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【ハラミ会】女性を飲み会に誘わない「ハラミ会」に賛否両論 「ハラスメントを未然に防ぐ会」 #MeToo ★7
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0001サーバル ★
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2018/12/06(木) 00:34:50.52ID:CAP_USER9
飲み会で、知らず知らずのうちにセクハラをしてしまった男性たちが、「ハラスメントを未然に防ぐ」ために男だけで飲む会、略して「ハラミ会」がネット上で話題になっている。どんな会なのか。発案した人に真意を聞いた。【BuzzFeed Japan / 小林明子】

「ハラミ会」は、漫画家の瀧波ユカリさんの著書『モトカレマニア』のワンシーンだ。ハラミ会が登場する第2話はサイト上で無料で読むことができる。

不動産店に就職した主人公の難波ユリカ(27歳)。終業後、男性社員たちから「我々は一般女性とは飲みません」「飲みの席でうっかりセクハラする自分に嫌気がさした男たちだけで飲む」「女性がなんで傷つくかわからないから」などと言われ、飲み会に誘われなかった。

読者がTwitterで11月16日、漫画の1ページとともに「ハラミ会最高か...」と紹介したことで、賛否両論が起こった。

「ハラスメントの境界線が人によって違うから難しい」という理由から「最大の防御法」「合理的」と評価する声がある一方、

「女性だけを誘わない行動自体がセクハラでは」「セクシュアルな話題を禁止すればいいだけ」と否定する声もあった。

ワンシーンを切り取ったことによる誤解も多く、作者の瀧波さんが「フィクションです!」と強調する事態にもなった。

しかし、瀧波さんは「ハラミ会」に関する賛否のコメントを興味深く読んだという。もともと、どういう意図で描いたのだろうか。BuzzFeed Newsは本人に話を聞いた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181201-00010004-bfj-soci

https://amd.c.yimg.jp/amd/20181201-00010004-bfj-001-2-view.jpg

関連スレ
【ハラミ会】ウォール街「#MeToo」時代の新ルール「とにかく女性を避けろ。女性の採用は訴訟リスクになる」 男性社会さらに進行へ★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543898695/

※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543983075/
0045名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 01:28:21.91ID:ckaYEohy0
ハラミ会もいずれ女達からは黴菌会と呼ばれたりするんだろうな
0046名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 01:28:36.85ID:3FKzM8M30
>>43
めんどくさい女はそういう省く行為に対してもめんどくさいに決まってるだろ
0047名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 01:31:03.94ID:dr7OJu4e0
異論
肉の部位と完全に一致な時点で紛らわしいアウトだ
さらに敢えて略し本質を分り辛くする時点で推し進めていいものか後ろめたさがあると見たね
0048名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 01:32:31.14ID:p97fnPke0
>>1
ハラミ会、野郎だけで 居酒屋の防音個室で、女の悪口、醜さ・・・この、クソ・ビッチどもが!!死ね!
って、叫んで大騒ぎして、ストレスを発散しようぜ!!!
0049名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 01:32:48.32ID:5GTynrAF0
頭のよくないヤツを排除したら結果そうなっただけだね。
0050名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 01:34:35.07ID:UhieNkVTO
>>48
ハラミ会名目でホモ飲み会がやりやすくなったんじゃないかな
0051名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 01:35:16.53ID:YU5/UQvl0
いや、女側としても全然いいけどな
飲み会なんざ勝手にやって欲しいし、親しい相手なら個々で集まって飲むだろ
0052名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 01:35:34.52ID:21FvAhRA0
>>28
それはまず女がそう簡単にいかないからだ
言うは易し
0054名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 01:41:15.69ID:dH22L8Df0
今日ミヤネ屋見たけどアンケートのコーナーで女ってああも恥を知らなくなるのか。恐ろしい
0055名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 01:43:24.14ID:DJnqF22t0
誘ったらセクハラ
誘わなくてもセクハラ

どうしたらいいんだろねw
0056名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 01:45:22.69ID:cwo35qDj0
男の飲み会に参加したがる女とかヤバない?
酔った勢いで既成事実とかそういう下心でもあんの?
0057名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 01:45:30.77ID:8P4zpfOk0
すいませ〜ん!ハラミのタレ5本追加でお願いしまーす!
0058名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 01:45:38.51ID:m52Bj2LS0
>>55
簡単なことだ
開催しない
0060名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 01:46:58.75ID:YU5/UQvl0
くやしーってなると思ってんだろうが女も男と一緒で会社の飲み会なんか行きたくて行ってるわけじゃないよ
一部そんなのがいてその一部が間違いなく面倒くさい女なのは認める
0061名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 01:47:51.55ID:szSivP6z0
「ハラミ会」じゃなくて「男子会」を名乗れば良い
で、「何で私は駄目なんですか?」と聞かれたら、
「でも俺らだって女子会には参加できないだろ?」
で、完全論破
0062名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 01:50:33.15ID:QbvxhofsO
中出し会かと
0063名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 01:51:01.07ID:HrdrO21v0
まんこが臭くてグロイとしって女性への幻想は断たれた(´・ω・`)
0064名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 01:51:50.24ID:ckaYEohy0
めんどくさっ!

     .,,ノト¬-、                                     r-、,ノ゙lr‐ー;;i.
  .,,ノ!~~";;;;;;;;;;;;;;;゙'-.... ィ                         _,,,,,,,,,,_ .;;ッ'''''゙゙ ̄;;;;;;;;;;;;;;;;; ̄''、
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 .l.;;;;;__;;r// ゙|,,__/l..ェニ-―ー-..,,..-ぐッ‐'″          ___,,,____.._.. --ゞ |!......,.'、 'テ、,;;;;;;;;;;;;;;;ホ
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0065名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 01:53:33.33ID:l+HghsS50
男子会
0066名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 01:55:19.47ID:7smePdzk0
まあ男子会って言っとけば向こうも納得するんだろうが、あくまでハラスメントハラスメントうるせえんだよという主張はしたいからわざわざ名前作ったんだろうからなあ
0067名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 01:56:25.16ID:HLy63qrr0
まんこの旦那の部下とか男集団でいじっていいやつへのセクハラが酷いと思うの(´・ω・`)
まあまんこてそういう借り物の生き物だよね
0068名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 01:59:08.94ID:ckaYEohy0
プライベートの飲み友であけっぴろげに色々と話せる女がたくさんいるから職場の女はどうでもいいんだわ
職場の女は仕事上での相性がいいかどうかだけだな
0069名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 01:59:28.49ID:IdaoYmrL0
>>61
いや、男性側も男子会とは言いたくないだろう
男子会と言うとホモっぽい香りがするだろ。だから直接的な言い方を避けた「ハラミ会」という名称はとても良い
0070名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 02:00:45.51ID:39Ucvfa/0
職場の女とかマジ仕事以外で関わり持っちゃだめだわ
0071名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 02:03:09.85ID:ofk0SrKi0
>>63
それよりもっとグロく腐っているのが、
腹黒の「腹」と
性格と根性な
0072名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 02:08:42.10ID:BVCxujij0
>>70
コレ。職場結婚してる馬鹿の不幸話を聞いてると尚更。
0073名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 02:14:08.55ID:/u+BGWv10
理性のない性欲脳淫獣男はセクハラしない飲み会はできない
と自ら実証した
0074名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 02:15:39.77
女の自業自得

何でもかんでも男の言動一つ一つやり玉に上げて被害者面してりゃ男も嫌気差すわ
0075名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 02:16:25.04ID:gcO3w2HA0
>>73
このてのバカ誣告男性敵視産廃フエミに、
なんでもかんでもセクハラ扱いされることへの警戒をこうやって解釈すること自体が、
このての動きの根底にあるのに理解しないマンコ脳
0076名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 02:16:57.34ID:dvicmixY0
そもそも職場の飲み会とかいらないでしょ
飲みたい人だけ集まって飲めばいいよ
世の中酒好きの人ばかりじゃないし誘われなくてホッとしてる人も結構いる
0080名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 02:37:31.46ID:OgL4Mcti0
>>1
この漫画の男のキャラがデブとかここにいそうなキモヲタイメージ描いてバカにしてるだろ!
0081名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 02:39:37.28ID:jHnrkTl00
>>61
男子会は性差別だからダメなんだよ
女子会は綺麗な区別だからセーフ
0083名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 02:50:30.37ID:BzSDzsSe0
俺はぼっちだから良く分からんが酒ってのは普通仲間と飲むもんだよな
敵とは飲みたくないよな

そういう事だよな
0084名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 02:53:49.42ID:BV5ekcYT0
>>81
そういう所かチョンと同じ。
女子は弱者だから何をやって言ってもいいんだなんて甘えにもほどがある。
0087名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 03:14:06.00ID:SibSzyt70
女性の部下、同僚、いらない
0091名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 03:43:12.47ID:lqElrA6t0
>「女性だけを誘わない行動自体がセクハラでは」

セクハラを水戸黄門の印籠ばりに都合良く持ち出すな。
こんなこと言ってる奴が諸悪の根源。
0094名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 05:48:51.40ID:/JI6PNOg0
いわゆる下位の男と女、ブサ/ブスだとかチビだとか性悪、貧乏などは
互いを嫌悪もしてるからまず相容れないわな、当然ながら結婚なんてそれ同士ですることはほぼないだろう

つか何かにつけてハラスメントとやたら騒いでるのはブス女が殆どなイメージだがなw
綺麗な女の人は意外にも寛容と言うかしっかりものが見えてる
0096名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 06:07:52.82ID:kjqRRCwc0
そもそもこの作者は都合よく「ハラミ会」とか男性側の発言を描いてるけど
実際はこんなにストレートに言ったりはしないよね
体よく言葉を濁して「あまりお上品な所じゃないから、女性とか連れて行くにはちょっと…」
みたいな感じでお断りするだけ
女性の考える女性の敵を想像で描いて、それを都合よく現実に当てはめてる
0097名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 06:10:14.45ID:y9Ko2luW0
こういうたとえ話を考えよう。
仮にだ、あなたにピストルを与えられて、「あなたは特別に、いつでも誰でもこのピストルで
他人を撃っていい、あなたは特別に罪に問われない」と言われた、そして本当にそういう特権が
与えられたとしよう。
しばらくは、あなたはピストルを振りかざしてやりたい放題ができるだろう。
しかし長期的には、誰もあなたに近寄らなくなり、あなたは生きていけなくなるだろう。

これがまさに今の女の状況だよ。
セクハラというピストルを振りかざし続けたために、皆周囲から去って行ってしまう。
まだまだこれからが本番だ。

>>1
0098名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 06:17:50.03ID:eR1nT68A0
別に女性だからといって差別するわけじゃないだろ
めんどくさい奴や腫れ物扱いの奴を弾いてっただけよ
それがたまたま女性が多かったってだけw
0099名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 06:30:35.94ID:NWb5j0dx0
男同士で飲もうっていうときに必ず女呼ぼうとしたり女のいる店に行こうとするやつなんなの?
0100名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 06:51:52.95ID:/PjmgyLL0
>>1
職場の女性は飲み会にいない方がいいな
女性だけ量が少ないから安くしろとか権利ばかり
0101名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 06:58:17.20ID:bx3/oq+y0
下ネタ話さないでいると今度はむっつりスケベだと言われるからな
結局女のわがまま放題
0102名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 07:00:30.47ID:yqRRndiM0
ハラミ会には賛成だけど、なぜか女性からの誘いが多くて困る。
0104名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 07:03:02.39ID:egSSFuTn0
この漫画の女もあれだわ
ただ飯目的でおさそい待ってるからな
誘いたくねーよ
0105名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 07:03:36.71ID:2+qNw2yz0
当然だよ。
「君子危うきに近寄らず」だからね。
何だかんだ言って、自分の身が一番大事。
0106名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 07:07:59.26ID:cz977r8P0
ハラミ会がセクハラなら女性専用車両も逆セクハラなんだよぁ。
0107名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 07:16:39.01ID:yqRRndiM0
>>104
それな。
タダ飯目的なのは敬遠するね。
自分も出そうとしてくれる健気な女性にはご馳走したくなるけど。
0108名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 07:19:01.36ID:gcO3w2HA0
ただ飯が遠くなって悔しがってるバカメスこほえてるんだろ
0109名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 07:21:22.63ID:SgUn8It60
>>8
ハラミよりロースが好き
でもシャトーブリアンが食べたい
0111名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 07:23:22.58ID:ADMWTn1Q0
焼肉の話かと思った
0113名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 07:29:51.61ID:rVILT5G+0
この手の女は誘われなくてもセクハラ、誘われ参加したら会話でセクハラか○○ハラと騒ぐと
それで男に好かれるとでも思えるのかと、同性の女にも好かれてなさそうだがw
まあこんなこと言うのはほぼブスなんだろうけど
0114名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 07:31:29.86ID:o5q2UY8T0
>>97
どくさいスイッチだね。
0115名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 07:35:19.48ID:E2u5omD40
会社にはこういうグループとは別に単騎チャラ男がいたりするわけだから
そういうのと遊んでればいいじゃない
0116名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 07:38:56.61ID:/TPkvt2Z0
めんどくさいのには関わらないのが一番
うっかり一度関わったりすると次々めんどくさいことが降りかかってくる
0118名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 07:44:56.10ID:gcO3w2HA0
>>113
何をしても文句、
なにをしなくても文句、
とにかくだだっ子の
バカメス気質満開だよね
0119名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 07:48:59.83ID:rUNjhgC20
職場の女子社員なんて仕事以外に関わり持ったらダメっすよ
0120名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 07:50:01.02ID:GeKzVCez0
お土産を買っていっても文句、
買わないで行っても文句。
0121名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 07:54:53.17ID:/TPkvt2Z0
私を誘わないのは差別ですッ!なんてリアルに言ってる奴いたら頭おかしいだろ
0122名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 07:56:26.01ID:4NQl8nyP0
女も下ネタ好きだろ
女は下ネタ好きじゃないという偏見こそが差別だと思うんだけど

根底にはお前の下ネタは許すけど、お前の下ネタは許さんっていうのがあって
男にそれを察する事を強要するという
読み違えるとセクハラと言うレッテル張り
恐ろしいわ
0124名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 08:01:58.70ID:a3XUXl3G0
誘っても誘わなくてもセクハラ

まあ、本当に可能な限り接触を断つに限る
0125名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 08:04:09.97ID:/TPkvt2Z0
>>122
ダブスタなんか当たり前の基準は主観だからな
一個人の主観で犯罪かどうかを決められる世界ほど恐ろしい世界はないだろ
ところがセクハラではそれがまかり通ってるわけよ
独裁者かよって
0127
垢版 |
2018/12/06(木) 08:26:49.49ID:pEsNXcpg0
人によって境界が異なるハラスメントはそれ自体がハラスメント。
0128名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 08:27:34.38ID:/TPkvt2Z0
>>126
最初は女子も快く受け入れてたのに
厄介なことが多過ぎて自衛手段として女をハブかざるを得なくなったってのがハラミ会のポイント
0129名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 08:50:48.94ID:dqAKUzXe0
ハラミ(肉)
孕み
と皮肉と掛けてるから男子会じゃだめなんだろ
0130名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 08:56:47.48ID:gcO3w2HA0
>>1
>>【BuzzFeed Japan / 小林明子】
>>「ハラミ会」は、漫画家の瀧波ユカリさんの著書『モトカレマニア』のワンシーンだ。

この記事の記者も漫画の作者も女で
女による男性蔑視な造語で男性を貶めてることに注目だよね
この話
0131男も女も、自分も誘わない0人飲み会が今は主流
垢版 |
2018/12/06(木) 08:58:02.89ID:f7L1lHHY0
女性を飲み会に誘わない「ハラミ会」はもう古い。

男も誘ってはダメだ、
男は女よりもっと面倒くさいヘタレだからだ、
一人で飲むのもこれ程ツマランことはない、寝た方がマシだ。
だから一番いいのは、
酒と肴を用意して自分は寝てしまう。
ゼロ人飲み会がいまの流行だよ。https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/29721580.html
0132名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 09:00:00.10ID:1uCJd9Hd0
そもそも会社の飲み会とかいうくっそ寒いイベントを
さも「誰しも参加したい場」みたいに思ってる奴がいそう

誘われないほうがむしろありがたいだろ
0133名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 09:04:38.80ID:kwMGJ6G10
飲み会自体今どきの若い世代を中心に流行らないからな
俺もタバコ止めてから外で飲む機会が激減したけど
そしてトドメにこれか
経済が死ぬ理由がわかる
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 09:04:53.00ID:Rvy0w1CS0
「セクシュアルな話題を禁止すればいいだけ」
これでは全く不十分という事が、
「女性だけを誘わない行動自体がセクハラでは」
というコメントにより立証されている
0135名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 09:05:34.96ID:ytfDtMus0
結局、女子会なんて糞つまらないのに男が楽しそうに男子会するのが気に食わないだけなんだよ
0136名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 09:10:43.71ID:bO1hreSw0
女なんて所詮産む機械だしどうでもいいわ
分を弁えずに足りない脳みそで男女平等とか言い出してから日本は落ちぶれた
ほんままんかす
0137名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 09:11:14.68ID:gcO3w2HA0
>>135
そもそも造語も記事も
女によるねつ造で男性を貶めてるんだよね
0138名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 09:13:29.66ID:/TPkvt2Z0
>>130
モテない会みたいな感じで男性蔑視の描写をしたら
意外にもそれが男の本音をついてて肯定的に受け止められてしまったって感じか
0139名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 09:17:21.19ID:s+/1LPe60
何が悲しくて韓流ババア呼ばにゃならんのw
0140名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 09:17:32.68ID:3EkCGJXi0
>>1
お互い様じゃん。
女子会と同じだよ。
0141名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 09:17:35.51ID:Zvu9IOhk0
男の仲間内の来てほしくないのに来ちゃう迷惑なお祭り女っているじゃん?
そういう時は「最近いつセックスしたの?」って話題を振ってる
0142名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 09:17:39.57ID:gcO3w2HA0
>>138
恋愛至上主義の女、
男性に飯をおごらせたい女からすれば
女放置の男性を堕として、揶揄することで
男性に態度を変えてほしいという根底があるのだろうな

男性が結婚離れをして
慌てふためいたバカ女連中が
男性に対するヘイトをすることでも同じ動きがあるけど。
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