【ゴーン逮捕】ゴーン前会長と秘書室幹部が署名 退任後払いの合意文書
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
■別文書には西川社長の署名も
日産自動車の会長だったカルロス・ゴーン容疑者（６４）が年約１０億円の報酬を退任後の支払いにして隠したとされる事件で、ゴーン前会長と日産側が交わした合意に関する文書に、ゴーン前会長と秘書室幹部の署名があったことが、関係者への取材でわかった。この秘書室幹部が東京地検特捜部と司法取引し、捜査に協力したとみられる。
関係者によると、合意に関する文書には、ゴーン前会長が日産に入った１９９９年に結んだ報酬契約に基づくとして、年間報酬は総額約２０億円、実際に受け取った額は約１０億円、差額は約１０億円といった具合に記載されていた。２００９、１０年度の報酬は１１年の作成日が入った文書に、１１、１２年度の報酬は１３年作成の文書に２年分ずつまとめて記載され、ゴーン前会長と秘書室幹部の署名があったという。
また特捜部は、差額は退任後にコンサルタント料などの別名目で支払うことにし、側近の前代表取締役グレッグ・ケリー容疑者（６２）がその計画を主導していたとみている。関係者によると、特捜部は支払い名目に関する書面も入手。この書面には、ケリー前代表取締役と西川（さいかわ）広人社長兼ＣＥＯ（最高経営責任者）の署名があったという。
ソース/YAHOO!ニュース（朝日新聞社）
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181206-00000014-asahi-soci 司法取引に応じたていうなら応じた人間は検察とのやりとりの中で刑事に違反した認識を持ち検察と取引した
ならばその応じた人間を逮捕なりして、その後の処分で司法取引特典である刑事の減免をするようにしないと >>180
内部通報したのは西川ではないんだから当たり前だろ
ゴーンを擁護していたバカ共の断末魔が気持ちいいわｗ これがまかり通るなら適当に罪作って司法取引ってことにして隠して
クーデターなんかいくらでもできるようになるからなあ >>183
まだお前は妄想の世界に逃げるのかｗ
ゴーン信者って本当に哀れ、かわいそう >>182
でも司法取引してないと逮捕なんだよなあ
それこそただの内部通報扱いにすればよかったのにね 司直、検察の裁量で逮捕の線引きをするのはやめろ
仮に今回の捜査に検察が描くストーリーにケリーが応じたなら
ケリーも司法取引に応じたで逮捕する必要がねーじゃねーか
今のやり方なら
へんてこりんのちんちくりんだろ
ゴーンにしてもそうだ >>186
面会でリーク内容なんて語るの？
意味あるのそれ >>169
今までの報道ではゴーンが報酬決めるんだから、取り決め自体いらないって事を言ってんだろ。
支払われるか不安ってのも意味不明になるし。
もし、報酬額を決めるのがゴーン自身でなければその報酬を決めた奴も逮捕されないとおかしいだろうし >>187
いやいや、最終的に利益を受けるのはゴーンなんだから
ゴーンを見逃したら意味ないじゃないかｗ
犯罪による見返りの少ない共犯から外していくのが不合理とはいえねーだろ リーク、リークというけど大した情報出てないだろ。
ただのマスコミへのエサだよ。 >>188
リークであるかどうかはさておき、
こういう報道が出ている、という話をする機会はあるということ。 日産幹部の西川たちの欺瞞は漏れまくりやね
>>196
それは弁護士や接見ではやらない
むしろそれを使って自白させようとするのがクソ検察の手口ね
こう言われてるぞと >>1
結果的に退任後に支払われないのだから最初からなかったものとみなす
秘書室幹部はどうせゴーンを嵌めるつもりだったので覚書を実装する意思は最初からなかった
そういうわけで、日産法人として有価証券報告書には記載義務がないと認識してたということで
めでたしめでたし そもそもリーク漏れてることを伝えるなら
それを理由に完全黙秘して
検察を国家公務員法違反で告訴しろ
って感じだからなやってること自体は >>191
利益を受けると決まったわけではない
利益を受ける予定だったに過ぎないのでは？
そもそも20億円という額はゴーンさんが就任するときに日産が決めたのでは？
予定は未定じゃないが日産として総額を示せばゴーンさんの予定は記載せずとも
いいのでは？
これ角度を変えるとガチでゴーンさんが被害者に見える
日産は契約した報酬を理由をつけて抑制したとも言える
その後に、個人としてのゴーンさんと会社側としてのゴーンさんという
本音と建前の使い分けにも理解ができる
契約に基づいてゴーンさんが20億円報酬を得られていたら、得られる風潮だったら
事件でもなんでもないやん、これ >>193
秘書室幹部は最初から支払う意思なし
だから有価証券報告書にはじめから記載しなかった
その証拠にゴーンは秘書室幹部に嵌められている
なぜ記載しなかったかスッキリ説明できる
矛盾ないね >>189
退職したあとに受け取る金をゴーンが決める権利があるのかね？
もう権限はなくなっているんだよ 以前は20億もらっていたのに開示義務ができたら工作を始めた。
そういうこと。 >>201
× 報酬が確定してないので記載する必要がない
○ 受け取るべき報酬の『見込額』を記載しなければならない
× 取締役会で承認されなければ、最初からなかったものと同じ
○ 承認を得られな方としても、契約を締結した事実は残ります
× 個人的に保管してる書面をとやかく言われる筋合いはない
○ 代表取締役として、契約をしたのであれば、取締役会に上程する義務がある ん
>>202
そもそも
秘書課の幹部に退職後のゴーンの報酬を決める権限はない
ゴーンは退職時にはもはや決定権はない
役員会と株主総会が決めること >>203
結局、報酬を受け取るまで本当にもらえるのかわからないわけでしょ
もらってから報告すればいいってことだ >>203
NHKでは退職の仕方次第だと
アライアンスやルノーに残って先に日産降りて
そこで数年の契約書再定義したら余裕
>>204
それいうと20億が正当になって
背任や横領にはできなくなって
クソ微罪で終わるという >>203
>>206
>>207
もう少し会社法勉強しようぜ >>206
権限ないやつに署名させてゴーンは喜んでたのか
バカだな
或いは最初から本当にもらえるかどうかあてにしてなかったのかもね 今日現在のまとめ
日産が悪い
西川は知らなかったストーリー崩壊
まあ、百歩譲ってこの件に関わる者をごっそりやれば
日産が混乱するから「わけた」と言うなら
10日にゴーンケリー以外の者も逮捕しないと
報道のバランスも悪いよ >>209
会社法の拡大解釈でしょっぴいてる検察に俺は勉強してほしいよ >>208
ん？
ゴーンが退職したあとに
ゴーンが在職中に決めたことでも退職後の支払いであれば
日産側の手続きをもう一度しないと支払いは確定しない
稟議＝お伺い
取締役会
ともう一度確認の手続きがいる
というわけで検察が駄々こねても確定金額ではない
そもそもその珍説を唱えてるのは検察のみ >>209
解任後もしっかりと報酬を払うのなら記載義務はあったと認めてもいいけど
なにしろ最初から日産側には支払う意思がまるでないことが明らか >>213
その通り
誰かの思い込みでやらかしたとしか思えねえくらいに検察がアホすぎるのが一番気になる
日産の都合のいいように使われただけやんと １億円以上の報酬を得た役員の名前と金額は、１０年３月施行の改正内閣府令で個別開示が義務化された。
金融庁は施行前に寄せられたパブリックコメントに対し、「報酬」の定義は会社法の解釈に準じると回答。
同法を所管する法務省はこの解釈について、「実際に支払われたものであるか否かとは無関係」に、
「その額が明らかなもの」は「当該事業年度に係る事業報告の内容とすることが求められる」という見解を示し
https://www.asahi.com/articles/ASLCZ56TMLCZUTIL033.html >>213
会社法を理解してないからそういうトンチンカンなことを言い出すんだよ。
ゴーンが代取として契約をしたのならその時点で契約は成立。
その後、取締役会の承認を得て、有効になるんだよ。
手続がいるかどうかは、本件では関係ない >>216
明らかになってないでしょ？
ゴーンの退職後の支払い >>219
拡大解釈やのう
必死に罪をつくるしかないというのはこういうことやね >>219
これだけの額であるので
取締役会で否決の権利もあるね
だいたい秘書課の幹部でなく取締役会との覚書としないと確定契約といえんね >>221
拡大解釈じゃねーよ。
代取は取締役会の承認を得る義務があるんだよ。 >>216
権限のない秘書室幹部が署名してゲロッって先にトンズラ
そもそも日産のコンプライアンスどうなってるのよ？
そんな権限のない者の署名した契約書を有効なものとして報告したら会社の方がおかしくなるし
わざと権限のない者が署名する点で人を騙してないか？
日産ってトンデモ悪質な会社じゃないか
ゴーンも本当にもらえるとはなから思っていなかった可能性が大きいな >>222
だから、なんで確定する必要があるんだよ
それ言ってるのは擁護派だけだ そもそも見込みが不定なら書く必要はないよ
基本的に引当金になるかどうかなんだから
他に当てはめると定款にあるとかそういうレベルが求められる >>222
結局現時点で否決確定でしょ
無効な覚書だった >>226
そもそも役員報酬が有価証券報告書に関する法令の
「重要な事項」
に該当するかも
今回東京地検特捜部が初めて出した珍説 >>1
江川紹子の「事件ウオッチ」第117回
【日産ゴーン氏逮捕】報道に抱く違和感 変わらぬ情報操作で真実は何処に
文＝江川紹子／ジャーナリスト2018.12.06
https://biz-journal.jp/i/2018/12/post_25801.html
どれ、読んでみるか(笑) >>226
いいから今すぐに役員会を開いて覚書を承認するのか否決するのか決議すべき
いつまでも放っておくと日産のコンプライアンスはどうなっているの？と今度は株主代表訴訟で
訴えられるぞ 既に現時点では支払われる可能性無いモノじゃね
牢屋にブチ込む為に日産が意地でも支払うってなるんかなｗｗｗ >>232
じゃあ、役員会で覚書承認だな
今度は別のやつが株主代表訴訟起こしそうだが そもそもこれをゴーンだけのせいにするのも無理で
司法取引した上で
日産のゴーンおろししたい！！にのってしまったから
もっとめんどくさくなってるのほんと笑う
で西川は一連の流れが終わったらゴーンに
名誉毀損やらで訴えられて何億取られるんやって
話にすでになってきてるんだよなw なんか良くわからんけどニッサン関係者は全員タイフォされて、
気が付いたらルノー関係者が仕切る会社になっていたとなるのではないだろか。 この幹部に代表権があったのかね？
無いなら意味ないだろ >>237
そもそも、半年以内にもう飲まれると思うよ >>193
別に目新しくないニュース
元からサインしていた書面としてない書面があっただけだろ >>205 >>1
○ 受け取るべき報酬の『見込額』を記載しなければならない
んとね、なんかのはずみで結局報酬が途中で下回るような年と見込まれても
報告書作る時点で本来の確実にもらえる正規の月給ベースと定期賞与で計算して書きなさいってことだよ
それ
そういうのを原理バカが何でも将来の見込額とか言い出すと
カルロス・ゴーン
−20億（訴訟で負けたときの報酬返納などの）見込み
から50億
とみこんでますので書きます
西川くん
0円（途中解雇や報酬自主返納処分されたときの見込み）から2億くらいの見込みですね
とか書くのがマジになるってw >>211
それほどバランス悪くないような
ただちゃんと内容を理解できない人達が多いだけ >>240
まあそれだな
今の検察見てると捏造やりかねんぞ 高圧的な人物の言いなりになってした事も、
幹部経営陣ともなれば責任は大きいはず。
それで司法取引って、なんだかなあ。
何かの密売の下っ端に喋らせて、
牛耳ってる奴を不意打ち逮捕するんだったら、
有効な気がするけど。 なんか文書がでてきても決裁されてないならなんの意味もない
むしろこんなものが出てくることが異常事態
検討段階で、ほかの役員が裏切って犯罪者にされてしまうことになる
日本中の経営者にとっては由々しき事態 週明けには再逮捕か。
あと何回再逮捕されたら起訴してもらえるのかねぇ。 >>246
役員には会社の意思決定において重大な善管注意義務があるからね
そんなんまで日本版司法取引の対象になるのがおかしいよな
とくに上場企業なら >>247
司法取引やしボクチン無罪！
こんなの罷り通ったら無茶苦茶な事出来るよな ＞この書面には、ケリー前代表取締役と西川（さいかわ）広人社長兼ＣＥＯ（最高経営責任者）の署名があったという。
司法取引したのは、西川だったのか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>247
そうだよね
むしろ役員会の承認を経てから有価証券報告書に記載されるのが普通の会社の普通の手続き
に思えるぞ
まだ役員会の承認を経てない未決済文書が出て来ても事情の経過説明ぐらいの役にしかたたない >>254
主犯が司法取引でトンズラしてどうするwww
笑い転げるw >>255
毎年作られてたら、正式な手続を回避するための
裏決済と認定されて当然だわなｗ
晃メロン >>257
つまり裏決済の首謀者（の一人）が西川なわけね まあ今日のニュースでの収穫は西川社長が将来の報酬名目を記した書面にサインしていたという事ぐらいか >>256
起訴すれば西川の事も暴露するだろ
裁判で西川も道連れ >>256 >>260
「ブルータス、お前もか！」
悪から善に寝返らせる、そのための司法取引制度である。
西川、よくぞやったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>261
でもなあ
善管注意義務があるはずの西川社長がなぜ裏決済を？
ゴーンに何か弱みを握られていてゴーンの脅迫に負けたとかじゃないと西川社長も相当悪い
というしかなくなる >>262
幾ら暴露しても、出てくる話は皆、ゴーンの悪事に西川が協力してた
って話だから、西川は司法取引済みで刑事責任問われることはない。 >>263
日本版司法取引制度（協議・合意制度）の概要
危機管理・コンプライアンス
2018年05月31日
https://business.bengo4.com/practices/852
＞自分の事件を不起訴または軽い求刑にしてもらうことなどを合意するという制度です
まるっきりチャラになるわけでもないんだよね お前ら社畜は、西川の裏切りが許せないんだろう？
そういう輩は、もう、今の時代に生きていく資格はない。
はよ死んで国土の肥やしにでもなれｗ 役員俺
株主俺
議長俺
提案俺
承認俺
な俺最強
でも総会議事録作ってる時、すげー無駄なことしてる気になる・・・ >>266
アメリカの司法取引の基準ってどうなってたっけ？
首謀者なのに自分だけ司法取引するって認められてたっけ？ >>264
別に作成段階では法的な効力が生じないたんなる覚書(将来の報酬名目に関する合意のみ）だからなんじゃね？ >>266
チャラになるかどうかは、
どれだけ大きな事件の核心に迫る証拠を握っているかどうかで
決まるわな。
まあ、何れにせよ、悪を裏切るのは、良いことだ。
それでも悪を裏切るのが許せない社畜が多いんだろうなｗｗｗｗｗ >>269
司法取引して免責するかどうか決めんのは検察だよ
主謀者と司法取引してどうすんのさｗ https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1543961122/995
995 名無しさん＠１周年 sage 2018/12/06(木) 16:52:53.41 ID:h+pEOIil0
>>990
見解というか翻訳的にはそうなるよねって話でしかないし
そこに関して契約書も文面みないとなんもいえんなーって感じ
実質文面出せないのはかなり検察に厳しい内容
でもって西川のサインもあるとかなら相当厳しいんじゃないかなーと
あとはまあ、どのみちアライアンストップに残って
日産だけ下りたらなんでもし放題なのにそこまで拘るのかと
合併させちゃったらむしろ貰えなくなるだろうし、
合併阻止とかいってるやつもよーわかんねーなーって感じだわ
>>995
コンサルか顧問かなんて俺はそもそもどうでもいいという立場
覚書についてはそうだが、>>966の通り、>>956みたいな報道もあるからね
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00407066.html >>269
こんな感じ？
実はアメリカとは違う日本の「司法取引」制度 いよいよ6月1日からスタート！
https://sp.fnn.jp/posts/00318760HDK
＞「司法取引」には2種類ある。
自分の犯罪を認めれば認めるほど恩恵が受けられる「自己負罪型」と呼ばれる制度。
こちらはアメリカなどで採用されている。 >>270
裏決済なのか役員会承認前仮契約なのかは文面を見ないとわからん
でも事件そのものは手続き未了とか些細なものでしょ
それよりも大きなことはゴーンが生産を韓国に回したり、中国に電気自動車の技術を垂れ流したり
日産と三菱をフランスに売ったりと、日米の国防にかかわることをゴーンが独断で決めるから
緊急避難的にブタバコにぶち込んだという話の方がよほどわかりやすい 別に一部の役員同士で計画を立ててその計画について合意し覚書を交わすこと自体にはなんら犯罪性は問えないだろうからなあ >>275
おいおい、妄想はほどほどにな
訴えれても知らないぞ >>278
ようつべの論壇では皆そういう議論になってる
"推測ではあるが"の注釈つきだけどな 積立や受取の事実なく虚偽記載にならない
報酬契約は有報の重要事項にならない
コンサル料名目工作は実現していない
株式報酬も実現していない
も、もう特捜は虫の息ですよ！ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
