厳密にはフェミを偽装した日本型似非フェミ嫌い
0911名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/04(火) 16:29:14.72ID:eQVY3Z6Q0
男子会だよ男子会。
女子会の逆バージョンだよwww
0912名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/04(火) 16:29:34.97ID:P8DT2fzV0
ほんとMeTooって糞だな
0913名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/04(火) 16:29:41.45ID:jWmS3P/E0
女性の方から誘えばいいのに
0914名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/04(火) 16:30:05.63ID:Gjj2SGHw0
>>889
ほんとそれ
好きでもない男と飲みたいと思わない
女は女子会やるし男は男だけで飲めば良いと思う
お互い警戒しあいながら飲んでも楽しくない
0915名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/04(火) 16:30:23.08ID:K7FnYQu/0
普通に男同士で楽しめばいいのに
どんだけ女性意識してるんだw
0916名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/04(火) 16:31:07.98ID:8YNAj08S0
>>913
俺は一応イケメンの部類なので
女から誘われることもあるけど、女から積極的だと男的には萎えるよね
なんかメンドくて避けちゃう
0917名無しさん@1周年
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2018/12/04(火) 16:31:18.99ID:VvJPnhUc0
>>914
そもそもなんで警戒しないといけないんだっけ
一部のクレーマーのせいで社会が分斷されていく
0918名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/04(火) 16:32:01.20ID:Gat9N7zy0
忘年会なんか余裕で欠席だわ
0920名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/04(火) 16:32:09.40ID:YuU+w+tu0
「男女七歳にして席を同じゅうせず」
今の状態は見越してない言葉だけど、普遍的な文言である。

とにかく男女が入り乱れてると何かと争いが起きるので分けたほうが平和。
0921名無しさん@1周年
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2018/12/04(火) 16:32:21.91ID:oBucGWBR0
お前らはヒキコモリだから一緒に飲む相手がいない
0922名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/04(火) 16:32:25.41ID:VvJPnhUc0
>>919
妊婦
0923名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/04(火) 16:33:24.88ID:8YNAj08S0
つーか片思い女って恋愛妄想を単独で突っ走ってることが多くて
ターゲット男との距離感のとり方とか
恋愛モードのせいで感情の起伏が激しすぎたりして
男から見たらそういうの完全地雷なんだよね
0924名無しさん@1周年
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2018/12/04(火) 16:33:40.89ID:Gjj2SGHw0
>>917
酒の席はセクハラ当たり前
ちょっと触ったくらいで騒ぐな
酔ってるから仕方ない
みたいな風潮があるから
会社の飲み会には参加しない
0925名無しさん@1周年
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2018/12/04(火) 16:33:43.16ID:VvJPnhUc0
>>920
節度のある人権意識を男女に植え付けるしかない
女が不快に感じたらセクハラなんている定義はあってはならない
男が不快に感じたらセクハラってならんからな
0926名無しさん@1周年
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2018/12/04(火) 16:33:49.00ID:SzyxM52k0
>>15
普通に女子社員で企画した飲み会に営業さんとか誘うことあるよ
もちろん一緒に飲みたいと思わない人は誘わないけど
0928名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/04(火) 16:34:34.13ID:HUjE56l20
「孕む会」
0929名無しさん@1周年
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2018/12/04(火) 16:35:13.33ID:Gat9N7zy0
>>923
まあ女と男は根本的に違うんだけど、女でもそこわかってるのは少なからず居るんだよね。
0930名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/04(火) 16:35:13.96ID:VvJPnhUc0
>>924
どうなんだろうな
厳密にどういうのが行けないのか定義して法律化するしかない
あと男女とも同じ基準でないといけない
0931名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/04(火) 16:35:40.36ID:8YNAj08S0
>>923
ターゲット男との距離感のとり方とか
「がおかしかったり」
が抜けました

なんか最近連投規制キツいなあ
メンドくさ
0932名無しさん@1周年
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2018/12/04(火) 16:35:53.21ID:WhmeTPso0
>>911
男子会で良いよな
今までだって女子会同様な、ただ男同士で気楽に飲む時は普通にあるし
わざわざ女を避ける意図や変な名前付けたり逆に恥ずかしい
0933名無しさん@1周年
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2018/12/04(火) 16:36:32.66ID:P8DT2fzV0
ほんとフェミ糞BBAのせいでめんどくさい世の中になったよな
0935名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/04(火) 16:36:54.27ID:MzrJaUQi0
「me too」に対して、どんどんコミュニケーションしよう!って主旨の「Meet you」運動したほうが健全なきがするがなぁ
0936名無しさん@1周年
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2018/12/04(火) 16:37:01.77ID:VvJPnhUc0
>>933
フェミババアを鏖にしよう
0937名無しさん@1周年
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2018/12/04(火) 16:37:14.65ID:ZzI//1Fc0
>>8
男子会なら問題無さそう
ハラミ会とか変な名前がイヤミなんじゃね
0939名無しさん@1周年
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2018/12/04(火) 16:37:47.92ID:1Uqty9Sc0
男だけどこの前会社の若い子の女子会に誘われて行ったよ!

散々持ち上げられた結果、支払いは俺でしたwww

ブスは帰れよ!って思った
0940名無しさん@1周年
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2018/12/04(火) 16:37:56.12ID:DS4rxsDS0
>>888
イケメンはちゃんと自分がモテるって弁えてるからセクハラめいたことしないんだよ

セクハラするのはモテない無神経なおっさん
0941名無しさん@1周年
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2018/12/04(火) 16:38:05.01ID:8YNAj08S0
>>929
「男ゴコロをわかってる女」
「女ゴコロをわかってる男」
どっちもどんどん減ってると思うわ
リアルで話聞いててみんな恋愛経験少なかったり浅かったりだもの
0942名無しさん@1周年
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2018/12/04(火) 16:38:16.76ID:VvJPnhUc0
クソクレーマーの方を社会から排除しないといけない

>>939
そこでブスとか言うからだめなんだよw
0944名無しさん@1周年
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2018/12/04(火) 16:38:48.29ID:iwcAOl7k0
>>910
2人とも大好き。
0945名無しさん@1周年
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2018/12/04(火) 16:38:57.44ID:vwGDR2I10
ニューハーフのコンパニオンとか、セクハラを未然に防ぐことになるのかな?
0946名無しさん@1周年
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2018/12/04(火) 16:39:53.27ID:IQfsgQ980
同じ女でもセクハラセクハラうるせえ女めんどくせーわ。騒いでる奴たいがいブスだし
0947名無しさん@1周年
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2018/12/04(火) 16:39:54.90ID:Gat9N7zy0
>>940
太っただらしない男とはマジ飲みたく無いんですけど
0950名無しさん@1周年
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2018/12/04(火) 16:40:29.69ID:iwcAOl7k0
何で『ハラスメントをしない様に注意しよう』って考えにはならないのかな。まあ、オレは
飲み会自体参加しないけどね。
0951名無しさん@1周年
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2018/12/04(火) 16:40:32.14ID:c98Ff0rK0
>>933
フェミの理論は本来そういうものじゃないのに

「自分は何をしてもちやほやされたい自分を甘やかさないやつは殴りつける」「気に入らないやつを攻撃したい」
「男から守られたい。白馬の王子様を待っているがそれ以外の男は敵」という
めんどくさい女が自己正当化するのにちょうどいいと勘違いされて
本来のフェミの概念とは正反対のものにゆがめられて悪用されたからねえ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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