【京都】車いすの母親が人権救済申請 保育園が送迎の介助、遠足への参加を拒否 他の保護者から不満、精神科通院に★3
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電動車いすの母親、保育園遠足参加できず 人権救済申し立て
京都市右京区の保育園に長男を通わせている両親が５日、電動車いすを利用する母親が送迎する際の手伝いを園から拒否されたり、園の行事への参加を認められなかったとして、京都弁護士会に人権救済の申し立てを行った。園と市に対して、障害のある保護者への支援や配慮を求めている。
申し立てたのは右京区の４０代の両親。母親は四肢障害がある。長男（６）が、１歳児だった２０１４年から、同区の民間の市認可保育園に通っている。
申立書によると、園側は当初、母親が送迎する際には職員が手助けするとしていたが、入園後は支援を拒否されたという。そのため、送迎は母親が利用する介護ヘルパーに依頼せざるを得なかったとしている。親子遠足や運動会では「特別扱いできない」として、母親の参加や見学ができなかったという。
両親は今春、園の第三者委員会に苦情を申し立て、親子遠足や運動会に参加できるようになった。だが保育士からは、他の保護者から不満が出ているなどと非難されたという。
記者会見した父親は「園の対応は少し改善したが、妻は送迎に関われないため、子どもの成長について園側と話す機会がなく悲しい思いをしている」と話した。代理人の藤井豊弁護士は「障害のある親が子を預ける部分を誰が支えるのか。保育と福祉をつなぐ仕組みが必要」と訴えた。
園は「母親の障害には、これまで適切に対応してきたが、行政から十分な支援を得られなかった部分もあった」とし、市は「障害のある親への支援について行政が一定の基準を設けるのは難しい」としている。
2018年12月05日 20時42分
京都新聞
https://www.kyoto-np.co.jp/top/article/20181205000165
https://www.kyoto-np.co.jp/picture/2018/12/20181205202745jinkenmousitate450.jpg
★1が立った時間 2018/12/05(水) 20:33:47.3
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544022579/ 園も可能な範囲で配慮はしつつ現状に至ってるんだろう。
母子、父子家庭や親寝たきりなんて家庭もあるだろうになぁ。
極論はよろしくないが、そんな風に考えるとちょっと求めすぎだろと思ってしまうわ。 >>555
そりゃこれ以上社会のお荷物が増えたらアカンからなんじゃ？
障害者になるとここまで傲慢になるのか 障害者になってもそういう態度はあかんな。来たければ自力でこいよ。 これって保育園に人権救済求めるんじゃなくて、自分の旦那の会社に人権救済求めたら？
送迎の時間は確保して貰う、何かあれば仕事ほっぽいても妻の介護で仕事休んでも良いなんてさ。
他人に頼らずに旦那に頼ったら良いんじゃないの。 >>663
いやいや、母親のケアマネに問題あるのよ。
ヘルパーを雇うにしても、税金から賄う訳だから、税金を使う正当な理由があるのか
ヘルパー派遣＝税金の使い道のケアプランを作らなくちゃいけない。
もし、ケアマネが、この母親に保育園にお子さん送迎するときに、
保育園に迷惑かけられないからヘルパーつけましょうとヘルパー手配して、
それに文句をつけたなら母親が悪いけど、
母親の要望をできるできないに関係なく調整しなかったとしたら、保育園とケアマネ側の問題。 >>651
おかしいよな・・・
介助するのがヘルパーの仕事なのに、保育士に介助しろなんて 他の子の親が、この人の「お世話係」になれば丸く収まる
保育士は子供の世話で手一杯だからな >>687
偶然出くわして車イスを上げたりの手伝いくらいは人としてな部分はあると思うが。
こいつが基地なのは間違いないが >>689
想像するに、園はけっこう頑張ってたんじゃないかなとは思うよね >>667
だから人に対してレス番辿れとか説教しといてお前はできてないよな？と言ってるんだが？
こちらの書き込みのアンカー辿ってたら>>582みたいな素っ頓狂な意見はでてこんはずだが？ やると言ったのにやらないんじゃなくて
やると言った範囲しかやってないだけでしょ 子供たちに目を配らないといけない人たちに親の面倒まで押し付けるなよ 子供の同級生に普段は施設に入ってる子が居たけど
シングルファーザーかつオネエで運動会とかオネエ軍団でやって来てたわ
無理しないように子育てしたらいいのに >>613
もう少し努力してくれませんか？=お前の持ち出しでどうにかしろ ってことだろ
組織経営で人件費にかかるコストの概念が無いニートマンかよ
ガイジ親1匹のために一人以上の保育士を張り付けて肝心の子供の面倒を見る人手が減るとか本末転倒だろ 京都内だけの話で解決しろ
京都は労組とか社会党の影響が強い地域だからマジ基地しかいないだろ 他の保護者から苦情来てるくらいだけらよっぽどなんやろこの障害者 >>693
＞送迎は母親が利用する介護ヘルパーに依頼せざるを得なかったとしている。
ってあるから基本的には使ってるんだろ
まあ保険の適応外だったり点数オーバーは確実かな
園側にはもっと無理だし
必要だと言ってる人権団体が人を手配するくらいしてくれないと改善しないあも >>1
気の毒だと思うし何とかならないかなとも思うが「人権」いう言葉が出て来た時点で胡散臭くなってくる >>669
たぶん運動会や親子遠足の同行にヘルパー側が断ったんじゃないかな？
普段の生活の介護とは別だろうし
父親は非協力的だから園側に協力を求めた
たぶんこの母親人望全く無いよ
いきなり精神科行く辺り友達もいないんじゃないかな >>693
> 母親の要望をできるできないに関係なく調整しなかったとしたら、
> 保育園とケアマネ側の問題
こんな無理筋なのに、調整必須にサボタージュって
保育士同様、どんどん成り手はいなくなるわな これ意味が分からんよなあ
保育園は大人の介護施設じゃないんだから
介護して欲しかったら介護サービスを頼むべきでは？
なんで保育園の保母さんに自分を介護させようとしてんの？ 他の保護者からどんな内容の苦情が来てたのか気になる
知ってる鬼女はいないのか 送迎する際の手伝いを介護ヘルパーに依頼してやれば
妻は送迎に関わって子どもの成長について園側と話す機会ができるんじゃないか？ そういうのは人権じゃなくて人件費を出してどうにかすべき事では 自腹切ればいいじゃん
皆と同じようにしたいなんて障害以外のケースでも多々あるけど
金出して手に入れるか諦めるかしているんだからさ
自分だけが被害者だと思うからダメ >>711
何がって結局一番の被害者はこの親の子供なんだよな 四肢障害のみならず知的障害もあって、さらに精神障害ってこらもう役満障害者じゃん。 >>688
何をやるといったか？ だろ。
車から子供を連れていくぐらいのことするだろうが
母親が車椅子に乗る介助までは想定しない、とか。 >>668
健常障害関係なく子育てに参加しない馬鹿父いるからなあ
それでも大金稼いでヘルパー雇えるならまだしも子供を送迎する時間はないくせに
訴訟や記者会見する時間はあるクズでは救いようがない >>686
そうそう
まあ子供ながらに「親に参加してもらえない寂しさ」は感じてたけどね
でもノリスケさんやアナゴさんは運動会で一緒に走ってくれたし肩車もしてくれた
それをうちの親は嬉しそうにビデオに撮ってた
幼稚園の行事のひとつひとつは今でも良い思い出として残っているよ 介護ヘルパーに送迎してもらうときに同乗していけば
時々は保育士と話す機会も出来るだろ
どうしてもその時間帯保育士が忙しすぎるなら
連絡ノート渡してもらって帰りに返事受け取るとか
自分自分ばっかりじゃなく相手の負担が減る方法を考えなくては 最近の障害者はどんどんモンスター化してる。
かかわるとロクなことないな。 >>658
おそらく１級だろうから
利用料は１割負担だし、世帯収入によって月に負担の上限があるから
「送迎は母親が利用する介護ヘルパーに依頼せざるを得なかったとしている。」
ってことは、母親は普段から介護ヘルパーを利用してるってことで
上限いってて
実質０円だと思うんだよ >>1
＞ 記者会見した父親は「園の対応は少し改善したが、妻は送迎に関われないため、
それは母親が世話になってる方の福祉に相談しろよ
子供を保育園に通わせるのに、親ができなくてはいけない事が出来ないんだから
なに保育園に押し付けてんの？ 介護保険外で全額負担して頼んでた可能性もないわけではない >>729
送迎は会社に相談して旦那おまえが行けやと。 >>693
>送迎は母親が利用する介護ヘルパーに依頼せざるを得なかったとしている
ちゃんとヘルパーがやってたんだろ。 ウンコ漏らしの☆一郎って知ってる？
地元でけっこう有名人なんだけど。 保育園に預けているってことは、この母親働いているの？
自宅で仕事しているのかな？ >>720
小学校にも申し送りされて周りから腫れもの扱いされるだろうなあ可哀想に すべてを平等に扱うことは無理であり、他人の迷惑を省みず自分のことばかりを言う危険性がある
そして対等に話すことが大切なのに、自分は特別と勘違いして、相手に意見を言わせない
これは対等な関係ではない
逆差別である >>727
障害者いじめがタブーになったからじゃね
だからわきまえるやつがすくなくなったと 障害者法も本来は理不尽な差別を解消するためだったはずだが
どうしても一方的に権利を保障する内容になったために
活動家や一部の連中が常識の範囲を超えた過剰特権的な内容まで求め始めてるよな
結局はこういう姿勢が健常者との溝を深める原因となってるのだから
人権とかは法に明文化せず世間の良識に任せるって方向で十分じゃないの
日本人だって馬鹿じゃないから意味のない差別はしないし
国側も叩かれたり次の選挙で負ける原因を作り出すような理不尽な人権侵害はしないよ >>711
普通に自分が出来る範囲で普段から他者を助けていたら
こういう時必ず誰かが手を差し伸べてくれるからな
人望も無いし誰かに何かをしてあげる
発想が無さそうだなこの母親は >>698
けっこう好意で頑張ってしまう施設や人間ほど社会福祉乞食になめられてさらにタダ奉仕を
要求されるというね。
乞食にオニギリの例えどおり、乞食の要求はどんどんエスカレートしていく。
だからサービスの要求には必ず対価が必要だ。サービス追加すればそのオプション料金を
別箇自腹切らないといけないとなったら必要最低限以上の要求は誰もせんよ。 自分が常に優先されんのが当然だと思ってる人とかいるからな、障害者で。
何も詳細だ出てないところから、そういう感じなんじゃないかと思う。 >>704
だからいつ俺が保育士に介助させろと言った？
組織の話も経費の話もお前が持ち出した妄想なんだが 名古屋城の車椅子といい、一部の障害者の人達が人権が〜と言って一括りにされ迷惑だね。 >>723
だからそれをきちんと最初に詰めとけよ
客「そちらから荷物って送れますか？」
店「送れますよー」
客（来店して）「これお願いします」
店「あ、これは送れません」
客側だけに確認の責任があると考えてるなら、お前の会社はクレーマー対応がまずいと思うぞ
研修受けとけよ？ こんなの障がい者にとってマイナスしかならないのにな。何が何でも目立ちたいのかね。 ちなみに
運転代行に、洗い物の回収と受け渡しを
全部で１Ｈだと想定して
便利屋さんに頼むと
基本料２０００円
１Ｈ作業量３０００円
こんなカンジ >>728
ずっと介護ヘルパーを税金で侍らすなんて無理だし
介護の要件適応されず足は出ると思うぞ
実質0円だの保険の基本料金の範囲内だのってなるとそれほど長い時間は使えないかと
もしもいくらでも使えるなら
気のゆるい、完全に身動き取れないババアの元にいるだけで不労同然に給料入る話にもなるな >>711
我が身を弁えて周りに良くしてりゃ自然と手伝ってくれる人は出てくる
周りの保護者から苦情が出てるということは人格もお察し >>707
介護ヘルパーは基本的に家族じゃないから、
保育園側としては第三者に子供を渡すようになるから嫌だよね
いつもそのヘルパーさんとも限らないし「今日は私が代わりに来ました」って名乗ってきた
ニセモノに子供を渡したら大問題になるし 保育園は園児の家族の面倒みるところじゃないだろ･･･ 保育園に親子遠足なんて一回も無かったわ。
要らなくない？ 母親が送迎する際には職員が手助けするとしていた
具体的にどのような手助けだったのだろうか >>733
そのヘルパーに適正な料金を払って介護頼むのがスジだわな。
父親は働いてるんだから、その料金を父親が出すというのもスジだ。
タダって制度はとにかく良くない。どんどん人の心をおかしくさせる。 どういう面で他の保護者から苦情が出ていたのかによる。 こういう分別のない輩が騒ぎ立てると
障害持ちの親には下手な同情心持たずに入園拒否しとけって流れになるだろ >>751
１級だと、利用範囲内だったら上限なしで利用できるんだよ
以前は２４時間ヘルパーを家に滞在させることもできた
それは指導が入って１日上限１８時間かなんかに改善されたけど >>741
結局はその仕組み作りに取り組まない行政の怠慢なんだよ
当然、社会保障で賄えない分の負担はお願いするだろうし >>732
父親は全く協力的じゃないと思う。
近くに保育園があるけど父親の送迎が増えているわ。 >>713
利用者の無茶ぶりを聞くだけ聞いて、落とし所を考える対価として、ケアマネは報酬もらえるんであって
それが嫌だとか苦痛なら、やめていいんだよ。税金泥棒のケアマネ多すぎ。
障害者のクレームなんてあるのが当たり前、と感覚が麻痺するw >>725
普通はそうだよね
私はこういう障碍者の方の有償ボランテイアしてた事があって、外食とか、それこそ
子どもと外出して遊びに行くとかそういう時の介助してたよ
この人もそういう手段を考えたらいいのに
なぜ人権言い出すんだよ… もう保育士にまで介助要求するような障害者の子供は受け入れない方がいいね >>757
多分園バスとかを仕方なく使って送り迎えしたんじゃないかな？
それで他の保護者から苦情出たとか。
自ら来て帰るなら苦情出ないか逆に協力的になるはず >>748
保育園
"母親が送迎する際には職員が手助けするとしていた"
でも母親が求めたのは自分の介助。
送迎の手助けではないだろに。 >>713
ほんとこれだわ
無理筋の見極めができないというのは怖い >>759
入所前にこの家族が言ってた内容と入所後に要求してきた支援内容とが違うかもしれんし
その辺の情報を記事で明らかにすべきじゃないかね >>725
自分が！そこに！いるべき！って感じなんだろうねえ。
まあ権利って勝ち取っていくものなんだろうけど。 結局無理するところがどこなんだという話
保育園、介護関係、父親 人権ビジネスいい加減にしろ
配慮って言うならお前らが健常者に配慮しろボケ 釈迦に説法だろうけど
カイゴー
を、自費ではなく介護保険で使うと
免責な自費分を除くと、介護保険からお代が支払われます >>740
幼稚園や学生の時に周りの「お友達」に親切にしてもらってたんだろうな
さすがに大人になったら無理だった。金払ってやってもらわないと（でも安いらしい？） >>1
「自分が障害者のため母親としての役目がしてやれないいらだたしさ」
↑
辛い気持ちはわかるんだけど、我儘で他の家族に迷惑を掛けるのは良くない。
大人しく先生に任せて送り出すべきだったな
俺も兄弟姉妹が多かったから遠足には母親は来なかったよ。
父子家庭の家もあるし >>739
まともに対応したつもりでも病院通うと糾弾できる制度だろ？ｗ >>732
父親全くの他人事みたいだよね
送迎に時間融通してくれるよう会社に要求して、通らなかったら人権救済で会社告訴すればいいよ >>771
エスカレートしてきたとか逆に話が違うとかは？
母「車椅子で〜上げ下げを〜」
電動車椅子！
園「マジかよ...」 >>764
通勤時間にあわせて預かってくれる保育園もあるからねえ こういうのって人権派に頼んでそこから第三者に押し付けるってのが流れになってるが
そうじゃなく人権派に介護をしてくれと直接助けを求める内容にすればいいんじゃないの
人権派が自ら金を出し手間を掛けて助ければ
障害者は助けられ、人権派は人権が守られ、世間や他人は本来業務に専念できる
誰もが求めるものを得られる結果になるだろｗ 京都じゃなくて
狂徒って呼んだ方がいいな
これからは >>773
父親が送迎して母親は我慢する
これだけで解決 >>779
父子家庭の俺から言わせれば会社の近くに保育園を探して送迎せい、と
または最寄り駅近くの保育園を探せと
通院前に保育園に預けて退社したら迎えに行ってなんか子供二人いた俺でもやってたぞ これは障碍者がいる家庭は益々保育園に落ちる流れですね
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