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【原発輸出】トルコへの輸出を断念へ 三菱重、五兆円巨額建設費で難航。残るは日立の英計画のみ
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2018/12/04(火) 14:17:19.19ID:CAP_USER9
 政府と三菱重工業が、共同で進めてきたトルコへの原発輸出を断念する方向で検討に入ったことが四日わかった。関係筋が明らかにした。建設費が五兆円と当初想定の二倍にのぼる見込みとなり、安価な建設を求めるトルコ側との交渉が難航しているためだ。安倍晋三政権は原発の海外輸出を成長戦略の柱に掲げており、トルコへの輸出計画が頓挫すれば戦略の見直しは避けられなくなる。 (吉田通夫)

 トルコへの輸出は安倍首相と当時首相だったエルドアン現大統領が二〇一三年に会談して合意。三菱重工を中心とする企業連合が四基を建設する予定だった。

 当初の事業費は二百二十億ドル(二・五兆円)とされ、一七年に着工する予定だった。しかし、東京電力福島第一原発の事故後に求められた安全対策のために建設費が高騰。今年七月末には、三菱重工が総事業費が当初の二倍にあたる五兆円にのぼる見通しとなったとする調査報告書をまとめ、日本とトルコの両政府に検討を求めた。さらに八月には、トルコが米国との対立から通貨リラが暴落。建設コストはさらに膨らんだ。

 日本側は事業費を回収するための電気料金の引き上げなどを求めたが、国民からの反発を恐れるトルコとの間で交渉が難航。トルコ国内の経済の混乱は長引いており、原発の建設費を捻出するのはさらに難しくなったとみられる。

 世耕弘成経済産業相は四日の閣議後会見で「今まさに協議中で、何らかの決定がされた事実はない」と述べた。

◆相次ぐ海外輸出頓挫 残るは日立の英計画のみ

 安倍政権は世界への原発輸出を成長戦略の柱に掲げ、首脳同士のトップ会談で積極的に売り込んできた。しかし、東京電力福島第一原発事故の影響を受けた安全規制の強化による原発の建設費の上昇や、地元住民の反対で、輸出計画は頓挫する例が相次いでいる。

 これまで政府と国内原発メーカーはベトナムやリトアニア、台湾への輸出を計画してきたが、いずれも相手側が中断を決定。東芝も原発子会社だった米ウェスチングハウス・エレクトリックが経営破綻し、英国など海外での建設事業から撤退した。

 トルコへの輸出計画が失敗に終わると、残る主要計画は日立製作所が英国の小さな島アングルシー島で進める建設計画だけになる。この計画も当初のコストを大幅に上回っており、日立は建設するかどうか二〇一九年末までに最終判断することにしている。

2018年12月4日 13時55分
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2018120490135503.html
0205名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 11:08:55.70ID:KeFRfxYD0
こりゃあかん
0206名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 11:35:32.40ID:LTplSG+S0
何人か書いてるけど、エネ庁がバカ、政治家は何も理解していない。
また、メーカーへの圧力は機情経由でないと、無理なんだが、ゲンセイカのバカは自分にできると思っている。
原子力なんぞただの手段でしかないのに、それを目的化するバカ。

挙句に、信頼の意味も考えずに、「国民の信頼が一番」などと言ってんじゃねぇ。
信頼を得るために努力するんじゃないいんだよ。
真摯な対応、信念のある進め方、結果として信頼が生まれる。

ほんと、エネ庁以下全員クビだよな。
0207名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 11:48:12.99ID:rEc3OBj70
火力は凄く高いから原発にしないとトルコが破産するんじゃないの?
0208名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 11:50:00.64ID:XNripSbk0
原発であろうとダムであろうと橋であろうと、
採算が取れないものは止めるのが商売の鉄則 
0209名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 11:55:46.91ID:XNripSbk0
ただ、
2050年までに二酸化炭素の排出ゼロの国際目標と、
電気自動車が増えて夜間の充電電力が増大すると、
原発の有り難みがわかるだろう。
0210名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 11:55:49.72ID:FCtbFEkG0
原発がほしい理由ってのはいろいろあるんだが
攻撃されたらぽぽぽぽーんしちゃうので、自己防衛の為に置くのは有効なんだよね、ついでに発電もできる
例えば六箇所に爆弾落として何かあったら世界中から批難轟々になるから青森には誰も爆弾落とせない、戦地にならない、安全
0211名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 11:58:34.62ID:FCtbFEkG0
>>209
それは先進国が他国の経済成長を抑えるのが本当の目的だから
アメリカは既に火力発電に舵を切った
0212名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 12:04:13.77ID:XNripSbk0
>>204
そりゃ、設置の費用が安くて 参入が容易な上に、
高価格の強制買取というインセンティブ 与えているんだから
増えるのは当たり前。

多くの発電業者が不安定な電力を無統制に送電系に送っていたら、
安定な電力供給など不可能。
その問題は電力会社の技術に頼り切っている。
0213名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 12:08:27.52ID:XNripSbk0
>>210
それなら水力発電がもっと有効だろう。

放射線被曝なんて、急性症状で死ぬほどの大量被曝でなければ、
健康リスクなんてほとんどないからな。
無識による恐怖心があるだけ。

それに比べてダムの崩壊は莫大な実害が発生する。

「三峡ダム」の恐怖! 攻撃されたら万事休す・・・軍壊滅、民は「億単位で飲み込まれる」=中国メディア
http://news.searchina.net/id/1582312?page=1
0214名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 12:23:27.16ID:t5Ek8ORt0
>>212
本当に技術があるなら
将来性ゼロの原発やめて、再生エネルギー主体にすべきだな
0215名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 12:26:34.42ID:FCtbFEkG0
>>213
ダムはそのとき被害が出るだけだ
原発は土地が長期にわたって死ぬ
一世代では再建不可、ウクライナを見よ
0218名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 12:45:25.39ID:FCtbFEkG0
>>217
人間の住む場所が減って地球が喜んでいるかも
0219名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 14:48:27.50ID:JS3zFPMp0
>>217
だから放射能安全とか言おうとしてないよな
0220名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 17:22:09.18ID:zdqfJeLl0
>>196
もう原発はヤバい案件になりつつあるんじゃね?
事故ったら莫大な賠償と運転停止がセットで来るからな
日本の電力会社で原発新設を考えてるところなんて無いだろ
0221名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 17:25:04.59ID:XNripSbk0
>>219
放射能安全? 不正確過ぎる。文系?

福島原発事故で放出された放射性物質による被曝で死んだ人はいないし、
何の健康被害も確認されていない。

低線量率の放射線被曝の健康影響は、超過大に宣伝されていたことが判明。
それどころか、動物実験や、仕事や事故による被曝者の追跡健康調査によれば、
むしろ健康によい影響がある。

とある対談

福島原発事故がもう30年後なら、放射線被曝は健康に良いと考えられていただろう。

https://www.youtube.com/watch?v=b24ulh6BTM0
1:01頃から後

武田先生に説明されているのは中村仁信先生。
阪大医学部、 ICRP(國際放射線防護委員会)出向、
阪大名誉教授、日本医学放射線学会理事、放射線防護委員会委員長 を歴任、
放射線の健康影響の 日本最高峰の専門家 です。
自分自身診断や治療で大量の放射線を被曝したが 何の影響も出ていないという
  放射線の健康影響の人体実験の被験者でもある 本当の専門家。
0223名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 17:26:21.09ID:UcQ1TEjP0
そらまあ日本国内のみたいな手抜き原発は嫌やろ
0224名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 18:34:04.37ID:VgkIeAvt0
>>216
人口が多いと安全対策で余計にお金が掛かるけどな。

どっちに転んでも詰んでいるんだよね。
そもそもフランスでも昼間のピーク時には他の国から電力を輸入しないと
持たないくらいだから、1国内で電力網が完結していて消費電力も少ない国
で原発は極めて導入しにくい。


立地条件的には欧州・アメリカ・日本・中国・ロシアくらいしか使い出が無く、
そのうちアメリカ・欧州で新規着工がほぼ全部止まったから、将来性は皆無
に等しい。
0225名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 18:39:47.41ID:VgkIeAvt0
>>212
イギリスでは原発も高価格の買取というインセンティブがあっても中国以外
の資本が全く集まらずに計画が沙汰止みになっている。

今のご時勢に今後も原発に頼ろうと考えるのは非常に浅はかな考えだよ。
0227名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 01:53:37.23ID:LFwuGZKU0
>>167
他人事みたいに言うけど中韓の原発が爆発したら放射性物質を含んだ空気も海水も
みんなこっちに来るんだぜ
0228名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 11:51:18.86ID:uo+Cw+6U0
原発の技術力を維持してゆこうとするなら、海外ではなく国内で原発を新設できることが絶対条件だろう
核武装も想定していたスウェーデンやスイスは数基の原発を稼働させていたが、
日本は技術維持だけなら今みたいな国内50基も不要で、5〜6基で十分ではないか?
そうすると原発メーカーを一社に集約させて、国内で数基をリプレイスするだけでよい
ところが福島原発事故で新設は極めて困難になった
欧米核大国は原発が無くなっても原子力空母や原潜があるから技術維持が可能だが日本はそうではない
そこで船舶型の非常時動力や離島動力源としての原発開発を想定するのが望ましいと思われる
昨日、LNG発電船の開発がニュースになっていたが、それを原発方式にするのである。
これなら建設地域の地元住民の反対運動に遭遇することもない

2005/12/30
災害時の代替電力源としての原子力船活用論
https://science4.5ch.net/test/read.cgi/rikei/1135936279/

2018/12/3
川重、大型「LNG発電船」 新興国・災害時の電源に
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO38467870T01C18A2000000/
0229名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 12:27:50.06ID:I22e4XBq0
まだ耐えられる!と戦争をやめなかった日本
まだ耐えられる!と原発の再稼動を進める日本

外圧が無いと2基目3基目が事故を起こしてもやめられないのかもしれないね
300年位経てば解体作業できるかもって考えてるんでしょ?
旨い汁を吸った連中はその頃には生きてないわ
目の前の小銭欲しさに手を出して日本国民は貧乏まっしぐら
0230名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 12:32:13.43ID:XGMIzoJJ0
原発は戦前程度のテクノロジーがあればできる低レベルな代物だ
いわば計算尺があれば可能
下手に旧式の設計に縛られない方が良いものができる
現代のテクノロジーで一握りの優秀な技術者に0から作らせた方が早い
0231名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 12:52:26.48ID:POkb8ZOQ0
そりゃ受注年の2013年と2018年じゃトルコの通貨は半値以下に落ちてるからね
トルコ側にも十分問題あるよ
0232名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 16:58:18.85ID:CJLP3KYF0
>>231
日本円換算で2倍になってるんだぜ
トルコ通貨下落が理由なら、日本円換算で安くなるんじゃねぇのか?
0233名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 17:16:46.55ID:XGMIzoJJ0
イギリスのほうがもっと高い
0234名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 17:59:24.26ID:aNWsa97Q0
>>230
優秀な技術者が原子力に進まないから実質無理って言ってるだけ
核兵器開発技術の民間応用だから安く済んだだけで発電用に開発してたら実用化無理だったろ
0235名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 18:45:16.69ID:XGMIzoJJ0
>>234
おれはただ原発技術の温存なんて不要といいたいだけだ
0236名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 22:00:57.55ID:r+ut8LL60
>>228
原発は発電量の細かな調整が不可能だから離島動力源には決定的に向いていない。
沖縄電力ですら原発や石炭火力が作れないのが実情。つまり長期航海が必要な原潜、
原子力空母、極海調査船のような艦船の動力源くらいにしか使えない。

日本のように専守防衛を主任務にして領海近傍での戦闘が主体となる日本海軍では
無用の長物だよ。>動力源としての原子力
0237名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 23:35:39.12ID:SM6tGFio0
>>236
それは原発で電力需要の過半を満たそうとするなら向いてないだろうが、
あくまで補完的電力源か副次的な扱いにするなら問題ない
要するに夜間電力を満たせる程度でいい
かつ、離島というのも単島ではなく複数島を掛け持ちにする
また原発という場合には100万kwの原発を想定するから無用という発想になる

また海軍は近海防衛限定だという論理だが、
そもそもミサイル技術が発達した今日に専守防衛という発想自体が馬鹿げてると思うんだが、
日本が海軍を要するならそれはシーレーン防衛が目的になるから、近海での戦闘には限定されない
少なくとも南シナ海までの活動が求められ空母が必要になってくる
また、近隣仮想敵は全て核武装してる以上、日本の核保有は原潜以外にあり得ず、
その点でも原子力技術の持続が必要になってくる
理屈の上では日本の核武装は必須だし、もしほんとにそれは不要であると考え得るなら、
原発どころか軍隊すら不要という結論になる

軍事的な核能力は、それ単体で維持するのは高コストになるから、
必ず原発産業と一体的に保持する形式になる
だからイスラエルのような狭小国ですら原発導入を構想していたし、
スイスだって保有していた。

原発をやめるってことは核武装オプションを放棄することになる
かといって大規模な原発大国になることは、核オプション行使の障害になる
行使した場合に核制裁の打撃が大きすぎるから
5〜6基程度の、いつでも捨てられる程度で所有するのがベストで、
不幸な結果としてではあるが、その機会が到来している。
0238名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 23:45:44.42ID:Ri7llbx20
プルトニウムは既に売るほど持ってるんでw
0239名無しさん@1周年
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2018/12/08(土) 00:01:35.19ID:/14xvrkC0
>>237
あくまで補完的電力源か副次的な扱い
要するに夜間電力を満たせる程度でいい

ならば

太陽光などの再エネで水素を造って、燃料電池で夜間に発電すれば良い

という時代になってしまって、原発は不要になった
0240名無しさん@1周年
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2018/12/08(土) 00:10:56.79ID:/14xvrkC0
分散発電、新興国広がり 2018年12月4日
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO38496950T01C18A2TJ3000/

世界では大型火力や原子力などの集中型発電から、太陽光や風力などを活用した分散型発電へのシフトが進んでいる。

分散型発電は送電ロスが少なく、災害時に広域停電になりにくい特長があるうえに

非電化地域が多くある東南アジアの島やアフリカでは
広域に送電網を張り巡らせるより、島や地域ごとに太陽光や風力発電施設をつくり、送配電した方が投資を抑えられる。

住宅でも蓄電池と太陽光パネルと燃料電池を使えば
電気の自給や配電も可能で
EVやFCVを送配電網につなぎ、第三者に配電することもできる。
0241名無しさん@1周年
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2018/12/08(土) 00:12:54.10ID:X+ZDBEof0
事故起こしたら日本の税金で賠償とか契約に入ってるらしいじゃん
0242名無しさん@1周年
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2018/12/08(土) 00:14:22.49ID:iJXnub160
>>239
それは経済的には原発は必須ではないと言ってるのにすぎない
安保上必要だという視点に立てばどう技術や関連人材を保持してゆくのかを考えなければいけない
太陽光逆立ちしても電気以外の何者をも作り出すことはできない
0243名無しさん@1周年
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2018/12/08(土) 00:31:12.65ID:/14xvrkC0
>>242
経済的には原発は必須ではない

これは

安保上原発は必須ではない

と同じ意味だよ
0244名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/08(土) 00:33:12.71ID:iRCkPITO0
三菱重工も当初は少なくとも2.5兆円以上の売上を見込んでいた案件だろうな
それが無くなったということは、大きな損失だな
0245名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/08(土) 00:34:08.80ID:/14xvrkC0
なぜか

原発では、艦船も戦闘機も、ジープひとつも動かせない

艦船も戦闘機も、ジープも、自衛隊員も、動かすためにはカネがいる
0246名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/08(土) 00:36:50.68ID:/14xvrkC0
>>244
東芝みたいに、無理矢理計画進めていたら、数十兆円の含み損

だったから

計画中止でホッとしてるさ
0247名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/08(土) 00:37:46.92ID:5gE0oiH+0
ソフトバンクの通信設備はファーウェイとZTE。銀行取引等はしない方がよさそうですね。
https://k-tai.watch.impress.co.jp/img/ktw/list/1133/904/01.jpg

【Huawei・ZTE】日本政府、ファーウェイの製品を分解したところ、ハードウエアに『余計なもの』が見つかったため事実上の排除へ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544168686/
中国製の基盤から"米粒ほどのスパイチップ"が発見される サーバーが異常な通信で発覚
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544175913/
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544142641/
>米政府は、2社の携帯電話や半導体にはウイルスなどが仕込まれ、中国による 
>不正傍受やサイバー攻撃に利用されているとして、日本を含む同盟国に利用の 
>自粛を要請していた。

【Softbank】ソフトバンク、全国で通信障害 ★11
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544088211/l50
【米国】ファーウェイ製品、使っているだけでも取引停止 米政府、強める圧力 ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544080809/l50
【世界ファーウェイ追い出し運動】英国通信大手BT、中国ファーエイを5Gから締め出し 4Gからも2年以内に排除計画 ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544132799/
0248名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/08(土) 00:38:13.26ID:+hQbCX2I0
>>239
太陽光で賄えない状況の電源をどうするかという話でLNG船だろ>>228
でもガスでやるなら定期的に燃料補給しなきゃいけないからその行程が無駄だろう
燃料入れに行くからしばらく留守にしますとやられたら困るだろう
あるいは別途補給船をスタンバイしなきゃならなくなる
原子力なら補給が不要だ
0249名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/08(土) 00:40:53.66ID:/14xvrkC0
これで三菱重工は、フランスのアレバから

中国にイギリスの原発造らせているけど、カネが足りないからカネを出せ

と言われても、もう断れるようになった
0250名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/08(土) 00:43:15.36ID:/14xvrkC0
>>248
逆ですよ

LNGで賄えない水素を再エネで保管する
0251名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/08(土) 01:16:16.40ID:QPSBlWTF0
>>237
コスト感覚ゼロですか?
夜間電力を満たす程度の発電量だとコスト的に全く話になりませんよ。
原子力の場合、どうしても安全設備(=設備の強度確保)に一定以上の費用が
掛かりますから、小型化はコスト面で命取りにしかなりません。

あとシーレーン防衛が目的で補給を容易に受けられない海域まで(=近隣国の
協力が得られないところまで)行けって話? 現在日本で想定されている集団的
防衛範囲内を無限拡大する解釈ありきの想定ですね。それと核武装と通常戦力
を同一視する時点でお馬鹿すぎて話にならないですな。
0252名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/08(土) 01:19:38.45ID:QPSBlWTF0
>>238
日本が今現在持っているプルトニウムが売れる先はテロ勢力だけだと思いますよ。w

本来核兵器に使用できるだけのPu239の純度が到底ありませんから、誤爆上等の
自爆覚悟の不完全な核兵器しか作れません。北朝鮮やパキスタンですらそんな
核兵器は作りません。
0253名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/08(土) 01:23:52.95ID:QPSBlWTF0
>>242
原子力の商用技術と安全保障上で必要となる軍事用技術は別物ですよ。
そもそも動力としての技術にしても、核兵器用Puの生産技術にしても1960年代
レベルの技術で事足りますから。

逆に言えば、その程度の技術力でも作れてしまうからこそ、北朝鮮やパキスタン
でも核武装できてしまうのが現実です。
0254名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/08(土) 01:26:56.75ID:QPSBlWTF0
>>248
太陽光が賄えない(=発電量調整が上手く出来ない)状況で必要とされる電源として
原子力では手も足も出ないことが理解できないのかな?

補給云々以前の問題として原子力ではガスの代用にはならない。
0255名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/08(土) 01:30:44.15ID:BRTCs1AF0
原子力大好きおっさんが
絵に描いた妄想をとくとくと語る
0256名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/08(土) 02:33:23.20ID:/14xvrkC0
たとえばだ

オリンピック選手村に使われる集合住宅を中心に
三井不動産レジデンシャルや三菱地所レジデンスなど11社が24棟計5600戸を建設する
大規模な宅地開発が行われる中央区晴海では

東京ガスやパナソニック、東芝などの企業グループが、地下に張り巡らせたパイプラインから
街区ごとに設置する燃料電池に水素を補給し、各住戸に電気や熱を供給する

環状2号沿いには、
オリンピック公式車両として使用される燃料電池自動車(FCV)「MIRAI」
燃料電池バス(FCバス)「SORA」
豊田自動織機製の燃料電池フォークリフト(FCフォークリフト)
などのための水素ステーションも開設される

始動する臨海部経済圏 「NEO TOKYO」こんな街に  2018/10/21
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO36736550Q8A021C1000000/

という街は、原発なんかなくたって、火力発電所なんかなくたってへたすりゃ電気なんか来てなくたって

LNGを運べる道路や港さえあれば

アフリカのサバンナに・・だろうが、中東の砂漠だろうが、東南アジアの無人島
0257名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/08(土) 02:38:52.34ID:/14xvrkC0
たとえばだ

オリンピック選手村に使われる集合住宅を中心に
三井不動産レジデンシャルや三菱地所レジデンスなど11社が24棟計5600戸を建設する
大規模な宅地開発が行われる中央区晴海では

東京ガスやパナソニック、東芝などの企業グループが、地下に張り巡らせたパイプラインから
街区ごとに設置する燃料電池に水素を補給し、各住戸に電気や熱を供給する

環状2号沿いには、
オリンピック公式車両として使用される燃料電池自動車(FCV)「MIRAI」
燃料電池バス(FCバス)「SORA」
豊田自動織機製の燃料電池フォークリフト(FCフォークリフト)
などのための水素ステーションも開設される

始動する臨海部経済圏 「NEO TOKYO」こんな街に  2018/10/21
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO36736550Q8A021C1000000/

という街は、原発なんかなくたって、火力発電所なんかなくたってへたすりゃ電気なんか来てなくたって

LNGを運べる道路や港さえあれば

アフリカのサバンナに・・だろうが
中東の砂漠に・・だろうが
東南アジアの無人島に・・だろうが

造れちゃうのが、今現在

数兆円かけて原発造って、数兆円かけて広域に送電網を張り巡らせる

なんて【前時代的な大艦巨砲主義】をとる国なんかねーよね
0258名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/08(土) 02:43:17.36ID:c9Xnv8q70
安倍外交の成果やな^^ 脱原発に邁進する安倍総理万歳^^
0259名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/08(土) 08:15:03.40ID:JZjOsOLr0
LNGタンク小型化は日本貨物鉄道JRFと日本石油輸送の
30ft10t積みUT26C型鉄道コンテナから始まったわけだが
気化膨張防止再液化装置付きは20ft5.6t積みコンテナと
14t積みタンクローリー車両があり日本企業3社寡占だが
海外ではサマーラ&ヴォロネジの20t積み燃料タンクのほか
LNG大型タンカーや陸上再液化設備大型タンクくらいで
日露以外では超小型化と安全輸送化を両立させるには
まだまだ未熟技術なんだよ。

日本車輌製造
新明和工業とその子会社の東邦車輌
日立ハイテクノロージーズ

ちなみに海外企業各社はLNGタンクローリー車輌や
海陸連携輸送のLNGコンテナより都市瓦斯導管網整備に
設備投資余力を注力しており東南アジア・アフリカでは
液化プロパンガスLPGタンクのまま推移するのだろう。
0260名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/08(土) 08:23:05.53ID:JZjOsOLr0
米原子力規制委員会NRCは今年になって次々と事業頓挫申請を認可している。

テキサス州コマンチピーク 三菱重工業 事業頓挫を認可
テキサス州サウステキサス 東芝&東京電力 事業頓挫を認可
サウスカロライナ州VCサマー 東芝→カナダ投信のWHE→事業中止命令
0261名無しさん@1周年
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2018/12/08(土) 09:39:27.94ID:c6xqRA110
>>260
アレバ破綻、WHあのザマ、よって三菱・東芝の原発は建造不可能なんだろうな

ところで、WHの売却はどうなったんだろう?
買収額の半値も期待できないけど、東芝にとっては大きいと思うんだ
0262名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/08(土) 09:57:03.48ID:j2xSe2ax0
比較対象に不適当だが英国民6604万人の生活を支え続ける商用原子力発電所の
電力供給は最盛期1952.5万kWから現時点694.9万kWへと35.6%で推移しており
国家体制存亡を賭けたカタール国営ナキラット海運のLNGタンカー艦隊による
ピストン輸送で賄っておりアメリカ合衆国とサウジアラビアはあの手この手の
妨害しておりそれに負けずに頑張っているね。

日本全国津々浦々にはつきものである活断層や津波海没はともかく昭和稼動の
未熟技術な老朽炉はすべて廃炉にして環境アセスメント許認可は無期限延期で
工事進捗率0%となっている予定地はすべて計画廃止しろよ。

女学生中絶カンパ募金のような日本原子力発電や地域発送配電会社ではない
電源開発は深刻事故やらかしても損害賠償資力なんて皆無だし配電地域の
地域発送配電会社に任せて事業撤退させたほうが良さそう。

商用電源周波数50Hzエリア973.2万kW
泊1 1989年 PWR改 57.9万kW
泊2 1991年 PWR改 57.9万kW
泊3 2009年 PWR改 91.2万kW
大間1 37.6%(ABWR 138.3万kW ←電源開発でなく東北電力が責任持ってやれ!)
東通1 2005年 BWR改 110.0万kW
女川1 1995年 BWR改 82.5万kW
女川2 2002年 BWR改 82.5万kW
柏崎刈羽2 1990年 BWR改 110.0万kW
柏崎刈羽5 1990年 BWR改 110.0万kW
柏崎刈羽6 1999年 ABWR 135.6万kW(7日間連続定格143.0万kW)
柏崎刈羽7 1997年 ABWR 135.6万kW(7日間連続定格143.0万kW)

商用電源周波数60Hzエリア1084.5万kW
志賀1 1993年 BWR改 54.0万kW
志賀2 2006年 ABWR 135.8万kW
浜岡4 1993年 BWR改 113.7万kW
浜岡5 2005年 ABWR 138.0万kW
大飯3 1991年 PWR改 118.0万kW
大飯4 1993年 PWR改 118.0万kW
島根2 1989年 BWR改 82.0万kW
島根3 93.6%(ABWR 137.3万kW ←さっさと操業して電力幹線網連系しろorz)
伊方3 1994年 PWR改 89.0万kW
玄海2 1994年 PWR改 118.0万kW
玄海3 1997年 PWR改 118.0万kW
0263名無しさん@1周年
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2018/12/08(土) 11:01:18.48ID:r0HHBmqz0
そもそも東芝はCBS-WHEから三菱重工業を隔離したいため
GE日立のABWRから離脱のうえAP1000で盛大に自爆したわけで
勝負を賭けて大失敗した市場退場モノだろうが機関車事業と
同様に損切り出来ない地雷踏みたがる経営陣を排除出来ない
ゾンビ企業だねぇ。

根本原因はフクイチ3号機メルトダウンやらかした企業であり
資産価値ゼロの事業だし損害賠償金で含み損迂回引き受けした
構図だったりする。

三菱日立パワーシステムズMHPSに事業譲渡のうえカタログ販売
だけにしておけよw

日立製作所の英国原発事業の含み損2700億円のはなしだが
ホライゾンニュークリアパワー社買収費887億円とABWR炉設計
許認可費1813億円は毒饅頭を皿まで喰らうかどうかだよなぁ。

東芝は原発新系列建設360万kW枠付きウィンズケール原発
深刻事故除染事業のニュージェネレーション社買収費148億円は
韓国原子力水力が逐電遁走して斗山バブコックはドッチラケ
となったため東芝はあっさりとぶん投げてしまったわけだ。

英国市場の電力供給という商品先物の仕手戦鉄火場の観点として
2023年以降はABWR5基相当の権益持分680.4万kWを排他的寡占を
維持し続ける休眠会社ペーパーカンパニー化で人員削減して
英国政府が電力売価の折衝で折れて有利条件で採算ラインに
乗せるまでは仏電力英支社EDFエナジーの出方を見極めながら
それに追随することが次善策だと思うよ。

味噌っ滓な東電東芝は中部電力の使用済み燃料棒英預けと
日立製作所に丸投げしたかたちとなったが2023年以降には
40年未満でまだまだ続行するという原子力発電所はたった
これだけなんだよ。

トーネス スコットランド 改マグ 1988年 60.0万kW+60.5万kW
サイズウェルB ドーバー海峡 PWR4ループ 1995年 119.5万kW
0264名無しさん@1周年
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2018/12/08(土) 12:14:16.33ID:BRTCs1AF0
一基作るのに1兆5千億円が現在の安全性を備えた原発の相場
日本の既存原発は一つ数千億円しかお金をかけていない
追加安全対策費もせいぜい2千億円
そんなもので安全性が担保できるわけがないのに再稼働を進めようとしている
ありえない、安全神話の復活だ
0265名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/08(土) 12:15:29.92ID:BRTCs1AF0
原発の電気が安いと言いたければ、一基につき1兆円の追加安全コストを
かけてから言うべきである
0266名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/08(土) 12:19:48.41ID:80Q4niCL0
車も家電も原発も飛行機も電車も大して売れない三菱

三菱って何で稼いでるの?財閥利権?
0267名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/08(土) 12:32:57.46ID:pUCjtKiX0
現在の安全基準で作れば原発の方が遥かにコスト高になるっつー事だな
0269名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/08(土) 13:15:57.15ID:BRTCs1AF0
電力会社は安全コストをケチった原発で利益を上げようとしている
日本は民主国家であり国民の生命と暮らしが一番大切な価値である
企業もそれを増進するためにこそ存在がゆるされる
国民の幸せに反する企業活動をするべきではない
0271名無しさん@1周年
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2018/12/08(土) 20:43:50.93ID:zD46vy5x0
>>268
なのでなおさら

三菱と日立を、東芝のように、脱原発させないとヤバイ


三菱日立、中国に原発機器を初納入 2018年10月12日
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO36426680S8A011C1916M00/

三菱日立パワーシステムズ(MHPS)は12日

東芝の子会社だった米ウエスチングハウスが開発した原子炉「AP1000」を建設中の
中国浙江省の三門原子力発電所

1号機向け蒸気タービンを、運営者の三門核電に納入したと発表した。
MHPSが中国から初めて受注した原子力関連機器だ。
世界的に原発市場が縮小するなか、中国は積極的に推進する数少ない国。
同市場で存在感を高め、事業機会の拡大を目指す。
0272名無しさん@1周年
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2018/12/08(土) 20:55:53.70ID:m/51RiP40
>>271
事故ったら即効で埋めそう('A`)
0273名無しさん@1周年
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2018/12/08(土) 21:46:33.23ID:zD46vy5x0
>>272
このまま三菱と日立に原発を続けさせると

三菱と日立は中国無しでは成り立たなくなってしまう
0274名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/08(土) 21:56:09.73ID:xWq6RnRP0
日本はただでさえ理系人材が少ない上、
原子力関係はイメージが悪くて地味だから普通の人は進みたがらない
結果、安月給で働く素人みたいな人に実務やらせてる
福島も東海村も事故の根本の原因はこれなのよ
今や技術持ってる人なんて、いても50代以上の冷戦世代ばかりだろ
将来を考えれば日本は原子力系の商売は全部諦めるべき。自国さえ面倒みれるかわからん
0275名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/08(土) 22:21:04.87ID:c6xqRA110
>>271
蒸気タービンくらいなら問題無いだろ
火力に使うのと大差無いんだろうし

まぁ、三菱みたいに欠陥品を売って訴訟になるのは困るけどなw
0276名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/08(土) 23:04:57.74ID:tVy1mdeC0
>>275
と、中国人は言うだろうなぁ
0279名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/08(土) 23:50:12.90ID:tVy1mdeC0
>>278
つまり

おまえは中国人の思う壺

お前さんはそう考えないの?
0280名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/08(土) 23:52:20.94ID:yY22V92f0
5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか?
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください

そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
安倍政権はパチンコ規制など次々に在日チョンに打撃を与える法案を通しているので、
売国左翼や在日チョンは安倍政権を倒そうと必死です
全力で安倍政権を守りましょう

在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党

「竹島は日本の領土ですよね?」立民・白真勲(ハク・シンクン)議員を再直撃! 徴用工判決には「コメントできない」連発…


在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない

在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党


5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
..
.9679+37
0281名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/09(日) 00:41:52.33ID:4VrRuRsp0
この余波でウチの部署は今月28日で解散することになりました。
断念(実際は撤退)することは10月末に知らされてました。
元の会社は消滅したし、来年7日からは孫会社でプレス作業者になります。
12月頭に挨拶に行きましたが、3人くらい指が1、2本ありませんでした。
兄は東芝社員で、一連の騒動でマンション売って離婚しましたが、自分もそうなりそうで熟睡できない日々を過ごしています。






何もかも捨てて失踪してぇなぁ・・・。
0282名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/09(日) 00:44:57.18ID:sFt80vJo0
2015年11月13日、東京都文京区のホテル椿山荘東京で
新たな日中交流の場として開かれた「日中企業家及び元政府高官対話(日中CEO等サミット)」で
核兵器や原子力潜水艦の開発をかつて手がけた中国の原発メーカーが、日本の複数の大手電機メーカーの経営トップと極秘裏に接触し
原発輸出時に不可欠な地盤調査から建設資材の調達、建設工程や保守点検まで広範にわたる分野で日本に協力を求めた
http://mainichi.jp/articles/20151230/ddm/001/030/131000c

福田康夫元首相や林幹雄経済産業相、前日のレセプションには安倍晋三首相も飛び入りであいさつに訪れ対応したが

問題は見返りになにを取れるかだ
これから中国に建てる原発を全部日本に任せてもらえるなら日本の安全のためにも一番よい
中国で事故が起きれば放射能は日本にも来るのだから

・・・なんて自ら言う「中国人の思う壺の日本の原発企業」の思惑を言下に否定して

日本政府の返事は

日本は安全保障で米国に依存しており、中国のメーカーと原発技術を共有するなんてありえない

とゼロ回答

ここから安部政権の、原発企業の脱原発に向けたアンダーコントロールが開始され
まず手始めに、東芝の原発関連の巨額の粉飾会計が大問題にされた
0283名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/09(日) 00:49:23.62ID:sFt80vJo0
日本は安全保障で米国に依存しており、中国のメーカーと原発技術を共有するなんてありえない

とする安倍政権により、なぜ東芝が一番最初に成敗されたのか

その理由はものすごく明確で

東芝は、2006年に54億ドルでアメリカのWHを買収して

2008年に、WHの新型炉「AP1000」を高出力化するための研究を共同して行う協定を中国国家核電技術公司(SNPTC)や中国の大学と結び

WHの新型炉「AP1000」の技術を中国に流出させた

中国は、東芝が流出させたWHの新型炉「AP1000」の技術を元に
チャイナのCを冠した新型炉「CAP1400」を開発し
中国が、これらの高出力型に対して知的財産権を所有した

で、東芝は、見事【中国の産業スパイ企業】として認定されて
アメリカ政府と日本政府に潰されたのさ
0284名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/09(日) 00:50:28.66ID:NjYjRd7M0
北欧かどこかで高温ガス炉の共同開発するのが残ってるよな。
0285名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/09(日) 00:50:51.52ID:NjYjRd7M0
高温ガス炉を早く完成させるべきなんだよ。
0286名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/09(日) 00:51:22.68ID:T2Jm0/ic0
よっしゃ、無駄飯食いの商社儲けさせずに済んだか
原発技術者は中国行けば年俸数千万もらえる
50代なら年俸5000万の3年契約で1億5000万
もらってあとは悠々自適ってのもアリだ
0287名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/09(日) 00:52:25.14ID:0djT+1Na0
税金投入の末路がみえる

そして増税
0288名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/09(日) 00:55:08.64ID:1gXNmgeP0
安倍と経産省が出しゃばった案件に当たり無しwwwww疫病神wwww
0289名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/09(日) 00:57:40.14ID:Ob6i9/C90
>>12
微妙にネトウヨの俺の息子、なかなか優秀で名古屋大学志望
将来新聞記者になりたいとか
ハハw、中日新聞やでww
0290名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/09(日) 01:01:59.59ID:YcjJo+Td0
>>284-285
北欧ではなく中欧のポーランドだよ。
ttps://www.fepc.or.jp/library/kaigai/kaigai_topics/1257487_4115.html

因みに高温ガス炉は軽水炉より小型(=低出力)だが、電事連の紹介記事にも
出ているように1ユニットの建設費が現時点で6000億円掛かると言われている。
軽水炉ですら経済性が保てなくなっているのに、高温ガス炉で経済性が確保
できるとは全く思えない。技術開発を進めることに異議はないが、商用化を急ぐ
必然性は全くない代物だとは思う。
0291名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/09(日) 01:14:21.02ID:sFt80vJo0
その後東芝は、日本政府とアメリカ政府への恭順の姿勢を示すため

子会社ウェスティングハウス・エレクトリック・カンパニーの破産を申請し
アメリカ国内の原子力発電所建設プロジェクトの中止を決定

福島原発の溶解燃料を処理する技術開発のために
原子力発電用の核燃料を製造する原子燃料工業を完全子会社

原子力発電所向けの機器を生産するIHIとの共同出資会社を11月に解散し、清算

連結子会社であるニュージェネレーション(ニュージェン)社を解散し
英国における原子力発電事業からも撤退


反対に


アメリカ政府と日本政府が推進する水素関連事業に投資を集中させた
0293名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/09(日) 01:21:40.63ID:YcjJo+Td0
>>290に補足
建設費だけで出力を紹介し忘れていた。
現時点で想定されている発電容量は16.5万kW。
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/ibaraki/list/201811/CK2018110702000167.html

つまり今の軽水炉の7分の1程度の出力で、建設費用が6000億円ということになる。
この価格だとコスト競争で太陽光発電どころか太陽熱発電にすら勝てないレベル。

原子力開発で先進的な位置にいた国々が高温ガス炉開発に熱心ではなかったのは
こうした事情を踏まえたものだよ。別に技術的に難しい代物ではないからね。
0294名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/09(日) 01:23:19.46ID:sFt80vJo0
>>290
原子力発電はもはや高コストとなって市場競争力を失っているため

政府が

運転開始後の電気を一定期間高額で買い取る差額決済契約(CfD=Contract for Difference)

をしてやらないと

電力事業者は原発を建設してくれない

英国のヒンクリー・ポイントCの場合、その買い取り価格が
1メガワット時あたり92.50ポンド(約1万4000円)で
市場価格の2倍
加えて差額決済の有効期間が35年(通常のCfDでは15年)
という、極めて異例の
日本のメガソーラーの買い取り価格よりも高額になっている

日本はもう、電気もガスも完全自由化されているので
資金の回収見込みがないと企業は発電所を建設できない

高温ガス炉なんか、おまえらが今支払ってる再生可能エネルギー発電促進賦課金の

3倍ぐらい支払わないと建設してくれる企業はねぇよ
0295名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/09(日) 02:53:53.91ID:ND6hK98I0
>>281
生きてりゃなんとかなるよ
0296名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/09(日) 06:51:54.11ID:I8JzI0Cq0
そういえばアラブ首長国連邦UAEのバラカ原子力発電所は2009年に
186億米ドル4基1兆6089億円相当で韓国水力原子力、KEPCO、
現代建設、斗山重工業、サムスンC&TでJV組んで建設受注して
今年3月頃には1号機が完成したようだが単価は4023億円/基と
かなり微妙な金額だね。

と思ったらプレストスコンクリート石棺で固めるどころか
バイブレーター締固めすらせず完成品引渡検査で瑕疵欠陥品と
痛烈批判されたとかしろくすっぽ対策せず建て逃げする
つもりだったんだろ。

すぐさま仏電力公社EDFが保守運用受託いわゆる大規模修繕の
尻拭いとして仕方無く引き受けたようで仏勢だけでなく
イギリス勢のEDFエナジーと斗山バブコックの首に縄巻いて
引き摺ってでも無理矢理に連れて来るようだ。
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