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【京都】車いすの母親が人権救済申請 保育園が送迎の介助、遠足への参加を拒否 他の保護者から不満、精神科通院に★2
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0001ばーど ★
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2018/12/06(木) 00:09:39.53ID:CAP_USER9
 長男(6)が通う保育園への送迎への協力や行事の参加を拒否されたとして、京都市右京区の電動車いすを使用している母親が父親とともに5日、園や市に対応の改善を求めて京都弁護士会に人権救済を申し立てた。

 申立書などによると、40代の母親は手足に障害があり、移動の際は電動車いすを使用している。2014年に長男が保育園に入園。母親が自家用車で長男を送迎した時の保育士の介助や、親子遠足への参加を求めたが、説明のないまま拒否されたとしている。

 両親が3月、園の設置する第三者委員会に申し出た結果、対応は一部改善。だが、母親は主任保育士に「他の保護者から不満が出ている」と言われ、精神科に通院するようになったという。

 京都市内で記者会見した40代の父親は「真摯な対応を取ってくれず悲しい」と話した。

 園の担当者は「多くの園児を抱える中、1人の保護者に保育士がつくのは難しい。4年間、ほとんど要望について話されてこなかった。もっと早く言ってくれれば」と話した。

2018/12/5 20:10
共同通信
https://this.kiji.is/443006720388531297?c=39546741839462401

★1が立った時間  2018/12/05(水) 20:33:47.3
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544009627/
0351名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 01:30:39.96ID:DYhNCOVD0
>>332
園によっては園側で応援席を区切って割り当てて各家庭超狭いスペースで我慢…みたいなのもザラだから車椅子の入る余地はなかったんじゃないかな
0352名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 01:30:40.93ID:UVLAA1MD0
なんて馬鹿馬鹿しい話なんだこれ
これまで身体に障害を抱えた人達と学校や職場で関わって生きてきたが、
その人らはヘルパーの人を雇ってたわ
保育園側に対応求めるのは気違いすぎ
0353名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 01:30:41.45ID:4tbl5ZBk0
てか別のソースで母親送迎してないって
介護ヘルパーがしてるらしい
0354名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 01:30:42.83ID:PaCUDd9a0
文句を言う先が間違っとるだろ
母親の介助を行うとしてもそこはあくまでも保育園の好意によるもの
母親の障害に対するサービスだから、本来、行政に母親への支援として要望すべきこと
こんなことで保育園と揉めてたら障害者の母親を持つ子供は保育園から敬遠されるようになる
0356名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 01:31:07.58ID:UXfYNUGB0
おかしいよな。
ホモオカマなんかもそうだけど同じ仲間を集めて居心地いい暮らしやすい団体、環境を作り増やしていく方向になぜ力を注がないのか。
そういう運動や投票など政治への働きかけなら、まともな人はみんな理解や支援すると思うけど。

違い。のある環境に、混ざることに執着してなぜわざわざ理解しろ同じにしろと、ゴネるのかわからん。時間の無駄と思わないのか。
0357名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 01:31:09.85ID:7pv9pzPs0
>>348
そもそも保育園のトイレが、電動車椅子で入れるようになってるのかどうか…

段差は程度次第で、複数人の力業でいけるかもしれないけど
個室に車椅子で入るの無理じゃないかなぁ
0358名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 01:31:11.18ID:L2jrDCrr0
>>136
親の介助にかかわってる間、他の子供達に目がいかないって事だからな。
そりゃ苦情でるでしょ。 子供の為の保育園なんだから。
0359名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 01:31:18.74ID:bCihpfFk0
保育園は京都弁護士会に送迎の介助要請すれば解決するじゃん、めでたし、めでたし
0360名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 01:31:29.51ID:ptap7lPe0
>>348
旦那も見に来てないのかね?それこそヘルパーさんとか
車いす対応トイレないってんならしょうがないけど1日中いるわけでもないだろうし
0361名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 01:31:39.92ID:RuF3nIap0
保育園で電動車イスは危険すぎるだろ
自分の子はまだしも他人の子の安全まで配慮しないといけないのに、こんな母親だと相手側に配慮をさせるだけだろうね
0363名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 01:32:47.04ID:DYhNCOVD0
>>353
保育士に介助してもらえないから母親が送迎できない!って文句言ってるって話
0364名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 01:32:55.95ID:sC4iu3rW0
>保護者に保育士がつく

この言葉の滑稽さに、この訴えがどんだけ筋違いなものかが表れてるわw
この保護者に必要なのは介護士で、介護士を雇う金は自分で払えっつー話だな
0366名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 01:34:11.07ID:UVLAA1MD0
>>306
子供の尻拭くのと、大人の尻拭くのとじゃ負担が全然違うし、最悪腰痛める
0367名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 01:34:20.72ID:FnkbEnTYO
ついこの前は酒飲ませろゴラァ裁判の電動車椅子

電動車椅子乗ってる奴ってこんなんばかりか
0368名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 01:34:26.01ID:VVPArbKo0
保育士は、子供のケアに関してはプロだが、
障がい者に対しては、「善良な市民」でしかない。
たまたま親切な人がいたらラッキー。って感じなんじゃないのかな?
0369名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 01:34:28.29ID:wJaaomry0
>>330
夫婦ダブルキ○ガイはよくあること

>>338
だからやらなかったんだろうが親は不満とかそんなんじゃね?

>>365
特殊趣味の人か同じ宗教の人なんじゃね
0370名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 01:36:04.77ID:1mRNHiXa0
???
どういうことだ?
んなもん車で待機すりゃいいだけであってわざわざ車から降りずに
子供を車まで連れて行ってあげればいいだけの話なのでは?
それだけなら保育士も負担になることなんて絶対になるわけがないし。
そもそも何故母親が車から降りる必要がある?

イマイチ状況がつかめん。
0371名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 01:36:29.22ID:a3XUXl3G0
>>360
保育園で車椅子対応トイレがあるところは少ないと思う
一般人向けの公共施設じゃないからね

あと「来て良いですよ」ということは
一時間だけなのか一日中なのかは来る側が決めること
来て良いと言った以上は一日中いる可能性も想定
しないといけないし、それに対応できないなら断るべき
0372名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 01:36:30.52ID:L2jrDCrr0
介助者は自分で金だして雇うべきもの。

他人が介助してくれない > 訴えてやる

バカじゃないの。
0373名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 01:36:36.99ID:j5FbNej00
うーん・・・何とかしてあげたい気はやまやまなんだが・・・
余裕がないときびしいよなぁ・・・
0374名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 01:36:52.59ID:W9gRzX310
>>1
入園前は保育園が送迎の介助をするって話だったのに
入園後に拒否されたからヘルパーを雇って送迎することになったってことか
送迎の介助って言ったって保育士が家まで迎えに行く訳ないやん
0375名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 01:37:04.22ID:Vn/X5/Rp0
障害者は自分が特別と思ってるのかもしれないけど、老人になったら車椅子の人なんてものすごい数になるのにその人たちすべてに無償で健常者と同様の行動ができるようにするなんて無理だよ

脳出血で身体がマヒした人全てが一人で行動できるようにすべての社会が協力せよなんて無理でしょ
0376名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 01:37:42.19ID:UhieNkVTO
>>369
マトモな人は、キ○○イと関わるの避けるだろ
ましてや、結婚など。
結局、精神レベルが似た者同士でくっつくんだよ
0377名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 01:37:55.95ID:ZtF/mvuA0
夫か、親や身近な人の世話に頭下げて探さないで、当たり前の様に上から無理だと断る人に、親しくないからっておかしい酷い!っていう生き方をするのはなんでなんだろうね
また夫はどう考えてるんだろ
障害者になった時から変に可哀想がる団体がいて当たり前のように生きて来たのかな
0380名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 01:38:28.76ID:/KZnTTNy0
昔は空気読んだんだろうけど今はもうダメだ
正しい障害者教育をしないと
0381名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 01:38:28.75ID:qywaKH1J0
>>369
宗教系なら婦人部とかが全面バックアップして地域との揉め事を未然に防ぐよ
新規勧誘のチャンスだから
0383名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 01:38:53.96ID:KMyJeVll0
預けてる子供の事ならまだしも、保育園でなぜ保護者を介助しなければならないのか
それは家庭の問題だから自分で介助する人を連れて行けばいい

人権救済って何それ
障害者だから特別扱いされるのが当たり前って事か
何でも人がやってくれると思ったら大間違いだ
0384名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 01:39:27.99ID:kKoJqJ9x0
なんで保育士が障害者の介護をするんだよ
自分で介護士雇えや
0386名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 01:39:41.65ID:Vn/X5/Rp0
そもそもこの件についてはなぜ父親が送迎しないの?
送迎介助でもいいし
0387名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 01:39:57.44ID:ZF0Eh4Wx0
何故障害のある母親が叩かれているのかわからん・・・
保育園の対応が冷淡だと思うが・・・
0388名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 01:40:15.53ID:1mRNHiXa0
>>374
えーっと、入園前なら、バスがある幼稚園という選択肢があった。

ってことなんかな?
0389名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 01:40:38.60ID:4GnHLoNs0
何とかなつ子って障害者カト思った
すごい傲慢そうだしあの人
0390名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 01:40:40.56ID:L2jrDCrr0
>>1
>記者会見した40代の父親は「真摯な対応を取ってくれず悲しい」と話した。

は? お前が送迎と送迎介助しろよ。
0391名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 01:41:02.86ID:Vmhm+6LA0
またハンディキャップハラスメントか
最近流行ってるの?
0392名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 01:41:18.07ID:q/0Vt3F20
父親はなにやってるんだ?
人様の仕事増やす前に自分の仕事増やせよ
0394名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 01:41:53.97ID:76K8R80o0
うちの子の保育園
同じクラスに事故で車椅子になったお母さんいたが
送り迎えはお父さんがしてた
卒園式、運動会なんかはお父さんが車椅子押して一緒に参加してた
4年間なんの問題も起きなかった
この母親は一体何を要求してるんだろう
0395名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 01:42:04.26ID:2fNAp27pO
金出して自分で雇うのが筋。
何で他人が色々配慮だの介助だのしなければならんのだ?
バカパヨクが付け上がらせたんだから、バカパヨクが責任とれや。
0396名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 01:42:37.68ID:VVPArbKo0
例えば俺が保育士だとして、電動車椅子のお母さんに対して出来る事って、何があるんだろう?
別の子供が引かれないように誘導するとか、
荷物持ってあげる?とか?
車から降りなくても良いように子供をいち早く預かる?ぐらいしか思いつかない。
0397名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 01:42:40.62ID:Jq1HqJGL0
他の人が負担するから問題なんだろ
機械とかで負担がかからないならともかく人が介在するならその人は負担がかかるんだよ
人を機械と思ってるからおかしくなる
0398名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 01:43:21.80ID:ToSaVkwo0
欧米を見習え

日本はダメだな
0400名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 01:43:41.17ID:/KZnTTNy0
つうかこんな事してたら子供いじめられるぞ?
小学校でもやらかすだろこいつ
0402名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 01:43:56.83ID:y85tZKm80
子供が嫌な思いするじゃん
慎めよ
0403名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 01:44:18.87ID:PuaU2/Ja0
子供じゃなくて親の世話とか草
他の親からしたらそいつの世話にかかりきりになって自分の子供に何かあったらどうしてくれんねんって話になるわ

そもそも保育士いうても介助に関してはど素人なんだから最悪双方が怪我するかもしれんやん
0404名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 01:44:24.80ID:kKoJqJ9x0
障害者に目を付けられたらおしまいだな
拒否したら訴えられるし受け入れたら負担が重くなる
0405名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 01:44:26.67ID:2u5HQpV90
親父がやるのが当たり前だろ
お前の嫁と子供だろw
こんなのしつこくゴネてるから他の親から文句言われるんだよ
0406名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 01:44:47.08ID:UVLAA1MD0
保育園側はキレていいと思うわ
気違いの言い分としては『遠足着いていきたい‼送迎したい!介助しろ‼』
だろ?
これさあ、気違いの介助を保育園側が仮に引き受けて行ってる最中に真の保護対象である子供に何かあったらどうすんのよ?
小さな子供は特によくみていないと危ないんだし、、良くニュースになってるじゃんか
0407名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 01:44:49.41ID:lqB1zz8L0
いや、保育士の待遇は低いだろ。公立はまだマシだろうが、それでも低い。
保育士の仕事は保育園児の子供に対するものであって、その親の障害者に対する仕事ではない。

親自身への介助は、ちゃんと自分で手配しろよ。
0408名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 01:44:51.32ID:jPPcznCW0
差別がーでなんでも思い通りになるんだから仕方ない
世の中が悪い
0409名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 01:45:27.21ID:Szc+HqwE0
>>396
保育士の立場だったら

車椅子利用で困ってるなら市の福祉課で相談して
サポート受けれるか相談してね
っと伝えるだけだろ
0410名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 01:45:41.81ID:Vn/X5/Rp0
父親になぜ送迎しないのですか?って聞いたら仕事があるからとかだったら笑えるな
0411名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 01:45:42.82ID:GCEP+eHE0
やばいモンスター保護者がいて、特別扱いすんなってクレーム入って園がビビってんじゃないの
0412名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 01:45:55.82ID:2fNAp27pO
っていうか一時の親切で介助なんてして、それが当たり前とばかりに付きまとわれたらどないすんねん?

父親がやれや!
身内の事は身内がやるのが当たり前やろ。

なんで他人がやってくれて当たり前が前提なんなんだ?
0413名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 01:45:59.39ID:6l6hd4mJ0
なんなんだよこのワガママは
通院は正しいわ
0414名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 01:46:27.96ID:sC4iu3rW0
>>401
入園中に訴えると、負けた場合に我が子が園から追い出されるリスクがあったから
卒園間際になってから金をふんだくろうって考えたのかも?
0416名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 01:47:25.65ID:Szc+HqwE0
>>410
それ含めて市の福祉課に相談すればいいのに
保育士に言うのが間違ってるし 保育所は
その程度のアドバイスも出来なかったのかと
レベルの低さに驚く
0417名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 01:47:29.26ID:Z1Ioh5qv0
説明のない拒否は問題やね、ただ園単独で対応って言っても正直無理やろから、
市や自治体、家族側と相談でできること出来ないことの線引をしたかったかな。
自家用車扱えてるってことは自立心ある人だろうし全介助がいるみたいなことはあんまないんじゃないかな?

正直園の担当者この発言見る限りだと無知と聞き取り不足辺りが原因って感じがする、
園は園で常に人手不足で仕事も多いから回せるリソース少なかったのも要因やろけどね。
さっさと行政関わらせてそっちに任せたってもよかったかなー、単独でなんとかできる園の方が珍しいやろうし。
0419名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 01:47:53.21ID:1mRNHiXa0
>>386
まぁ、親側の対応としてはそういう対応もあるわな。




保育士にとっては、可哀想に絶対に定時に帰れなくなるだろうけどなwwwwwwwww
0420名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 01:48:30.45ID:W9gRzX310
>妻は送迎に関われないため、子どもの成長について園側と話す機会がなく悲しい思いをしている

保育士が家まで送り届けて園での子供の様子を妻に話して聞かせて欲しいってことか
う〜ん、手帳に一言書いて貰うだけで十分じゃないかな
0421名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 01:49:05.59ID:q/0Vt3F20
>>396
「うんこしたいんだけど」
0423名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 01:49:22.57ID:2ndc3UO00
送迎に関しては入園前にはどういう同意がなされてたのか、ちょっと疑問だよな
保護者側の言い分しか載ってないし
保育士が家まで迎えに行くって話じゃないと、介護ヘルパーがどうのって話にならない気もするけど
そんな約束を園側がするとも思えんし
0424名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 01:49:43.02ID:ER5TLLjQ0
凄いよな
いちゃもんクレームつけるの、段々枝葉のように広げていって、凄まじい範囲で慰謝料を要求する。
こいつはチヨンコか?正に寄生虫チヨンコの手口だな
0425名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 01:50:02.63ID:UhieNkVTO
父母がこんな考え方で、子供が可哀想だな
マトモに育つ機会を、生まれながらに喪失してるだろ
たぶん、そのせいで、本来得られるはずの
信頼や友情や愛情が手に入らなくなるだろう
0426名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 01:50:36.22ID:VVPArbKo0
例えば俺が保育士だとして、電動車椅子のお母様が遠足付いてきたら、何が出来るんだ?
そもそもふつうのバス乗れんのか?
PAでトイレ休憩したとして、どうすれば良い?
車から降ろすのを手伝えば良いのかな?
でもテンション上がったキッズが駆け回って駐車スペースに飛び出しまくるから
まずはそっちみるし、子供こそオシッコの介助が必要で、すぐ漏らすからまずはそっち手伝うよ。
お母さん、悪いけど手が回らないですわ。
0427名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 01:50:52.49ID:yFR2IO7H0
モンスターなのは間違えなくお前らだけどな
まあここで吠えてるだけ
0428名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 01:51:10.89ID:sC4iu3rW0
>>399
ありがとう

「職員が手助けする」の定義が園側と親とで食い違ってたんだろうか?
今時の保育園は人手不足&入園希望者殺到で、この母親の子供を何が何でも受け入れたいってほど
客には困ってなかっただろうし、安請け合いしなけりゃ良かったのにな
0429名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 01:51:33.41ID:POpaQf6r0
支払った金以上のサービスは受けられないからまさしく平等だね
まさか特別サービスが欲しいの?(´・ω・`)
0430名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 01:52:08.31ID:XEn0Cpf+0
父親がやれよ、(´・ω・`)
0431名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 01:52:10.82ID:1mRNHiXa0
>>399
なんだか見えてきたな。
幼稚園という選択肢があったのに、保育園側のその一言で保育園にしたんなら辻褄が合う。
ただ単に人数を確保したかったという保育園側のゲスイ考えよこれ。
0432名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 01:52:16.62ID:LIc+8kqQ0
幼児の親子遠足に行けなかったくらいで泣いてんじゃねーよ そんなことにいちゃもん付ける親が嫌だから、一日の多くを保育園で過ごしてるのにサ!
0434名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 01:53:00.68ID:Ili7Nz7+0
子供の話かと思ったら親が障害もちなんか
よけいに関係ないじゃん
大人なんだから自分のことは自分でやれよ
0435名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 01:53:12.39ID:1zLLz2l10
>>427
せやな
現場では吠えも関わりもせえへんがなwwww
0436名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 01:53:16.80ID:WjpjsNhF0
>>390
だよね
車椅子の母親に送迎とかやらせずに
父親が送迎すべきだろ
0437名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 01:53:33.82ID:0A+ZmpXF0
保育園っていつから親の世話までみてくれるようになったの
0438名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 01:54:01.62ID:S4sd39Ez0
>>43
日本人はあくまでもギブアンドテイクの助け合い運動が基本的。
西洋キリスト教の無償の愛は存在しないし〜
0439名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 01:54:06.01ID:c+NB3bfK0
母親は四肢が不自由で電動車イスだし
父親も障害者の可能性もあるな。
障害者は障害者同士でくっつきやすいし。
0440名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 01:54:06.27ID:VhoNWjha0
ーどうして他の保護者から苦情が出たか
ーどうして最初は手伝うと言ってた送迎を断られたか

なんで重要なのに書かれてないんだろうなぁ
ただ障害者のお気持ちと障害者である事しか書いてない
どうせ理由書けないんだろうなぁ
クズすぎて
0442名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 01:54:55.57ID:XvpHjrCJ0
>>33後ろ姿だけ出てた
0443名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 01:55:01.35ID:lbHuAxIb0
これたぶん保育園側で対応が曖昧になってたんだと思うわ

それで 母親を手伝う職員と手伝わない職員がいて、あの職員さんは手伝ってくれるのに…からこじれたと思うな
0444名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 01:55:03.42ID:sC4iu3rW0
>>431
それならそれで、この両親は途中から別の園に切り替えるという選択をなぜしかなったのか
という疑問が残る
0445名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 01:55:09.86ID:cPiWoKtW0
こういう問題が起きないように
障害者関連は入園拒否ったら良い
他にもたくさん入園希望者はいるだろ
0446名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 01:55:11.47ID:U4BrS7Cp0
国が介助者付けてやれば?
園にそれを求めるのは筋違いじゃねーの?
もちろん園を訴えるのも筋違い
介護施設じゃねーんだからさ
0447名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 01:55:34.84ID:LIc+8kqQ0
親子遠足なんて、子供ほぼずっと同じクラスの子と行動して遊んでるじゃん
0448名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 01:56:06.76ID:2ndc3UO00
写真で普通の椅子に座ってるのが父親ならとりあえず歩くことはできそうだな
毎日の送迎についてはおいておくとして、遠足や運動会は父親が有給をとって介護すればよろし
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