【ハラミ会】東工大・西田准教授「女性社員だけ参加できないので、むしろハラミ会がハラスメント」
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ハラスメントを未然に防ぐ会、略して「ハラミ会」をご存知だろうか？ 瀧波ユカリさんの漫画『モトカレマニア』に登場する飲み会が発祥とされ、飲み会などでハラスメントが起きないようあえて女性を参加させない会のことを指す。
この「ハラミ会」について、SNSでは議論が巻き起こっている。「パワハラ、セクハラを避けるために同年代・同性だけの飲み会はかなり有用」「ハラミ会、ってオトコの女子会だろ、要するに。何がそんなにあかんのやろ」というアリ派に対し、ナシ派からは「小学生だったころの男子と女子の反目みたいな話にしか思えない。その幼稚さに呆れる」などの声があがっている。
あえて女性を参加させない「ハラミ会」はアリか？ 議論巻き起こる
瀧波さんは「ハラミ会はフィクション」と主張しているが、アメリカでは実際にそのような動きもある。ブルームバーグニュースの番組の中で30人あまりの上級幹部に行ったというインタビューでは、「#MeToo」時代の新ルールとして「女性の同僚と食事をするな」「飛行機で隣に座るな」「ホテルの部屋は違う階に」「1対1で会うな」といった事例が紹介された。
東京工業大学准教授の西田亮介氏は「ハラミ会」についてはナシ派だとし、「女性社員だけ参加できないので、むしろハラミ会がハラスメント。そのハラミ会しか開催されないのであれば、限りなくハラスメントに近いと思う」とコメント。また、ブルームバーグで紹介されたようなルールの明文化については「やりすぎかもしれないが、規範としては男性を中心に注意しないといけないことは多いので考えてみてもいいと思う」とした。
（AbemaTV／『けやきヒルズ』より）
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181205-00010028-abema-soci どう考えてもWin-Winなんだからいいだろ
これに反対してる奴らは性犯罪者予備軍だよな
男女共に >>548
その通りだね
男子会といえばよかっただけだけど
ハラミとか海外でできた言葉だからね
日本では女子会という言い方があるとは
知らなかったんだろう 女が男を排除するのは当然で、男が女を排除するのは差別
ま、そうだな
権力勾配があるのが普通だもんな
男女平等なんてあるわけないｗｗｗ >>450
ハラミ会ネタの回収も本編にはある。
作者はそれが不満だそう。 女を黒人に置き換えると、黒人差別したくないから黒人を飲み会に誘わない
確かにこれってちょっと酷いとは思う じゃあ職場の女が「女子会」やってもハラスメントになるってことなんだけど
このキョージュは分かって言ってるのかね？ >>551
そもそも男子会なんて造語作んなくてもみんな男同士で飲みにいってるよね。 俺の昔勤めていた会社だと飲み会で若手男子社員が裸踊りとかやるんだが
その時間になるとお局様が女子社員全員引き連れて帰ってたな。
もう何十年も前の話だから裸踊りとかもうやってないだろな。 参加させたらハラスメント言われるし参加させなかったらハラスメント言われるし
もう飲み会全部禁止するしか手はないな >>554
女子会は黒人が居るの嫌だから排除というもっとすごいレベルになる 要約すると
マンガの設定をリアルと勘違いして噛み付く女と
その女を擁護するアホな准教授の話だな
言っとくけどハラミ会が行われたのはマンガの中だからな、マンガw
登場人物全部アホw >>542
一般の女子ってさっきから言ってるけど、
一般の男子はレイプしないから、不用心でもokと思えるのか？ 集合、結社の自由って憲法で保障されてるんだけど。。。 >>560
アメリカでは、女でも黒人差別するとたちまち地位を失うという恐れがあるが
日本には黒人問題が事実上ないから、ますます日本の女は図に乗るんだよな。
「自分たちが差別で糾弾される側になることはあり得ない」と信じ込んでいるから。 少子高齢化の最たる理由
リスクしかないバカな女と関わるとろくな目に会わない
女に近づく度に門が目の前に見える程に護身を完成させないと 飲み会をしない、もしくはたまたま仕事の帰りに男だけがばったり会って飲み会なら良いんかな？ >>562
ホントそうだよな。アホばかりの日本人になってしまった天気なんなのかねえ、 どうでもいいよ
職場の飲み会なんか俺も行かないし、行ってもどうでもいい様な話しかしてないから 「小学生だったころの男子と女子の反目みたいな話にしか思えない。その幼稚さに呆れる」
でも女子会はやるんだろ同じwwww 勝手に部屋にフィギュアが飾ってある事になってたからな
そんなホラ話が飛び交う不毛な会なんか行ってどうすんだよ >>548
女性作家のマンガの中でその突っ込みをされたくないから気持ち悪い言葉を新たに作った
男子会という言葉はかなり前からある >>規範としては男性を中心に注意しないといけないことは多い
それらを一括したのがハラミ会じゃねーの？ これ新入社員も男性で「新人と飲んだら俺たちパワハラしちゃうからお前は誘わない」ってわざわざ言って除け者にしてる、と置き換えれば何が問題か分かりやすいと思うんだけど。
プライベートの友達で集まる女子会とは全然話が違う。 アルコールが入ってもセクハラしない自信がある男って
どれだけいるんだよ この教授によると
吊革を両手で持ったらハラスメント
ってことだな ガールズトークはいいけどボーイズトークは東大では禁止。 じゃあ女子会開いた雌は死刑だな
あと順天堂大はまだこそっと雌差別してたけど公然と男を入学させない国立大学が2つもあるけど
そこの学長も死刑だな この漫画では先輩たちはハラミ会とか言っておきながら、そのあとに歓迎会は行われている。 女性は女性だけでカルビ会でもロース会でもやったらいいじゃないですか >>580
男子会という言葉を使わなかった理由があるとでも？ ハラスメントって男女関係ないよ
女子会だってハラミ会の
１つよ >>583
そのあとに飲み会に呼んでる。
もともと女子社員募集してない会社。 次のページで、
「わずらわしくなくていーじゃん」
「私もおっさんとは飲みたくない。でもこれもセクハラじない？」
「たしかに逃避」
「それに楽しそうでずるい」
「えっ、そこ！？」
と女友達と会話が続く。
全編通して痛い女として描かれてます。 >>589
いいわけないだろ。
なぜならその意思決定に女子が関与していないから。男女平等ではないため違憲。 >>148
>女性専用車両も女性は痴漢被害に遭わないし大多数の男性側は痴漢冤罪から守られるから
守られねえよ
むしろ全員犯罪者扱い >>105
意図せずにセクハラしないようにっていう主旨だというのが読めんのかアスペ >>1
こいつ馬鹿じゃん。
男子会がハラスメントなら女子会もハラスメントだろ。 >>581
アルコール抜き+社内、っていうのは賢いと思った。 >>587
それなら普通に男子会といっても問題ないし気持ち悪い言葉を作る理由にもならない >>586
それが法的現実的に徹底されてれば
キモイ
いうたこと無い女おらんやろ 会社主催ならともかく、個人の集まりで飲みに行く時は、気心知れた者同士で行くのなんて当たり前だろ。
この西田って人は気心知れた人同士で飲みに行くってのをした事無いのかな。 >>404
女性専用車、レディースデイに不快な思いしてる男性は無視するんですね 酒の席はタガが緩みやすいから、そもそもセクハラ出来ない様に自衛の為に女性を呼ばない飲み会をするとそれがハラスメントって終わってんな
そのうちマクロスみたいに男と女で戦争でも始まるんじゃねーか？ >>601
漫画では迂闊にも女性社員に教えちゃってるけど、
ハラミ会を自称してるだけで、他者に公開もしないのなら自由の範疇だろ。
仲間内だけで飲み会の名前を命名するのも許さんてか。 世界一、男や男社会に甘えてる日本の女が何言ってもダメ
アメリカの女みたいに「女性兵士が最前線で戦闘行為に参加できないのは男女差別」
くらい言ってみろ プライベートの飲み会なんて、
誰と行きたいか、誰と行きたくないか、
どういう理由でその人と行きたいか、どういう理由でその人と行きたくないか、
完全に自由なはずだ。
全ての人間にその自由がある。
故に、セクハラされたと言われたくない理由で女性と行きたくないというのも、完全に自由。 織姫と彦星で良いよ。
火星には、男性
地球には、女性
年一回 合流会のみ、男女不純異性交遊は絶対禁止な。 幼稚とか意味がわからん
実際にある本物のリスクを回避してるだけ >>615
そうなるな
セクハラ関係の法律に被害者は女に限るなんて文言は無い 女性は、歩く生殖器なのです。
見ると視姦
話すと言葉責め
触ると愛撫
逃げると痴漢冤罪の容疑
近くにいると痴漢予備軍扱いです。
それを踏まえて空気を良く読み仲良くしましょう！ >>611
その理論 女性陣が気に食わないと申しておりますので、却下となります >>618
女性様による、個人の自由の侵害、ハラスメントだよな。 女性 「ハラミ会？→孕ませ会？→乱交パーティ？」
を連想させているので、セクハラ案件となります。 >>619
個人の自由の権利を剥奪していきたいのが、女性陣の願いかもね。ATMとして優秀か否か 会社の行事で、女性だけ参加させないならアウトだろうけど
個人の飲み会に誰を呼ぶかは、個人の勝手だボケ 女子会はハラスメント
女性限定価格やメニューは男性差別 男子会にすれば済む話
わざわざハラミ会なんて名称にするから角が立つ 京都に遊びに行った時に京都市内在住の女子に美味しいお店教えてもらった
私も行きたいなあって言うから一人で行ってきた
女なんか嫌いだ モテない奴らの怨念が渦巻くスレ笑
いい歳なんだから、「愛されないから憎んでやる」的な不毛からはもう抜け出せよ。
「愛されなくてもこっちは愛するぜ」的な余裕を持てたらたら、ちっとはモテるよーになるぜ。 自称意識の高い女性社員は日頃、男女同権で女性差別は絶対にダメだと言う。
しかし辛い仕事、嫌な仕事を依頼すると「女の私に、こんなことをしろと言うんですか！！」と言う。
で、結局男性の社員がすることとなる。
おいしい仕事を女の私にさせないのは男女差別。嫌な仕事を男性社員がするのは当然のこと。
歪んだ考え方の男女同権。 >>412
この場合逆じゃない？
呼んだらパラハラ、避けるとセクハラ。 >>630
名称が男子会だろうとハラミ会だろうと、男性限定という結果は同じだろ。
女性への利害はなにも変わらない。
それどころか女性へのセクハラを避けようと思いやってるのになんで腹が立つ？
女性はセクハラ受けない、男性はセクハラ加害者として成立しない。
winwinじゃないか。 >>636
女性が「被害者」という有利な立場に立てなくなる >>632
おじいちゃん大丈夫？
モテるモテないの話だと勘違いしてるのあなただけだよ >>632
愛されないなんてもうどうでもいいのよ。
セクハラ加害者に仕立て上げられる怖さから比べたら。
前者で社会的地位を失う事は無いが、後者はそうはいかない。 これだと、女性専用車両はダメじゃん
なんで女性専用車両がOKでこれがダメなのか分からん >>638
なんつーか悲惨だなあんた
女から生まれてきて、女なんかいらないと念仏唱えないと生きられないのか… 小学生みたいとか言ってるが、男女に関しては寧ろあの小学生の頃の感覚を続けるべき。
小学生の頃はクラスの女の大半は敵で、ホンの一部の可愛い女子だけがチヤホヤされる資格があった。
それが、歳が進むと性欲の増大と共にどんどんハードルが下げられ、ブスが調子に乗り出し、それとやりたがるDQNも騒ぎ出してて秩序が乱れる。
高校生の頃にはドブスのヤリマンが大学生や社会人と付き合い出し、アタシって大人とか増長して手に負えなくなる。
最期はその辺によくいるぶっさいくな家族連れになって、イオンモールとかで餓鬼を騒がしている。 >>639
飲み会でセクハラ訴えられる心配なんぞしたことないわ。
触られることはあっても、こっちから触ることなぞないしなー
ハラミ会とか、逆恨み的なネーミングの男女分断を狙った話題作りに付和雷同しても、いいことないぜマジ >>645
「愚者は経験に学び、 賢者は歴史に学ぶ」ビスマルク 名前を男子会に変えればいいじゃない？
そこまで傲慢なこと言い出すなら女子会やレディースデーも差別でしょ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
