【ハラミ会】東工大・西田准教授「女性社員だけ参加できないので、むしろハラミ会がハラスメント」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ハラスメントを未然に防ぐ会、略して「ハラミ会」をご存知だろうか？ 瀧波ユカリさんの漫画『モトカレマニア』に登場する飲み会が発祥とされ、飲み会などでハラスメントが起きないようあえて女性を参加させない会のことを指す。
この「ハラミ会」について、SNSでは議論が巻き起こっている。「パワハラ、セクハラを避けるために同年代・同性だけの飲み会はかなり有用」「ハラミ会、ってオトコの女子会だろ、要するに。何がそんなにあかんのやろ」というアリ派に対し、ナシ派からは「小学生だったころの男子と女子の反目みたいな話にしか思えない。その幼稚さに呆れる」などの声があがっている。
あえて女性を参加させない「ハラミ会」はアリか？ 議論巻き起こる
瀧波さんは「ハラミ会はフィクション」と主張しているが、アメリカでは実際にそのような動きもある。ブルームバーグニュースの番組の中で30人あまりの上級幹部に行ったというインタビューでは、「#MeToo」時代の新ルールとして「女性の同僚と食事をするな」「飛行機で隣に座るな」「ホテルの部屋は違う階に」「1対1で会うな」といった事例が紹介された。
東京工業大学准教授の西田亮介氏は「ハラミ会」についてはナシ派だとし、「女性社員だけ参加できないので、むしろハラミ会がハラスメント。そのハラミ会しか開催されないのであれば、限りなくハラスメントに近いと思う」とコメント。また、ブルームバーグで紹介されたようなルールの明文化については「やりすぎかもしれないが、規範としては男性を中心に注意しないといけないことは多いので考えてみてもいいと思う」とした。
（AbemaTV／『けやきヒルズ』より）
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181205-00010028-abema-soci >>586
それが法的現実的に徹底されてれば
キモイ
いうたこと無い女おらんやろ 会社主催ならともかく、個人の集まりで飲みに行く時は、気心知れた者同士で行くのなんて当たり前だろ。
この西田って人は気心知れた人同士で飲みに行くってのをした事無いのかな。 >>404
女性専用車、レディースデイに不快な思いしてる男性は無視するんですね 酒の席はタガが緩みやすいから、そもそもセクハラ出来ない様に自衛の為に女性を呼ばない飲み会をするとそれがハラスメントって終わってんな
そのうちマクロスみたいに男と女で戦争でも始まるんじゃねーか？ >>601
漫画では迂闊にも女性社員に教えちゃってるけど、
ハラミ会を自称してるだけで、他者に公開もしないのなら自由の範疇だろ。
仲間内だけで飲み会の名前を命名するのも許さんてか。 世界一、男や男社会に甘えてる日本の女が何言ってもダメ
アメリカの女みたいに「女性兵士が最前線で戦闘行為に参加できないのは男女差別」
くらい言ってみろ プライベートの飲み会なんて、
誰と行きたいか、誰と行きたくないか、
どういう理由でその人と行きたいか、どういう理由でその人と行きたくないか、
完全に自由なはずだ。
全ての人間にその自由がある。
故に、セクハラされたと言われたくない理由で女性と行きたくないというのも、完全に自由。 織姫と彦星で良いよ。
火星には、男性
地球には、女性
年一回 合流会のみ、男女不純異性交遊は絶対禁止な。 幼稚とか意味がわからん
実際にある本物のリスクを回避してるだけ >>615
そうなるな
セクハラ関係の法律に被害者は女に限るなんて文言は無い 女性は、歩く生殖器なのです。
見ると視姦
話すと言葉責め
触ると愛撫
逃げると痴漢冤罪の容疑
近くにいると痴漢予備軍扱いです。
それを踏まえて空気を良く読み仲良くしましょう！ >>611
その理論 女性陣が気に食わないと申しておりますので、却下となります >>618
女性様による、個人の自由の侵害、ハラスメントだよな。 女性 「ハラミ会？→孕ませ会？→乱交パーティ？」
を連想させているので、セクハラ案件となります。 >>619
個人の自由の権利を剥奪していきたいのが、女性陣の願いかもね。ATMとして優秀か否か 会社の行事で、女性だけ参加させないならアウトだろうけど
個人の飲み会に誰を呼ぶかは、個人の勝手だボケ 女子会はハラスメント
女性限定価格やメニューは男性差別 男子会にすれば済む話
わざわざハラミ会なんて名称にするから角が立つ 京都に遊びに行った時に京都市内在住の女子に美味しいお店教えてもらった
私も行きたいなあって言うから一人で行ってきた
女なんか嫌いだ モテない奴らの怨念が渦巻くスレ笑
いい歳なんだから、「愛されないから憎んでやる」的な不毛からはもう抜け出せよ。
「愛されなくてもこっちは愛するぜ」的な余裕を持てたらたら、ちっとはモテるよーになるぜ。 自称意識の高い女性社員は日頃、男女同権で女性差別は絶対にダメだと言う。
しかし辛い仕事、嫌な仕事を依頼すると「女の私に、こんなことをしろと言うんですか！！」と言う。
で、結局男性の社員がすることとなる。
おいしい仕事を女の私にさせないのは男女差別。嫌な仕事を男性社員がするのは当然のこと。
歪んだ考え方の男女同権。 >>412
この場合逆じゃない？
呼んだらパラハラ、避けるとセクハラ。 >>630
名称が男子会だろうとハラミ会だろうと、男性限定という結果は同じだろ。
女性への利害はなにも変わらない。
それどころか女性へのセクハラを避けようと思いやってるのになんで腹が立つ？
女性はセクハラ受けない、男性はセクハラ加害者として成立しない。
winwinじゃないか。 >>636
女性が「被害者」という有利な立場に立てなくなる >>632
おじいちゃん大丈夫？
モテるモテないの話だと勘違いしてるのあなただけだよ >>632
愛されないなんてもうどうでもいいのよ。
セクハラ加害者に仕立て上げられる怖さから比べたら。
前者で社会的地位を失う事は無いが、後者はそうはいかない。 これだと、女性専用車両はダメじゃん
なんで女性専用車両がOKでこれがダメなのか分からん >>638
なんつーか悲惨だなあんた
女から生まれてきて、女なんかいらないと念仏唱えないと生きられないのか… 小学生みたいとか言ってるが、男女に関しては寧ろあの小学生の頃の感覚を続けるべき。
小学生の頃はクラスの女の大半は敵で、ホンの一部の可愛い女子だけがチヤホヤされる資格があった。
それが、歳が進むと性欲の増大と共にどんどんハードルが下げられ、ブスが調子に乗り出し、それとやりたがるDQNも騒ぎ出してて秩序が乱れる。
高校生の頃にはドブスのヤリマンが大学生や社会人と付き合い出し、アタシって大人とか増長して手に負えなくなる。
最期はその辺によくいるぶっさいくな家族連れになって、イオンモールとかで餓鬼を騒がしている。 >>639
飲み会でセクハラ訴えられる心配なんぞしたことないわ。
触られることはあっても、こっちから触ることなぞないしなー
ハラミ会とか、逆恨み的なネーミングの男女分断を狙った話題作りに付和雷同しても、いいことないぜマジ >>645
「愚者は経験に学び、 賢者は歴史に学ぶ」ビスマルク 名前を男子会に変えればいいじゃない？
そこまで傲慢なこと言い出すなら女子会やレディースデーも差別でしょ >>1
参加させたらセクハラだと大騒ぎ
参加させないと差別だと大騒ぎ
40代になり子供も産めなくなってから婚活
アホ女は害虫以下だな >>645
あなたの個人的体験においては今まで大丈夫だったんだろう。それは否定しない。
だが、ポリコレ棒を振り回す人間は年々増えている。用心に越したことはない。
会社の女性がいつ#Metoo運動に感化されるかなんて分からないんだ。 今回の件で女はとにかく男のやることにケチをつけないと気が済まないと言う理解がさらに進んだだろう >>642
こんなところで勝ったつもりになれるやすっぽいあなたは俺の足下にも及ばないよ >>642
君は母親をセクシャルな対象として認識してるの？ まん様の理屈の破綻が著しいんだが、どこまでやるんこれ
今韓国は未曾有の危機にあるけど、日本を怒らせたことも大きな理由なんやで
日本のまん様はそろそろ下手に出た方がいいよ
全く同じ構図で後追いしてるから 「チンポ会」って名前にすれば
女性社員も『チンポ会に参加させろ』とは
言わないだろ。
でも
これってセクハラなんやろか？
もう何が何やら・・・ >>656
まんは論理的に考えれないからな
仕事でも使えないしセクハラと騒ぐ爆弾だし、
採用しなくていい
女と関わるのは嫁だけでいい
あとはプライベートで風俗とセフレらへんのまんが居ればいい 男女間がこんなギスギスしてるうちは飲み会も男女別でやるか何もやらない方がいいな
まあそれが雪解けするとは思えないがw >>601
ハラミ会の名前つけたのは女（女性漫画家）だ、アホ。 >>639
そうなんだよね。女を呼ぶメリットが一切なく、デメリットは女の気分次第で即死。誰がちかよるのよ、そんなの。
確率の問題ですらねーわ。
通勤や旅行すりゃ、そりゃ交通事故やなんかで死ぬかも知れない。
だが、死ななけりゃレジャー体験なりお金なりのメリット、報酬がある。
女を飲み会に呼んだところでメリットも報酬も無いのに、気分次第で撃ち殺される。
誰がそんな馬鹿な場所をわざわざつくるのよ >>1
この作文のどこがニュースですか？＞シャチ ★ まあ、こういう風に
大したことを言えないのが
大学教授の体質なのでございます。 メスに知恵と発言権与えた結果がコレだよ
メスはオスに忠実であるべき、歴史を見れば明らか。 最近は男が「こじらせて」面倒だから、勝手にやらせとくに限るよ。 >>650
作中では「彼女誘いたいなー」って話出てきてる。 >>670
風呂に入りながら酒を飲める居酒屋とか作れば流行るかな。
潰れかけの銭湯とかこれ出来ないのかな。 なんかこれ認識がずれてる気がするな
この准教授は会社の行事としてハラミ会が存在した場合の話で
アリ派は社員同士が勝手に飲みに行く場合の話をしてる気がする この時間に力説してる奴はこんな話と無縁だから肩の力抜けよ 誘うこともハラスメントになるだろ
糞女は嫌いな奴から誘われたら被害者気取ってモテ自慢アピールするから >>674
自分には起こらない話＝してはならない話
とはならないけどな。
自分には起こらないけど、起こりうる人が参加するハラミ会を擁護しても一向に構わない。
日本人がアフリカで起こってる内紛や飢餓、宇宙の果がどうなってるについて力説してもいいんだぞ。 >>631
相手は京都人だし
「私も行きたいなあ」自体がぶぶ漬け召し上がれニュアンスなのに気付かないお前が馬鹿 >>677
カルビ(カネナシ、ルサンチマン、ビンボー)会なら、5chに窓口あるよ >>678
お前みたいにネットが全世界だと楽でいいな >>682
ネタにマジレスm9(^Q^)ﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗｗｗｗ この反対はいくらでも認められるしお咎め無しだしダンマリだもんな
女子会笑 >>21
マンガのフィクションで
作者は女なのをよくわきまえような
グズ 男性だけで呑みたいときに、
鼻の下を伸ばして乞食メスをつれてきそうないかにも理系ぽいアスベ臭が半端ない >>585
なんで？
ハラスメントを未然に防ぐ会なんでしょ？ >>675
それ思った。
飲み会に誘われた、パワハラだ！
飲み会に誘われなかった、差別だ！
どうしろと。 >>581
じゃあ最初からハラミ会宣言なんかしないで飲みは有志で勝手に行って、歓迎会だけすればいい話じゃんねw
まあ漫画だからアレだけど。 ハラミ会だろうが、男子会だろうが、どっちみち俺は呼ばれないから関係ない >>609
その教える行為が嫌がらせだと思うんだけど。
女に敢えて言わなきゃハラミ会でもアンチマンコ会でも何でも好きに自称すればいいし。
女が多い部署に男性社員が入ってきて、私たち男性とは飲まないことにしてますからってわざわざ言い捨ててから集団で飲みに行ったら普通にモラハラだわ。 女性を同席させるとハラスメントの恐れがあるので男性だけで飲もう。
↓
女性を排除するのはハラスメント。
↓
だそうなので、とりあえず誘ってみよう。
↓
プライベートに干渉するなんてハラスメント。
↓
直接誘うのは問題があった、雰囲気で悟って貰おう。
↓
男って気持ち悪い。 このまま行けば女が何思おうがいおうが女は飲み会に誘われなくなるよ。女を誘わないのをセクハラって言って処罰までさせるのは飲み会への参加を義務にでもしないと無理 >>694
造語をしたのは女だよな
マンガを書いた >>668
バカメスの主語入れ換え話法来た
普段女が言われて悔しいことの主語を男性に入れ換えてわめくやつ 女が勝手に作った造語で男性をヘイトする流れがあるよな
草食系男子もそうだし 勤務時間外に誰と飲みに行こうが勝手じゃん
毎回全員に声を掛けないといかんのかね？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
