【京都】車いすの母親が人権救済申請 保育園が送迎の介助、遠足への参加を拒否 他の保護者から不満、精神科通院に★3
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電動車いすの母親、保育園遠足参加できず 人権救済申し立て
京都市右京区の保育園に長男を通わせている両親が５日、電動車いすを利用する母親が送迎する際の手伝いを園から拒否されたり、園の行事への参加を認められなかったとして、京都弁護士会に人権救済の申し立てを行った。園と市に対して、障害のある保護者への支援や配慮を求めている。
申し立てたのは右京区の４０代の両親。母親は四肢障害がある。長男（６）が、１歳児だった２０１４年から、同区の民間の市認可保育園に通っている。
申立書によると、園側は当初、母親が送迎する際には職員が手助けするとしていたが、入園後は支援を拒否されたという。そのため、送迎は母親が利用する介護ヘルパーに依頼せざるを得なかったとしている。親子遠足や運動会では「特別扱いできない」として、母親の参加や見学ができなかったという。
両親は今春、園の第三者委員会に苦情を申し立て、親子遠足や運動会に参加できるようになった。だが保育士からは、他の保護者から不満が出ているなどと非難されたという。
記者会見した父親は「園の対応は少し改善したが、妻は送迎に関われないため、子どもの成長について園側と話す機会がなく悲しい思いをしている」と話した。代理人の藤井豊弁護士は「障害のある親が子を預ける部分を誰が支えるのか。保育と福祉をつなぐ仕組みが必要」と訴えた。
園は「母親の障害には、これまで適切に対応してきたが、行政から十分な支援を得られなかった部分もあった」とし、市は「障害のある親への支援について行政が一定の基準を設けるのは難しい」としている。
2018年12月05日 20時42分
京都新聞
https://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20181205000165
https://www.kyoto-np.co.jp/picture/2018/12/20181205202745jinkenmousitate450.jpg
★1が立った時間 2018/12/05(水) 20:33:47.3
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544022579/ もうね、普段何が民度だよとお前ら心悪すぎ
この親子は単に普通に人生謳歌したいだけじゃん
ほんとお前ら弱い者見つけてぶっ叩くのにかけてはピカイチだよな ギスギスしてつまらん世の中になったな
仲良くするほうが楽しいじゃん 介助がいるなら仕方ないだろ
自分に介助が必要なら自分で介助要員を用意しろ
そもそも事故起こしたら自分で何も出来ない
はねた犠牲者の救護も出来ないなら車の運転もして欲しくない
このまんこにも人権はあるが他人の人権を侵害していい理由はないからな だから…他人に押し付けるな糞が
自分で対処できないなら相応の施設に通えよボケが >>427
こういう人が障害者のイメージ悪くしてる
乙武さんもそうだけど
ほぼ9割ぐらいの障害者はどっちかっていうと謙虚な人が多いのに 保育園は園児だけでなく親の介護もやらされんのか
障害者様はおえらいから仕方ないんやね 記憶が曖昧だが自分は年長組の時、近所の1個下の子と一緒に通園してた記憶がある。
帰りだけだったか行き帰りとも子供だけだったかよく覚えてないが。
子供よ、自力で通園したらどうだ？ そんなことで精神科って
自分の理想や思い込みで先走るメンヘラ気質で幼児みたいな性格なんだろな
子供は幼いなりに苦労してるんだろ そんなに障害が重いならたまの面談はともかく送り迎えはヘルパーに頼むのがベター
遠足には祖父母とかおじおばとか子供が懐いているような親しい友人とか頼めなかったのかね？ そもそもだけどこの親は子供と会話しないのか？
子供に毎日聞けばいいだよ
子供の表情見ながら頭の中で想像してみ
読み書きだけじゃ味わえない臨場感に感動するぞ
子供の仕草一つも成長の証しだ良く見て想像力を働かせろ
きっと素晴らしい思い出になるよ 保育士の負担がふえるだけならまだしも
介助してる間園児はほっとかれるわけでしょ
母親にヘルパーをつけるべきであって保育園に介助を求める話じゃないよ 老人ホームと障害者ホームと幼稚園と小学校と中学校をタワーマンションの低層階に義務付けたら？ 送迎の介助ってどの程度のことを求めてんの
家まで送り迎えしろっての？ なんで子供以外にカタワの親まで面倒みなきゃいけないんだよ
いい加減しろや コストと人手不足の問題でお断りしたら「人権侵害ー！」と騒がれたら困ってしまう。コスト負担の問題を右において「なんとかしろ！」と主張されても無理。それはパワハラだよ。 >>470
まぁそこは人間だから、喋りたい、喋られたい、喋りやすいとか相手によってあるよね
保護者に捕まったり、他の子が今日一緒に遊んだんだよとか話してくれたりとかあったからなぁ 訴えたのは裁判所ではなく、弁護士会なのか。
そしてマスコミを動かし、ってコイツ人権活動家か何かだね。
障碍者の人権や名誉を最も損なっているのは、こういう人たちだわ。
名古屋城のエレベーター要求とか。大迷惑だよ。 保育園は共働きとかで昼間子供をみれない親が使うところだろ？ 市が母親に専属のヘルパーつければいい
これで誰も文句ないだろ >>456
何も悲しくない
受け入れるか自分で親族を呼ぶなり対応すればいい話 人権があろうがなかろうが
めんどくさい人間は陰口叩かれるよ
運動会は子供たちの晴れの日でしょ 人間なんてみんあ精神が病んでいる
基本重度の身体障害になれば
その病み具合が大きくなるに決まってるんだが
そういうこと言っちゃいけないことになってるからな >>479
寧ろ強者だよ。障がいを盾に言いたい放題じゃねえか 幼稚園の頃は、子守を兼ねて母親が送り迎えしてくれたけど
親守も必要なら、本末転倒じゃないのかなあ・・・ こういうことがあるから入園を断ったほうがいいね、となるんだよな 子供の障害かと思ったら親かよｗ
救えねぇな障碍者様どもは 京都という風土だね
関西圏でも、京都人の交通マナーが最悪なのは有名 障害があるのはお気の毒だけど、
園児の親の介助をするのは、保育園の仕事ではないよね。 自分がどうしてもやりたいことがあって他人に手伝ってくれ、と頼んだら断られたのは人権侵害！改善しろ！
なんて言うのをいちいち全て思い通りにさせてたら社会が回りません
この件の場合障害者じゃなくても例えば老人が足腰動かないけどどうしても孫に付き添いたいから園は手助けしろ！とか言い出すのと同じだし
幼稚園じゃなくてもそれ以外の学校や施設などでも有り得る話できりがない
その全部にわざわざ、本業でもないサービスを一方的に押し付けることになれば責任問題や対価も含めて混乱を招くだけ
状況を深く考えもせずに一言で言えば身勝手、我が儘 >>491
子供が変態に誘拐殺人されたりする世の中だから自力通園は駄目だよ
それくらいならベビーシッター雇う方がマシ
働いてる母親は自分がいない時間に他人が家にいるのを嫌うけど
この母親は家にいるんだから問題ない >>486
大半が謙虚でも、こういうキチガイが一人いるだけで、
障害者には関わりたくないと皆が思う
残念ながら 保育士は介護士じゃないんだから自費で介護役を用意するのが筋だろ
障碍者であることを理由に権利を超えたタカリ行為を繰り返すモンペアとか最悪だな 複数の子供見るってだけですごい労力と人員いるんだろうな
毎日昼前に職場付近を幼児の群れが通っていくけど
車道に飛び出さないかとかぐずらないかとかよく管理できるわ 子供だけでなく自分も保育しろと？
言うところ違ごうとるぞ。
それは相談支援の考えることだろ。 親の気持ちばっか優先しないで、ちょっとは周りのことも考えて上げてって思うわなぁ >>492
昔とある場所で明らかに母親がメンヘラな幼稚園児に出会ったことあるけど
また幼児なのにすごく母親と周囲に気を遣って母親の被害妄想癖のフォローしてたよ
苦労してるなと思ったけど何とか健やかに育って欲しいわ 他の保護者から苦情って、よっぽどじゃないと出ないと思うけどな。
詳細がほとんどないから何も言えないけどｗ ＞申立書によると、園側は当初、母親が送迎する際には職員が手助けするとしていたが、入園後は支援を拒否されたという。
最初にOK出しちゃったんだから、そりゃもめるよね 保育士は介護士ではありませーん。自分の面倒は自分でみろ。保育園は一切関わりたくないし関わらない。を貫いた良い保育園だと思うけど >>446
その要望に耳を傾け対応するのにも人手や労力が取られること忘れてはいけない
理に叶わない道理の通らない要望に貴重な人手を割き続けられるほど保育園の現場は余裕ないよ
そもそもどこをどう読んでも母親側の要望に筋が通ってるなんて思えないんだが >>475
ここのスレのみんな誤解してるけど、ヘルパーさんの派遣は、ケアマネの仕事だよ。
障害者＝利用者の生活や要望を聞いて、いつ、どういうことを
手助けするヘルパーさんを派遣したらいいかを、調整する。
税金使って、その障害者にあった生活支援をする訳だからね。
この母親に保育園登園中のお子さんがいるのを把握していながら、
なんで母親と保育園が直接やりとりして揉めてここまで揉めたのか疑問。
最初はいつもの障害者のモンペかよ、と思ったけど、
子供の登下校のさいに保育士と話したかったとか、運動会参加したかったとか
母親として当たり前の要望を読むと、保育園も配慮がなかったんだろうなと思えてきた。 条件としては親の介助については保育園はタッチしないで良いんじゃないの
遠足とかは流石に無理が・・・ お前らさ、この人別に人権ガーではないだろ
普通に何とかなりませんか？って頼んでるだけでそんなことすら許されないのかよ 完全に、他人の善意にタカる癖がついているね。朝鮮人かな。 町で障碍者や奇形の人を見かけるか
田舎ほどそういう人は見ない
日本はそういう人が普通にいきられない社会 明らかに保育園の保育士の仕事越えてるやろ…。多くをのぞみすぎや！ こんなのじゃママ友もいないんだろうな
自身の行動を省みずそれも差別と喚くのかな？ >>478
スレチだけど同意するよ
保育園側には「普段は忙しいお父さんお母さんに子どもと積極的に関わる時間を」って
使命感みたいなのがあるっぽい
普段の子どもの言動見てりゃ色々お節介焼きたくなることもあるんだろうけど
それを日程決めて一斉にやらせるのはかなり無理がある
うち夫婦で職務上の繁忙期が重なってて絶対ダメな時期ってのがあるんだけど
保育士さんは理解してくれず
「たった1日もお子さんのために使えないんてすか？」って言われて途方にくれたよ どういう内容の要求をしてたんだろう
同じくらいの子供を持つお母さん方なら
そんなに無茶なことじゃなければ
理解してもらえそうな気がするけどよっぽどのことなのかね 送迎の手助けって、1に書かれてることでも十分手助けしてると思うけど 遠足旅行は車椅子の母親じゃなく、父親や祖父母がどうして代わりに行かないんですか。
なんでも保育園に求めるのはおかしいと思います。
娘が通っていた幼稚園は母親が出産や何か用事で行けないときは、
父親や祖母が代わりに来ていました。 >>525
要求に度が過ぎれば拒否されるだろうし書面のない、言った言わないを根拠に主張するのは無理がある。 多数決で決めろよ
保育園の遠足参加予定の親と保育士に無記名で投票させて
気にしない人が多数なら参加させて
不満や不安が多数ならあきらめろん
不要な対立を煽るなよ >>529
介護ヘルパーに依頼できる
しかし、母親は「職員＝保育士」に介助をしてほしいと訴えてる
そこが理解できない >>532
> 京都弁護士会に人権救済の申し立てを行った。 話す機会？
めんどい要求でごねる人だって保育士も話したくないと思うよ 乙武に影響でも受けたんかね
そこまで面倒みきれんわ >>498 多分そうだろうね。運動会も行けなかったも送迎に来てくれなかったから
じゃないかな。子供のための施設なのにどうしようもないね。
親族に介護して貰えば保育園側も拒否はしないはずなのに。 >>1
職員が手助けするとか、そんな約束した園が悪い
園は、園児の面倒をみるのに専念させてやれ >>188
いや、言う人はちゃんと言うけどテレビが放送してくれないんだよｗ
プロ市民のテレビ監視、抗議は念入りで執拗だから これ拒否されたって訴えるのはおかしくないか？ヘルパーと一緒にやれば保護者側でできることやんか
車椅子での参加や送迎はngとかっていうのじゃないんだろ？
園は できる範囲で送迎の手伝いもするし行事とかの参加もokだけど、いくらなんでも母親に保育士が付くってのまではできないから、ヘルパーさんなりと一緒にきてくださいねって言われて、母親が諦めたってだけの話じゃないの
どこまで手伝ってもらえると思ってたんだよ >>527
だから保育園が負担しろとは言ってないだろ
ある程度の負担は掛かるとは思うけど、その多くを行政が努力しろよと言ってるだけ >>264
妊娠中や出産後に障害者になる事も多々あるんだけどね。
好きで障害持ちになる人はいないし、障害者が皆生まれつきなわけじゃない。
明日は我が身。
>>307
自治体にもよるだろうけど、障害者ってだけで優先入園なんて出来ませんよ。
うちの自治体はパートの人より加点が少なかった。
待機の順番は１２２番目でしたよ。
ヘルパー使い放題？障害の程度区分によって、月に何時間と決まってますよ。
とても使い放題出来るような時間もお金も行政からは出ません。
ヘルパーさんは家政婦さんでもありませんから、何でもしてもらえるわけではないですよ。
働いてもない癖にって…働けるもんなら働きたい、その方が年金や手当てより余程稼げますね。
あなたの中では物凄く障害者が社会的に優遇されていて、働かずとも左団扇で優雅に暮らせる位お金も沢山貰っていることになっているようですね。
そんなに羨ましいなら今すぐ脊椎を骨折するまで打ち付けるか足でも腕でも切り落とすなりどうぞ、憧れのセレブ障害者様になれますよ。
そうすれば子供の側にも居放題なんですよね？
ただ、子供を抱きかかえてあやす、小さな手を引いてお散歩に行く、公園で一緒に走り回って遊ぶ、そんな些細な何でもない日常のことが殆ど出来なくなりますけどね。
障害によっては体力も無くなるので、倒れない為に身体を休める時間も必要ですから、子供の相手を1日中はしてあげられないと思います。
それが果たして子供の為になるかどうか。
あなたの理屈だとその苦痛や不自由さは障害者様への優遇と手当てで十分ペイするんでしょう？
どうしてそんなに美味しいことを誰も実行してないのだろう、不思議ですね。 自分の手足が不自由な前提でガキこさえて周囲が思い通りに動かなければ人権侵害とか脳機能障害も併発してるだろ
このアホのわままを叶える為に保育士を最低でも一人は付きっ切りにしなきゃならんし
そのせいで保育園がチビっ子一人一人に割り振れるリソースが減るだろうが >>538
だってこの人と友達になんてなったら介助要因として手伝わされるだろ そもそも父親がさ、四肢障害がある母親に幼稚園児の送迎をやらすなよって話だよな 車椅子なのはお母さんか
途中まで子供と思って読んでた 人権じゃなくてわがまま
救済じゃなくて障害者による逆差別、だだこね、恐喝の類い 現場の保育士の立場からしたら堪らんな
普通でさえ安月給に多忙なのに、保護者の介護まで加わるとかパンクするわな
家族側か行政側が支援するしか方法は無いだろうな
園側で保護者の介護とか、流石にお門違いだろうに >>66 傷つければ嫁にできるとキモオタの子なら思うだろ？ 当たり前に考えれば保育園の親の介助までする責務があるとは思えないんだが
最初に送迎の手助けを約束しちゃってる以上は園側の非も認めなきゃならんだろ 都合が悪い時だけ 「特別扱いしろっ！」 ってか
普段は 「特別扱いすなっ！」 ってか
どんだけわがままなん、この障害者はｗｗｗｗ
ほんまに日本人か？ 周りが自分の思う通りに働かないから人権侵害だって言ってんの？
むしろ脳の障害を疑った方が 俺の母親は入退院を繰り返す病人だったわ。
入学式や卒業式、運動会とか母親は病気でこれなかった。
周りに負担をかけてはいけないと思って、無理してこなかったよ。
でもね、行事で事情がある親がいない子供にたいして保育士は人一倍気にかけてくれるし、
他の親も面倒みてくれるもんだよ。
保護者達はね、他人の子供でもボッチにさせない。
一緒に輪の中に入れる。
ボッチの子供にたいして園全体は守るし保護者達も一緒に育むもんだよ。
この障害者親がいけない。この障害者親の周りの人間がいけない。
障害者親や障害者親の周りや他の親とのコミュニケーションがとれていないんだよ。
だから、こんなことになってる。 >>446
じゃあその要望を蹴るのも悪くないよね
つか学生時代ってw >>533
それもちゃんと書面にとってあったのかどうか。
「前向きに検討させていただきます」程度の口約束じゃ拘束力は無い。 国の方針で平等に扱えといいつつ、責任の所在は曖昧なんだろうな。転倒事故起こした場合や保育士の腰がぶっ壊れたりした場合の ＬＧＢＴもそうだけど、ちょっと甘やかすととことん付け上がってくるな。 何で保育士が母親の世話しなければならないの？
この母親は保育士に別料金払ったの？
障がい者だと金も労働も無償で貰えると思っているの？
この国も移民で大変な事になるのに
いつまでも障がい者様でいられると思っているのかね >>18
うちは去年も今年も親子遠足あったよ
保育園によって違うのかな >>547
お前だって人権が脅かされたらどこかへ救済求めるだろ？
プロ市民の人権屋じゃないだろって言ってんだよバカ 保育園側に整備を要求することかね
母親サイドが介護保険とかで用意すればいいじゃん >>525
狭い道路に面してるとかかもね、京都市内だと。
車での送迎禁止で、最初は「車イスで送迎します」
「なら、門まで迎えに行きますね」って感じが、いざ通い始めると、
狭い道路に車駐車して送迎しはじめたとか。
自転車で送迎してきてる人も迷惑だし、
近所からも苦情が来てとかじゃ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
