【京都】車いすの母親が人権救済申請 保育園が送迎の介助、遠足への参加を拒否 他の保護者から不満、精神科通院に★2
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長男（6）が通う保育園への送迎への協力や行事の参加を拒否されたとして、京都市右京区の電動車いすを使用している母親が父親とともに5日、園や市に対応の改善を求めて京都弁護士会に人権救済を申し立てた。
申立書などによると、40代の母親は手足に障害があり、移動の際は電動車いすを使用している。2014年に長男が保育園に入園。母親が自家用車で長男を送迎した時の保育士の介助や、親子遠足への参加を求めたが、説明のないまま拒否されたとしている。
両親が3月、園の設置する第三者委員会に申し出た結果、対応は一部改善。だが、母親は主任保育士に「他の保護者から不満が出ている」と言われ、精神科に通院するようになったという。
京都市内で記者会見した40代の父親は「真摯な対応を取ってくれず悲しい」と話した。
園の担当者は「多くの園児を抱える中、1人の保護者に保育士がつくのは難しい。4年間、ほとんど要望について話されてこなかった。もっと早く言ってくれれば」と話した。
2018/12/5 20:10
共同通信
https://this.kiji.is/443006720388531297?c=39546741839462401
★1が立った時間 2018/12/05(水) 20:33:47.3
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544009627/ やばいモンスター保護者がいて、特別扱いすんなってクレーム入って園がビビってんじゃないの っていうか一時の親切で介助なんてして、それが当たり前とばかりに付きまとわれたらどないすんねん？
父親がやれや！
身内の事は身内がやるのが当たり前やろ。
なんで他人がやってくれて当たり前が前提なんなんだ？ >>401
入園中に訴えると、負けた場合に我が子が園から追い出されるリスクがあったから
卒園間際になってから金をふんだくろうって考えたのかも？ （； ﾟДﾟ）なんか園と親で食い違ってる点があるな >>410
それ含めて市の福祉課に相談すればいいのに
保育士に言うのが間違ってるし 保育所は
その程度のアドバイスも出来なかったのかと
レベルの低さに驚く 説明のない拒否は問題やね、ただ園単独で対応って言っても正直無理やろから、
市や自治体、家族側と相談でできること出来ないことの線引をしたかったかな。
自家用車扱えてるってことは自立心ある人だろうし全介助がいるみたいなことはあんまないんじゃないかな？
正直園の担当者この発言見る限りだと無知と聞き取り不足辺りが原因って感じがする、
園は園で常に人手不足で仕事も多いから回せるリソース少なかったのも要因やろけどね。
さっさと行政関わらせてそっちに任せたってもよかったかなー、単独でなんとかできる園の方が珍しいやろうし。 >>386
まぁ、親側の対応としてはそういう対応もあるわな。
保育士にとっては、可哀想に絶対に定時に帰れなくなるだろうけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ＞妻は送迎に関われないため、子どもの成長について園側と話す機会がなく悲しい思いをしている
保育士が家まで送り届けて園での子供の様子を妻に話して聞かせて欲しいってことか
う〜ん、手帳に一言書いて貰うだけで十分じゃないかな >>400
それな
子供の将来が色々な意味で心配になる 送迎に関しては入園前にはどういう同意がなされてたのか、ちょっと疑問だよな
保護者側の言い分しか載ってないし
保育士が家まで迎えに行くって話じゃないと、介護ヘルパーがどうのって話にならない気もするけど
そんな約束を園側がするとも思えんし 凄いよな
いちゃもんクレームつけるの、段々枝葉のように広げていって、凄まじい範囲で慰謝料を要求する。
こいつはチヨンコか？正に寄生虫チヨンコの手口だな 父母がこんな考え方で、子供が可哀想だな
マトモに育つ機会を、生まれながらに喪失してるだろ
たぶん、そのせいで、本来得られるはずの
信頼や友情や愛情が手に入らなくなるだろう 例えば俺が保育士だとして、電動車椅子のお母様が遠足付いてきたら、何が出来るんだ？
そもそもふつうのバス乗れんのか？
PAでトイレ休憩したとして、どうすれば良い？
車から降ろすのを手伝えば良いのかな？
でもテンション上がったキッズが駆け回って駐車スペースに飛び出しまくるから
まずはそっちみるし、子供こそオシッコの介助が必要で、すぐ漏らすからまずはそっち手伝うよ。
お母さん、悪いけど手が回らないですわ。 モンスターなのは間違えなくお前らだけどな
まあここで吠えてるだけ >>399
ありがとう
「職員が手助けする」の定義が園側と親とで食い違ってたんだろうか？
今時の保育園は人手不足＆入園希望者殺到で、この母親の子供を何が何でも受け入れたいってほど
客には困ってなかっただろうし、安請け合いしなけりゃ良かったのにな 支払った金以上のサービスは受けられないからまさしく平等だね
まさか特別サービスが欲しいの？(´・ω・`) >>399
なんだか見えてきたな。
幼稚園という選択肢があったのに、保育園側のその一言で保育園にしたんなら辻褄が合う。
ただ単に人数を確保したかったという保育園側のゲスイ考えよこれ。 幼児の親子遠足に行けなかったくらいで泣いてんじゃねーよ そんなことにいちゃもん付ける親が嫌だから、一日の多くを保育園で過ごしてるのにサ！ 子供の話かと思ったら親が障害もちなんか
よけいに関係ないじゃん
大人なんだから自分のことは自分でやれよ >>427
せやな
現場では吠えも関わりもせえへんがなwwww >>390
だよね
車椅子の母親に送迎とかやらせずに
父親が送迎すべきだろ 保育園っていつから親の世話までみてくれるようになったの >>43
日本人はあくまでもギブアンドテイクの助け合い運動が基本的。
西洋キリスト教の無償の愛は存在しないし〜 母親は四肢が不自由で電動車イスだし
父親も障害者の可能性もあるな。
障害者は障害者同士でくっつきやすいし。 ーどうして他の保護者から苦情が出たか
ーどうして最初は手伝うと言ってた送迎を断られたか
なんで重要なのに書かれてないんだろうなぁ
ただ障害者のお気持ちと障害者である事しか書いてない
どうせ理由書けないんだろうなぁ
クズすぎて >>436
保育士が定時で帰れなくなるｗ
ほぼ毎日残業だｗ これたぶん保育園側で対応が曖昧になってたんだと思うわ
それで 母親を手伝う職員と手伝わない職員がいて、あの職員さんは手伝ってくれるのに…からこじれたと思うな >>431
それならそれで、この両親は途中から別の園に切り替えるという選択をなぜしかなったのか
という疑問が残る こういう問題が起きないように
障害者関連は入園拒否ったら良い
他にもたくさん入園希望者はいるだろ 国が介助者付けてやれば？
園にそれを求めるのは筋違いじゃねーの？
もちろん園を訴えるのも筋違い
介護施設じゃねーんだからさ 親子遠足なんて、子供ほぼずっと同じクラスの子と行動して遊んでるじゃん 写真で普通の椅子に座ってるのが父親ならとりあえず歩くことはできそうだな
毎日の送迎についてはおいておくとして、遠足や運動会は父親が有給をとって介護すればよろし 飛行機の階段といい 名古屋城のエレベーターといい 電動式車イスといい 障害者は 世間をなめとんのかえ >>3で正論が出ていて
このスレ終わっているジャマイカｗ >>1
子供を保護し育てるのが保育園なのに、親を保護しろって！(笑) >>445
入る段階では拒否が難しい
無認可ならともかく認可は点数で入るのが決まってしまうからな
だが保育園も幼稚園もそうだが園側に出来ることは決まってて
それ以上を求めるなら自分が用意するしかない >>67
なんで結婚したんだろ
将来自分の介護させる子供産むためか 送迎時の簡単な家族の介助くらいしてた保育所もあるかもしれんが
こうした家族の介助をめぐって揉める事例が出てくると、一律に家族の介助はしないってことになるだろな
本来の業務でなく、好意にでやってもらうことに文句つけんなよ
好意でやることも出来なくなる 父親が子供の行事で休んだり子供送るなんて障害なくても普通なんだけど
この親父は一切何もやらないで差別だで行くつもりなのｗ 旦那も障碍者なんだろうか？
送迎は手伝わない
遠足・運動会は保育士に介助しろ！！って・・・
よくわからん 母親運転出来るってことは少し治ったんじゃないの？
麻痺っても色々あるよ >>438
「情けは人の為ならず」って言って、他人に親切にすれば巡り巡って
自分にも親切が返って来るって考え方は日本にもある
マンツーマンのギブアンドテイクでなくてもいいんだ
ていうか、ちょいとその場限りのお手伝いってのと、一方的な奉仕が常態化するのは話が違うだろう 障害者はやってもらって当然だと思ってるやつが多いね。電車の乗り降りとかでお礼をいってる人を見たことがない 真面目に京都から別な場所に引っ越したほうがいいと思う。
送迎の介助は難しいかもしれないけど少なくとも他の保護者からの不満の目はなくなるし
保育園ついてからなら同じ時間の保護者が手伝ってくれるよ
全ては京都にいるのが悪い >>452
最近の保育園幼稚園は父母参加が当たり前らしい…
親戚も遠足の度に会社有給取ってるよ… >>444
まぁ、そうだな。
もしくは父親が迎えに行くようにするとかｗ（ゲス顔）
とにもかくにも、わざわざヘルパー雇ってヘルパーに送迎は対応的にどうも曖昧だよな。 >>1
こう言ってはいけないかもしれないが、障害を持った母親は甘えすぎ。
四肢に障害があるらしいが、頭も障害があるのかもしれない。 これだから朝鮮レイシストは嫌われるのさ
ぱよぱよちーん >>53
子供が障害者ならそうだろうが親までやれと法律にあるのかよ 1>>437>>どこのスレ見たが全て全世界中の人間が悪い。かわいそうに謹んで哀悼を…誰か来たようなのでまた…by●を許さない●の会一同より ちょっと意味がわからない
保育士がなんで親の介助しなきゃならないのか
この親の介助してる時に園児に何かあったらどうするの
自分でヘルパー雇えばいい 保育園が何故保護者の介助しなきゃいけないかさっぱりわからない
父親は何をしているの >>377
そもそも、障害者を可哀想扱いするのが差別なんじゃないか？
と、思う
他人に何かしてもらうのが当たり前だと主張し
他人が自分の希望通りにならないと、差別だと訴えるのが不平等だよ
他人には他人の考え方があり、それに基づいて行動する自由がある
チビもハゲも不細工も、軽度障害者だけど
みんなそれを抱えて生きてる
フサフサが俺の頭皮マッサージをしないのは差別！って叫ぶハゲみたいなもんだ 幼稚園に通わせると送迎はあるけど
帰って来る時間が早いし、お弁当持たせることも多いし
教育機関だから親参加の行事も多いし
何より料金が高くなるね
その点保育園は子供を預かるってだけだから
公的機関だけあって収入に応じて保育料は安くなるし
障害があれば優先的に入園許可が出るし
送迎の問題さえクリアできれば選ぶよね
保育園の送迎の介助の解釈が
玄関に横付けした車から子供が降りるのを手伝うぐらいの感覚だったんじゃないかな >妻は送迎に関われないため、
>子どもの成長について園側と話す機会がなく悲しい思いをしている
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181205-00000026-kyt-soci
朝夕保育士さんと、子供の成長について話したいって・・・
送迎時の保育士さんはそんな暇ないよ・・・
送迎時は事故が多いから子供たちから目が離せない
自分は無職で暇なんだろうけど、保育士さんは忙しいよ >>463
（； ﾟДﾟ）ひええ・・・
なんか、甘ったるい親子関係がここで形成されてそう
中学高校になっても、親の子離れができない家庭が増加してるって聞いたことあるけど、こういうのが影響あるんでないかね〜 仕事で障害者の介助とか資格が無きゃやっちゃ駄目でしょ >>1
本人の人柄や人となりが出来ていれば
わざわざ声に出さなくとも困っている様子とか目の当たりにすれば
周囲の人は損得関係なく助けてくれたり支援してくれるんだよなぁ
施設の体制やスタンスよりこの当人の人格的に問題があるんじゃね？ なんで保育園が障害者の母親まで面倒みなくちゃいけないんだ？
自分で金出して補助やとえよ >>41
むしろ産んで迷惑かけてるから始末に終えん >>461
元健常者が障害を負って車椅子になった人は普通にお礼を言っているぞ。
それどころか、駅員の介助を受けずに自力で車椅子で電車に乗り降りしている
のを見かけたわ。 >>387
なんでわからんの？
保育園は何のための誰のための何をする場所？
社会の中で役割分担して子供をみるプロの仕事があって預けて親は働けるんでしょ？
役割以外の仕事をむやみに増やしてどうするの？
母親含めて各自誰も悪くないやむを得ない立場、事情の中、一人だけごねてるのは誰？
園児の幼児達だって弱者よ？
母親の参加したい気持ちはおかしくないよ？ 介助者も一緒に参加して良いかとか
そういう頼み方なら園も一考したのでは >>473
＞保育園の送迎の介助の解釈が
＞玄関に横付けした車から子供が降りるのを手伝うぐらいの感覚だったんじゃないかな
どうやらこの件のいちばん重要なポイントはそこだな。
そこの認識の違いでこんなにこじれたってのがどうやら原因っぽいな読むと。 これはさすがにないな。
保育士に保護者の介助やらせるってわけわかんね。 育てられないなら産むなよ
少しは考えて行動しろ脳みそ無事なんだろ 『入園前は保育園が送迎の介助をする』って話だったと新聞に有ったらしいが…
幼稚園側は『4年間、ほとんど要望について話されてこなかった。もっと早く言ってくれれば』って噛み合ってないな…
これ、ちゃんと両方に取材したの？京都新聞さん？ >>1
申し立てただけでニュースになるんすか
パヨクマスゴミのお膳立てなんだろうなぁ >>36
そうこれだよな
夫がいないシングルマザーならいざ知らず夫はどんな顔して真摯に対応しろとか訴えてんだろ
ガキ作ったのはてめーらだろ、母ちゃんが付き添えないなら父ちゃんがこいよ
母親が障害者ならまず夫や家族がサポートするもんだろうに
夫が嫌なやつ過ぎ >>480
問題視されているが、かつての優生保護法は正しかったのかもな。
最近になって精神的苦痛とかで慰謝料がどうのと騒いでいるが、
チョンと同じ思想なのは間違いない。 うちの彼女デイサービスで送迎やってるけど、利用者はぜったい玄関までしか送っちゃいけない
それなのに、ある職員が 身体の弱いご家族に頼み込まれて 同情して善意で家に連れて入ってベッドまで上げちゃった
でも当然、次に送迎にくる職員は頼んでもきいてくれない
それで あの職員は上げてくれたのにこの職員は上げてくれない！断り方も気に入らない！とその家族からクレームが来て大問題になった
それまではぜんぜん問題にならなかったのに （； ﾟДﾟ）親子参加の遠足なんて、たった1日でしょ？
そのたった1日のために、介助者を雇うことも考えないのかってのはある
まず夫婦でどうするべきか話し合わないのかな
障害持ってるのは気の毒なんだけどさ > 「他の保護者から不満が出ている」と言われ、精神科に通院するようになったという。
PTSD攻撃？
弱者性を身につけて戦闘力を高めてる人の要求には毅然とした態度で対応を。 >>475かなり前から幼稚園でも年1で親子遠足あった
参加できないお母さんはお友達のお母さんにお願いするなりして周りのお母さん同士で子供を気にかけてた
それでも子供は寂しい思いをしてただろうけど 障害者や骨折や怪我の子って母親だけじゃなく、父親が送迎してるのよく見るけどな >>1
俺は弁護士だけど、この申し立てにはちょっと賛同できないな
ワガママなように感じるんだが ツレがヘルパーやってるが身障は障害振りかざして上から目線で救い用が無いと愚痴ってるわ 子供の介助拒否かと思ったら親の介助かよ……特権階級気取りかな？ 保護者自身も他人に世話してもらう必要があって旦那も育児に参加できなくてヘルパー頼む金も無いなら、子供を施設に預けるべきでは？ >>1
他の障碍者家族にも迷惑掛かるから見苦しい主張はヤメレ これってそれ言い出したらこの母親が息子の会社に弁当届けるのにも上司や同僚が母親介助しなさいとかそういうことか？
狂ってるとしか思えん。 >>490
父親が送迎ってことになると、
保育士の残業の問題になってくるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 保育園への参加拒否されるのが人権侵害?
ガイジとパヨク団体勘違いしすぎだろw >>1
なんで40代の父親の父親が送迎しないんだ？
障害のある妻に子供の送迎を押しつける夫が悪い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
