【書籍】『日本が売られる』ベストセラーに 水道法改正めぐり「警告本」相次ぎ出版 現実が小説を追いかけていると話題
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話題になっている書籍『日本が売られる』
https://www.j-cast.com/assets_c/2018/12/news_20181204164558-thumb-645xauto-148959.jpg
単行本や新書、小説などで「水道」が盛んに取り上げられている。ベストセラーのトップになっている本もある。国会では、「水道水」を巡る議論が佳境を迎え、水道法の改正案は、2018年12月4日には参院厚生労働委員会で可決、今国会で成立する見込みだ。
水道水の民営化問題は、主に地方都市で問題になっていたことだったので、全国紙での取り上げが遅れていたが、さすがに最近は目立つようになっている。
■「民営化の必要性は依然はっきりしない」
この法案は、自治体が持つ水道の運営権を民間企業に売却することに道を開く内容。2日の毎日新聞社説は「水道事業の運営権売却 不安の声に答えていない」という見出しで懸念を表明している。
水道事業は市町村による経営が原則だが、人口減少に伴い需要が減り続け、事業を取り巻く環境は厳しさを増している。民間企業に運営権を売却する手法が浮上している背景には、そうした状況がある、と同紙は認めつつ、「水道は生命や生活に直結するライフライン」「民間に経営を委ねるこの方式には不安な面が多い」。実際、海外では水メジャーと呼ばれる巨大資本による民営化が失敗し、公営に戻すケースが目立つことも紹介して、「結論を急いではならない」と慎重だ。
朝日新聞も4日の記事で「この民営化の必要性は依然はっきりしない」「水道関係者の間で導入を求める声は小さい」と疑問を投げかけている。
■現実が小説を追いかけている
水道事業の民営化については、出版物を通じて、問題を指摘する声が早くから出ていた。世界の水道事業に詳しいジャーナリスト、橋本淳司さんは、『67億人の水 争奪から持続可能へ』(2010年、日本経済新聞出版社) 、『日本の「水」がなくなる日――誰も知らなかった水利権の謎』（2010年、主婦の友社）など毎年のように関連本を出版。今年4月にも『水がなくなる日』（産業編集センター）を出している。
人気作家の吉田修一さんも今年5月、その名もずばり『ウォーターゲーム』（幻冬舎）を刊行した。水道事業利権を巡る国際的な陰謀をテーマとするミステリー。現実が小説を追いかけている格好だ。
『（株）貧困大国アメリカ』 (岩波新書）の大ヒットで知られるジャーナリスト、堤未果さんの近著『日本が売られる』（幻冬舎）も「水問題」を扱っている。冒頭部分は「水道」の話が延々と続く。日本の水道が「売られる」ことへのリスクをたっぷり書き込んでいる。10月刊行ですでに8刷13万5千部、トーハンのベストセラーで新書ノンフィクション部門のトップを爆走している。
2018/12/ 4 16:52
J−CASTニュース
https://www.j-cast.com/2018/12/04345225.html?p=all
関連スレ
【国会】水道法改正案が参院で可決 ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543992874/ ■【報道の自由】NHKニュース7、二日連続で「水道民営化法案」に関し一切触れず 参院などで強行採決も(12/7)
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544010709/ 国民が選択した政府のやること。責任はすべて国民が負う。苦しんであたり前。 自治体が責任もって老朽化した水道管交換すればいいだけ、民間がやっても同じく金かかるんだから同じ 竹中平蔵ヤバいよね。ヤワラちゃんみたいな顔してえげつないよ 警察も民営化するんじゃね
そして移民犯罪が激増しても政府は知らぬオレのせいじゃネーしｗ状態に >>4
首相でありお仲間でもある安倍が庇ってるから追い出せない
それに始末するなら安倍、麻生、竹中のセットじゃないと日本破壊は止まらない 日本がーーーー！！！！！
売られる！！！！！！！！！！！ >>136
自民党に投票した有権者は全体の約２割。公明党入れても３割もいない。
国民の７割以上は自公を選択していない。
ゆえに国民は自公政権を選択したとは言えない。
選挙制度の欠陥のせいで自公が政権を握っているだけ。 水道事業を民間に売り飛ばした結末は
株主はボロ儲け、CEOは巨額報酬、税金はろくに払わない
日本人は知らない「水道民営化の真実」フランスと英国で起きたこと
水道料金は上昇、嗤う投資家と株主たち
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/56865?page=3
1979年に就任したサッチャー首相は、新自由主義政策の元、電話、ガス、空港、
航空会社、水道を次々と民営化した。それから30年以上経過した昨年秋、
労働党は水道事業の再公営化をマニフェストに掲げ、直近の世論調査では国民
の8割の支持を受けているのだ。
今年２月、「Finacial Times」紙は、水道事業のガバナンスの問題を指摘。
追及の声は保守党からも上がった。マイケル・ゴーブ環境相は「９つの大手
水道会社が2007年から2016年の間に181億ポンド（約2兆7150億円）の配当金を
支払ったが、税引後の利益合計は同期間に188億ポンド（約2兆8200億円）」と発言。
水道事業会社は巨額利益を株主配当と幹部の給与に費やし、税金を支払って
いないと指摘した。
たとえばユナイテッド・ユーティリティー社のＣＥＯの報酬は年間280万ポンド
（約4億800万円）、セバン・トレント社のＣＥＯの報酬は年間242万ポンド
（約3億5300万円）などだ。さらに「水道事業会社は収益を保証して独占運営する
という見返りに、水道会社は透明で責任を負わなければならない」と述べ、
水道事業会社のガバナンス強化を水道事業の監視機関に求めた。 水道法改正、移民受入れ、水道民営化、漁業民営化、種子法の廃止。
食い物も水もみんなのっとられて地獄行きやね。 ,,＿r'"￣￣￣｀`ﾐヘ､
.／ 彡ヾ;:;:;:;: `ﾐ､_ ↓
/ ;:;:;:;: ゞ;:;:;:;: : : : ＼
/ ミﾐヾrｰ――‐‐ミ: : : `､
. /: : : ミ "彡 }
/;:;:;:: : : : : ソ ヾミ.} あはははまた引っかかりましたね
{;:;:;:;:;:;:: : : : : 彡 __,----ｯ rzzzy,!ミ}
.ヽ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:/. ｧｦ"⌒`.ﾍ r'´ ＿`､{ｿ わたしとわたしの友達
ﾍ__.;:;:;:;:;:;:| __, rtﾆｯ.) ､ 'r`‐'`､i 富裕層は史上最高の好景気ですはｗ
{" `ヽ;:;彡 `ｰ _ ｀￣ .ヽ
`i て ヽｿ r'( ヽ .} 今日も壊国が捗るｗ
ヽ れ{. / `.^ .nイ ヽ !
ヽ､ .,:::::... ( ＿_,, ｨ`} j
ﾐ!:::::::... `ゞ¨＿ｴｨ'" / /
,rｰ|. :::ヽ ー‐' /
／三{.ヽ :::ﾐ､ ./
_,ｨ'"三三| '､ ヽ､＿ _,ノ あははは
/三三三ミ ＼ r /|＼､＿
三三三三ﾐ ＼ ／ |三＼三ﾐｰ､＿
三三三三.ﾍ ＞ー＜ /三三＼三三三ﾐ､
三三三三三ﾍ ／{ﾐ三三ﾐ}＼|三三三ミ三三三三ﾐ
ジャケット ＿ ＿＿
/´ ｀´_＿＿＼
ｌ ｌ´｀´ -==-ヽｌ
│丿 ／"＼ ｌ じゃあ安倍さん以外に誰がいるの？
|ミｌ -= ^ ^ ｌ 勇ましいこと言うだけなら誰でも出来るのであります
（６ (、_) ヽ
｜ ノ 3 ﾉ
／＼＿＿＿＿_ノ
売国奴・水島総
。 【日本終了速報】水道“民間”法案 6日成立へ 野党反発「値上がりする」(動画有り) [535628883]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1544021361/ー これって民主党政権下の本なんだよなあ
著者も買ったひとも「ミンスに任せたらこうなってしまう！！」って危機感もりもりだったんだろうけど。。
実際にやってるのはお前らの大好きな安倍総理ってオチｗｗｗ
面白すぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 既存の水道施設を修理もせずに、譲り受けたまま水を売るだけして
最後は維持できなくなって再び国営に戻る頃には
ボロボロに使い倒された水道管だけが残ってた
吸い取られた利益は民間企業が持ち逃げ。 自分だけが助かろうとこういう本を買うんだろうな
自民に投票しといて…アホやな >>8、>112
日本政府の手口は、
｢小さく産んで大きく育てる｣
｢先っちょだけ、先っちょだけ入れさせて｣
国鉄民営化 JR移行。
｢地方住民の、脚、ライフラインの、ローカル鉄道の廃線は、絶対にいたしません｣と言って、
いま日本各地で、地方住民の貴重な足である、
ローカル鉄道が、大量に廃線のラッシュ。
自公コイズミノミクス政権。
派遣法制大幅緩和で、実態は、
貧困派遣奴隷が、ギガパンデミック。
リーマンショックでの石油価格高騰気味。
十数万人の、派遣奴隷労働者ギガ解雇。
西成暴動再発、曰比谷大派遣村デモ。
平和友愛民主党に政権交代。
自公アベノミクス朝日本。
少子高齢化社会ギガ加速、テラ増税加速、
アベノミクスでの、円安インフレ誘因での、インバウンド依存。
梅毒が、半世紀ぶりに増大し、アウトブレイク。
大麻ラリパッパ中毒者増大。
アル中増大の、高濃度アルコール飲料アウトブレイク。
スタグフレーション慢性的構造不況激化。
2018年に、入管法改正で、外国人派遣奴隷労働者ギガパンデミックへ。
水道民営化法で、地方の水道料金、
ギガ上昇へw >8 >112 >110
日本政府の手口は
｢小さく産んで大きく育てるw｣
｢先っちょだけ、先っちょだけ入れさせてw｣
ID:7jyzWpsb0つづき
安保法制
国際平和治安維持武力行使
集団的自衛権武力行使
テロ等準備罪
ここらフル稼働で、
日本は、数年いないに、パキスタン トルコ エジプト、メキシコ、
タイ、フイリピン、コロンビアみたいな、
TRPG トーキョーノヴァ TRPGサタスペ!
GTA-Japan-
小説 五分後の世界 ヒュウガウイルス
小説 東京スタンピード、東京デッドクルージング
小説 ブルータワー
小説 ハルビンカフエ 応化戦争記
ブラックラグーン Japan、
映画 天国の大罪 前半
漫画アニメ AKIRA 脳筋軍国 銃社会日本
ここら、エスニック トロピカル モヒカンヒャッハーな、銃社会へw >8 >112 >110。
ID:0bmKCoWF0日本政府の手口は
｢小さく産んで大きく育てるw｣
｢先っちょだけ、先っちょだけ入れさせてw｣
ID:0bmKCoWF0つづき
安保法制
国際平和治安維持武力行使
集団的自衛権武力行使
テロ等準備罪
ここらフル稼働で、
日本は、数年いないに、パキスタン トルコ エジプト、メキシコ、
タイ、フイリピン、コロンビアみたいな、
TRPG トーキョーノヴァ TRPGサタスペ!
GTA-Japan-
小説 五分後の世界 ヒュウガウイルス
小説 東京スタンピード、東京デッドクルージング
小説 ブルータワー
小説 ハルビンカフエ 応化戦争記
ブラックラグーン Japan、
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漫画アニメ AKIRA 脳筋軍国 銃社会日本
ここら、エスニック トロピカル モヒカンヒャッハーな、銃社会へw 安倍の正体ってなんなの？
ほんとに日本人なの？
日本人を絶滅させるようなことばかりする ひどいな
老朽施設そのままで借りて、利益吸い取るだけ吸い取ってから
ボロボロになったあとどうせまた公営に戻るんだろうね。
得た利益はもちろん返しもしない。
施設補修にも使わない。
僅かに民間会社が自治体に払う水道施設レンタル費用のみ 竹中平蔵
「インフラそのものは国や県が持っていればいいのですが、その運営権を民間に売れということです。
例えば高速道路であれば、料金を取って運営する権利を民間に売る。
100年間の運営権を売るとなると、ものすごいキャッシュが入ってきます。
それでインフラを造ればいい。造ったらまた売ればいい。」 >>165
グローバルリストだから お友達 上級国民のために汗かいてるｗ
グローバリストにとって下級国民 国家財産 インフラ ぜんぶ金儲けのツールでしかない
ｗ 竹中平蔵 の詐欺的甘言は あいかわず困ったちゃんだなｗ
根拠なき安全神話だわｗｗｗ ↓右派が愛国とは限らない、右派によるアナーキズムもある
無政府資本主義
無政府資本主義（むせいふしほんしゅぎ、英: Anarcho-capitalism、アナルコ・キャ
ピタリズム、アナーコ・キャピタリズム）は、右派リバタリアンによる政治思想で、
自由市場の自治を重視し、国家の廃止を提唱する。リバタリアン・アナーキー、リバ
タリアン・アナキズム、ボランティアリズム、私有財産無政府主義、市場無政府主義、
自由市場無政府主義などとも呼ばれている。マレー・ロスバードがこの名称を最初に
使った。
無政府資本主義の社会では、警察や裁判所など全ての治安サービスは税金によってで
はなく「民間の防衛・警備会社」によって提供され、通貨は公開市場で民間の競合す
る銀行によって供給される。従って、無政府資本主義の下では個人や経済活動は、政
治によってよりも、私法と契約によって管理される。
無政府資本主義への批判
無政府資本主義に対しては、このシステムは『結局のところ前近代の豪族、大名、軍
閥の復活に等しく、強者による弱者の搾取を正当化し、民主的な社会を破壊してしま
うもの』ではないか、という批判がある。この批判に対しては、現在においても一部
の者が特権的立場にあって他を搾取しているという状況は存在しており、政府による
不公正かつ場当たり的な税金徴収・分配によって生じる搾取よりも、むしろ競争原理
の結果として生じる搾取のほうがより公正さが保たれるとの意見がある。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%84%A1%E6%94%BF%E5%BA%9C%E8%B3%87%E6%9C%AC%E4%B8%BB%E7%BE%A9 >>164
売国奴でパヨの安倍や麻生が推し進めてる法案だぞ？
今すぐ止めないとダメだわ 水道事業の民営化でNTTは名乗りでないのかね？
通信用のマンホール・管路、トンネル持ってるNTTが水道事業強そうだな。
通信用の管路も水道管も老朽化してるし、丁度いいんでない？
AS研の出番か？ >>126
でもそれなら浪人して次の年に入ればいいんじゃないの
もちろん競争率は倍だろうけど >>126
アメリカ留学からその交友関係が評価されてる人で
反共というよりはアメリカのポチではないかな 水道事業権を売り飛ばしたら凄いお金が入ってくるて
貧乏人が生活に困って自分の保有する生活必需品を売っちゃような事ｗ
一時はホットするだろうよ あとで地獄が待ってる
自然災害の多い国だしｗ >>133
うちも井戸あるけど大腸菌検出で沸かさないと飲み水には使えないって言われたらしい
住宅街の浅堀井戸はどこもそうなんだと >>175
修理もせずに、老朽化したままでインフラ使い続ける。
漏水も放置
そして利益をほとんど吸い取ったあとに、経営破綻(計画倒産)させるつもりだろうな。
あとに残ったのはボロボロになったインフラ。
結局は最後の最後で再度国有化して税金で補修するのが目に見えてる >>167
このそもそもおかしい
そんなに莫大なキャッシュが入ってくるかもわからんけど、運営権を売却したら通行料なんて上げ放題だろ
JRみたいに国内企業ですら廃線ラッシュなのに、外資なんかに売ったら不採算路線は通行止めにして、首都高なんかは10倍にされてもおかしくないぞ それに日本は災害多いわけで、水道も高速道路も大地震津波でも来たら一発じゃん
いくら高値で売り払っても復旧が間に合うはずない
運営権事態にしても津波後や原発被害地なんて運営停止すると思うが >>8
郵便めちゃくちゃになってんぞ
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http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1543932580/ >>1
元在日朝鮮人の安倍ちょん「水道管は、人工地震のかなめニダｗｗｗｗｗｗｗｗ」
元在日朝鮮人の安倍ちょん「ここを、人工地震技術の高い中国様に買ってもらえば・・・」
元在日朝鮮人の安倍ちょん「はれて、人工地震からの、トンキン大虐殺を敢行できるニダｗｗｗｗｗ」
元在日朝鮮人の安倍ちょん「そうなりゃ、人手不足に現実味が出て来るニダｗｗｗチョッパリ早く死滅するニダよｗｗｗ」
元在日朝鮮人の安倍ちょん「ウェ〜ッハッハッハｗｗｗｗウェ〜ッハッハッハｗｗｗ」 >>4
どこまで癌なんだろうねw
今一番日本と日本人の敵なんじゃないのこいつ。 水道も問題だけど、移民は比較にならない位まずい。
下手すると日本民族が滅亡する。比喩ではなく、核兵器に匹敵する危険度。
自民党にはまんまと騙された。
少なくとも、移民の影響を見極めるまでは、自民党には投票できない。 >>191
日本民族？
保守はこういう言い方しないんだなぁwww >>191
在日朝鮮人の生活保護とか廃止すべきだよね >>11
そもそも、ここに水道が必要か？という地域も多いけどな。
蕎麦屋とか、水道じゃなく裏の清水を使ってますとか宣伝するくらいでw >>192
皇紀2678年以降の大和民族でもいいよｗ
内輪もめしてる場合じゃない。急激な少子化と移民が合わさると、マジでやばい。
移民受け入れを決めた以上、
出来る限り厳密に、将来の人口動態を調べて警鐘を鳴らさないといけない。
>>193
本来、生活保護は日本国民の為にあるものなのに、全くふざけた話だよな。
あいつら何様のつもりなんだと。 水なんて生きていく中で一番大事なのに利益追求の民営化とかアホすぎる
安倍支持してるネトウヨは首吊って死ね！ 以前の経団連会長の希望「第二の大和民族」が
まさに産み落とされているのだった。 ＼::: 移 :::／ おっ・・おうｗｗ
|:: 民 :::|
/⌒ヽ__／／ 党 ＼＼__/⌒＼
（ ◯ ／ ／） （＼＼ ○ ） ､z=ﾆ三三ﾆヽ、
＼ ／ .／● Ｉ Ｉ ●＼＼／,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
/ /／ │ │ ＼_ゝヽ} 仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi.
/ /│ │ヽ :::{ﾐ{ ﾆ == 二 lﾐ|
/ ノ （_＿＿）:::ヽ ::{ﾐ| , =､、 ,.=-､ ljﾊ >>191 安倍ちゃん 売国の手口で・・・
│ ﾄｪｴｴｪｲ :::::: :::::| {t!.／･＼ .／･＼ !3ｌ
│ ( ヽｪｪｪソ.ﾉ ::::::| `!､ ⌒ ｲ_ _ﾍ⌒ .l‐'
＼ ､_,_,,ｨ ::::::/{ Y { ﾄｪｪｪｧ` j
,-､ ＼ ＿＿ '::::／ ゝ へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ ﾟヽ >>10
委託だろうが、なんだろうが結局、
なし崩しになって完全に民営化される。
安倍の得意とする詐欺的手法。
ましてや、外資など論外である。 【速報】水道民営化法案が成立 野党反対も、自公と維新の賛成多数で 水道施設運営を民間に委託可能に★３
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544100422/
水道民営化 猿でもわかるよう端的に言うと外資に売り渡す事 その結果がカリフォルニアでペットボトル水でシャワー浴びる生活です [169920436]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1543906560/
【PR】新書「日本が売られる」がベストセラー 水道民営化、汚染土再利用、種子法、高プロ、国家戦略特区法、カジノ、マイナンバー…… [541636285]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1543932580/ >>165
安倍が生粋の日本人なのかは知るよしもないが祖父が売国で命拾いして生き延びた家柄だし日本なんかよりアメリカ様の為に働いてることだけは確かだよな 北方領土や竹島を取り返せないのは歴代政権も出来ないから
情けないレベルだが
移民を軽々に取り決めたのは憲政史上最も凶悪な売国じゃ >>126
日本の保守ってただのアメリカポチの売国奴だな 移民にしたって、決めてからあとで詰めるとか
こんな雑なこと政治でやることじゃあねえわ。
まじで国難のクソ安倍筆頭の老害自民を
叩き潰して生まれ変わらせんとやべえ >>206
本当の保守は極東軍事裁判で殺されたからね
占領軍に寝返った岸伸介や正力松太郎がアメリカは素晴らしいアメリカは友達
という世論作りに邁進し東京租界に出入りしていた田中角栄らによって
戦後のアメポチ国家が形成されてきた 【赤旗スクープ】 水事業大手「水ｉｎｇ」に東京都水道局から幹部３人が天下りしていたことが明らかに [593776499]
http://leia.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1544096207/l50 >>6
逆に総理大臣が国を守れば、文春あたりのマスコミを使ってスキャンダルで消されます。 んじゃ公営で良いじゃん、強制じゃないし
ここで市町村の判断が問われるね 民間にしたら水道はまず独占になるから値上げし放題、収支の公表も制度によっちゃザルになる
まず10年以内に倍の水道料金になるよ 対韓国とか憲法とかだとさんざんいくらでも文句反対が自民党中に出るし
総裁選では石破に票が流れるのに、税制改正、働き方改革、移民導入、水道民営化には自民党は全く割れないのは何で？
働き方改革、移民導入、水道民営化
どれひとつとっても政権が吹っ飛ぶ案件なのに自民党でまともに議論がないのは何でなん？
これらは安倍とは関係なく決まっているってことだろ
そいつらが日本の支配者だろ
安倍には文句言ってもそっちには黙りじゃない
また、プーチンとの外交にも批判らしい批判がないし
安倍には文句をつけて、足を引っ張ろうとできても
日本の支配者には何も言わないのな
欺瞞だ
プーチンとの領土交渉はアメリカが交渉にイエスと言ったと言うことで
アメリカがオバマやトランプ関係なくニクソン以来の中国甘やかし、ソ連封じ込めから
中国封じ込めに完全に政策転換したと言うことで
外国人移民導入も水道民営化も働き方改革もアメリカがゴーサイン出したってことだが
それと連動している日本の支配層には楯突かない
安倍はその支配層の案山子だ >>216
目先の利益に目がくらみ外資に水道の運営権売り渡す市町村が続出しそう >>202
悪夢だった売国民主党政権時代にくらべたら屁でもないからなあ >>221
✖利益
◯利権
銚子や今治が加計にくいものにされて財政パンクさせたようにバカを見る自治体は何処かな？ >>222
現実逃避するしかない低脳貧困バカウヨは生きていること自体が苦行だろうよw >>222
ということにしたいんですね
その論法はもう通用しませんわ
安倍の方がよっぽど悪夢だわ
こんだけ政権持ってて何一つ国民のためになることことやってねえぞ >>189
マスコミが首根っこを抑えつけられてるからなぁ
今のテレビも新聞も、超ウルトラ既得権益の中で生きてるからね
新聞は消費税もあるし
どっちにしても、みんなが大っ嫌いな朝日ぐらいしか
今の政権の監視機能はないのがね・・・ >>189
誰もがおかしいと思うだろ
そっちの方が真実
マスコミ発表の支持率とネットや周囲の感覚とは明らかに違う
ということはどういうことかってことだよ >>222
どうせろくでもないなら円高で個人輸入が楽しかった民主党時代のが良かったわ。懐かしい・・・ 老朽化した設備の更新で
どうころがっても水道料金は大きく上がるしかない。
つまりどうころがっても避けようがない事を、避けようって無理な事を考えるからおかしい。
このまま、アンド料金上げしか道はないんだよ。
無から有の錬金術は無理。 いいことづくめにならない。 なにかどこかを我慢。 >>230
じゃあ利益分のムダな上乗せがない公営でいいわ 中国系企業が洞爺湖北岸「裏洞爺」地区２万坪を１億円で取得
2018/12/05 12:00
https://hre-net.com/keizai/keizaisougou/34547/ >>8
その結果から目を逸らしてるからお前はいつまでたっても馬鹿なママなんだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
