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【医療】国保の保険料上限、3万円増の年80万円に引き上げ/厚労省方針★2

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0001みんと ★
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2018/12/06(木) 12:23:43.49ID:CAP_USER9
厚生労働省は、自営業者や非正規社員らが加入する国民健康保険(国保)で、高所得層が払う保険料の上限を現在の年77万円から年80万円に引き上げることを決めた。加入者全体の1・99%が対象になる見込みで、来年度からの実施を目指す。高所得層の保険料上限の引き上げは2年連続。国保の財政改善が狙いだ。

 国保の保険料は所得が高い世帯ほど高くなるが、上限が設定されている。全国平均の状況として、現在は年間所得840万円以上だと保険料は年77万円に固定される。来年度からは年間所得880万円以上の場合、年80万円を払うことになる。880万円未満は、個々の所得に応じて80万円未満の保険料を払う。

 厚労省は、40〜64歳の加入者が国保保険料と一緒に納める介護保険料についても上限の引き上げを検討したが、据え置くことにした。(西村圭史)

朝日新聞デジタル 2018年12月6日6時28分
https://www.asahi.com/articles/ASLD54QJRLD5UTFK00P.html

★1:2018/12/06(木) 06:49:59.76
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544046599/
0077名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 13:22:47.12ID:7Sxs/KFe0
保険料のほとんどは無意味な降圧剤と脱法麻薬の向精神薬だって事はナイショねww
0078名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 13:24:21.24ID:7BzQ4nvS0
よく見てないから分からんが、月収80万で
手取りが56万。
プラス消費税やらガソリン税やら払って
たらお金残らんわ。
0079名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 13:28:12.74ID:dobV6pmm0
人口分布の山の退職者を他制度に押し付けてる組合健保から
高齢者医療負担金きっちり取れよ
健保連は大金かけてくだらないキャンペーンのCM流してんじゃねーよ
0080名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 13:30:49.24ID:vxu8eKAc0
爆治しのせい
0082名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 13:35:38.51ID:2EcAVGke0
外人がひとつの保険証使い回してるんだろ?
何でそういうのどうにかしようとしないの?
0083名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 13:36:36.17ID:trSVnAOB0
年収900万以上になってしまえば、一億だろうと十億だろうと年80万円でいい

つまり、所得が増えれば増えるほど負担率は下がるという、素晴らしい仕組み
0084名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 13:45:57.24ID:6TBJcrPO0
国保は風邪とかちょっとした捻挫のような、ほっとけばそのうち治るような病気は10割負担にして、高額医療のみカバーで保険料は大幅に安くして欲しい。医師、医薬品業界の力が強くて出来ないんだろうけど。
0085名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 13:47:06.85ID:6dE0MuqD0
だけど年収が高いやつより低いやつのほうが病院に行きまくるだろ
年収低いやつはでぶで酒ばっか飲んでタバコ吸ってラーメン食いまくるだろ
0086名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 13:48:44.25ID:/Uw9LKMQ0
お前らそんなにマリーアントワネットをかばうなら、
日本をマリーアントワネットに占領してもらえよ。
お前らの会社も学校もマリーアントワネットに買収されればよいだろ。

お前らの会社も学校も、コイズミに買収されればよいだろwww
いやなわけ?www だったら 米国もフランスも関係ないじゃん。(何度も言うが俺はゴーンの味方をしていないぞ)

お前らの会社も学校も、経産省に買収されればよいだろwww
いやなのか?www じゃあ米国は関係ないじゃん。

お前らの会社も学校も、財務省に買収されればよいだろwww
いやなのか?www
アメリカは関係ないだろ?www

お前らが老後入所する老人ホームも お前らの老後の年金も マリーアントワネットに管理されればよいだろwww
いやわなけ?www じゃあ米国は関係ないだろ?www

お前らのガキが入園する保育園も マリーアントワネットに買収されればよいだろwww
いやわなけ?www じゃあ米国もフランスも関係ないだろ。

お前らが老後入所する老人ホームも お前らの老後の年金も 経産省に管理されればよいだろwww
いやわなけ?www じゃあ米国は関係ないだろ?www

お前らのガキが入園する保育園も 経産省に買収されればよいだろwww
いやわなけ?www じゃあ米国もフランスも関係ないだろ。

で、国とか官僚とかカスミガセキを信頼してるわけ?www
0087名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 13:49:56.31ID:qP74lY2i0
上限撤廃して所得比例にして低所得者の保険料を値下げしろよ
0088名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 13:51:02.85ID:1MgZnv0a0
そもそも所得とリンクさせる意味が分からん。
保険を名乗るなら保障内容が同じなら掛け金も同じにしてくれよ。
0090名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 13:52:56.03ID:HQZZAJHr0
公務員の給与は上げて金が足りません





ホントにバカ国家だな
0091名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 13:53:01.86ID:3m8kGhqG0
ざけんじゃねーたかすぎなんだよ
0093名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 13:58:09.14ID:khTJJZVJ0
>>84
ケガはともかく、病気の医療費を自費にしたら、伝染病が蔓延するだけだろ
風邪だと思ったらインフルエンザでしたなんて、気が付く頃には社内が病人だらけで開店休業だわ
0094名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 14:02:47.08ID:btrzNuvF0
>>57
150万が低い
フルで働けよ
0096名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 14:04:29.30ID:btrzNuvF0
>>56
オレの会社は会社負担額多くて
社員は半分も払ってなかったはず
0097名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 14:06:43.90ID:btrzNuvF0
生活保護をゲットできれば
保険料も病院や薬局への
支払も免除されるよ。
我慢して、病院に行かない納税者
って何なの?と思うよ。
0098名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 14:06:54.83ID:Qhzg6TBK0
マジで日本から出ていきたいわ
このままだと老人に吸い付くされるだけ
0100名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 14:10:45.99ID:E48YqUB80
年収がジャスト200万円のフリーターが
国保と年金と住民税で年間50万円は持っていかれちゃうもんなw
消費なんて無理、てか生きていけないだろw
おまけに水道料金はこれから2倍3倍になっていくらしいし
0102名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 14:12:01.09ID:sLvEt4H/0
健康保険も年金も一本化して
扶養や年金の第3号を見直したらいいのに
0103名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 14:13:07.63ID:ux1s/YZK0
また貼っとくわ、短めにw


◆日本の保険証が狙われる 〜外国人急増の陰で〜

私たちが毎月支払う保険料によって支えられている、日本の医療保険制度。ところが今、これまで保険料を払ってこなかった外国人が、保険証を取得し、高額な医療を安く受けるケースが相次いでいる。

中には、400万円の医療費が8万円あまりの自己負担で済んだ事例も。取材を進めると保険証の入手法を指南する業者までいることがわかってきた。外国人が急増する中、医療現場で何が起きているのか。


◆狙われる医療保険 脅かされる公平性

武田:日本の医療保険制度は、外国人にも門戸が開かれています。就労や留学などで日本にやって来た外国人が、万が一に備えて保険に加入して治療を受けるのは、なんら問題はありません。

鎌倉:ただ今回、問題になっているのは、制度の公平性が脅かされているのではないかという点なんです。日本の医療保険は誰もが公平に保険料を負担して維持している制度です。

しかし、外国人が病気になったときだけ来日して、保険に加入して治療を受けられる抜け道があることが分かってきたんです。

こういったことが相次ぎますと、公平性が崩れ、制度への不信感が高まってしまうと指摘されているんです。

https://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4162/
0104名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 14:16:28.53ID:ux1s/YZK0
◆狙われる医療保険 その実態とは…

山屋記者:実は国はこの問題を重くみて、去年(2017年)、実態調査をしているんです。外国人が国民健康保険に加入して、半年以内に80万円以上の高額な治療を受けたケースが、1年間におよそ1,600件あったことが分かっています。


◆増え続ける医療費 高まる危機感

鎌倉:そもそも日本の医療費を見てみますと、急速な高齢化によって年々増加し、財政は厳しさを増しています。その額は42兆円。平成元年と比べますと、およそ2倍以上に膨れ上がっています。

保険料だけでは賄いきれず、40%近くは税金が投入されているんです。だからこそ、今回の問題が見過ごせないこととしてクローズアップされてきているんです。

https://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4162/
0105名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 14:16:58.35ID:sLvEt4H/0
私は低収入の自営業で夫の扶養に入っていない
所得税がかからない所得額でも国保だと
夫の所得で計算されるから保険料払ってる
社保によっては自営業だと扶養に入れないのもあるらしいけど
もし、夫の社保の扶養に入ると払わなくて済む
なんか変な制度だなと思う
0106名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 14:19:46.05ID:ux1s/YZK0
◆狙われる医療保険 自治体が対策 しかし…

東京・葛飾区。外国人の数が5年で1.5倍以上に増えました。今や、区が発行する保険証を持つ人のおよそ1割は外国人です。区は、将来この問題が広がれば保険財政の圧迫につながりかねないと考えています。

区は今年、新たな調査に乗り出しました。対象としたのは、保険証を取得して1年以内に高額な治療を受ける外国人です。そもそも、なんの目的で入国したのか。病気にかかったのはいつなのかをチェック。保険証の取得に疑問がないか確認しています。

ところが、区は壁に直面しています。

葛飾区 福祉部 池嶋雅人国保年金課長
「聞き取りしても、『実は治療のために入国した』と言わない。」

「本当は医療目的では…と聞くことは?」

葛飾区 福祉部 池嶋雅人国保年金課長
「国保の窓口でそんなことしたら、人権問題になってしまう。」

https://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4162/
0107名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 14:19:52.14ID:rpm4VSPM0
関係ない薬を出したり、検査したり、そちらを取り締まればいい
0108名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 14:22:03.18ID:ux1s/YZK0
◆狙われる医療保険 取り締まりはできないのか

法務省 入国管理局 曽我哲也審査指導官
「仮に高額な医療を受けていたからというだけでは、偽り、その他不正の事案がなければ在留資格を取り消すことはできない。法令のあてはめを行っているので、申請に基づく審査を行っている。」

厚生労働省 保険局 鳥井陽一国民健康保険課長
「医療保険制度のあり方について、外国人が増えていく中でどうすべきか、将来的に議論があってもおかしくはないと思うが、(今の)仕組みの中でできることをまずやっていきたいと考えている。」

https://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4162/


役立たずw
0109名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 14:23:33.77ID:0BhO0iSx0
介護保険料の値上げは参議院選挙後にしますわ by安倍ちゃん
0110名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 14:25:38.01ID:THYgHAl10
生活保護以外の老人に長生き税をかける
相続税は100%
そうすれば保険料上げずに済むだろ
0111名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 14:25:57.60ID:MRVYFFU20
億り人からしたら年80万って大したこたねえ
でも病院なんかにかからない奴からしたら
ただ請求されてつまんねえ
むしろ無保険でいいよなーってことになるかもよ( ^)o(^ )
0112名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 14:27:29.01ID:2EcAVGke0
>>100
地方は正社員でも年収200万がゴロゴロしてます
0113名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 14:28:03.64ID:2EcAVGke0
>>108
保険証に顔写真付ければいいだけなんだが
0114名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 14:35:44.97ID:12sEmxxx0
微々たる所得で自営って、具体的に何やってるの?
おまえら貧困過ぎなんだよ 国保如きで
0116名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 14:37:23.32ID:rpidaEEY0
>>8
日本ってこういうクズばかりだよな
所詮はアジア、土人だわ
0117名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 14:38:44.28ID:XXul/82e0
下限も引き下げろ
そうすると誰も文句は言わない
0118名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 14:42:35.12ID:0S685+Nw0
>>117
下限は月額1千円台なんだよ。
75歳になって、後期高齢者医療制度に移行すると
下限は月額350円ぐらい
0119名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 14:47:36.00ID:VzWS2t9w0
上限を上げるだけ、ならまぁいいが
全体的に上げるんじゃねーぞ
0120名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 14:51:01.75ID:0S685+Nw0
>>119
それぞれの市町村で
国保加入者の医療費保険給付の半分を保険料でまかなう。
残りの半分は税金の投入

保険料の上限を上げて、高所得者の支払う保険料が増えれば、
それ以外の国保加入者の保険料は下がる。
0122名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 14:53:04.73ID:D7psD7oU0
公務員の保険が優遇されすぎだろ
0123名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 14:55:12.66ID:8fnYbhdt0
保険料を上げるんじゃなく、診療費の自己負担割合を上げろよ
70歳未満は6割、70歳以上は3割でいいだろ
0124名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 14:58:51.74ID:Beb4pL3t0
まず、国保の保険証を写真入りにするとか、本人確認が確実にできるようにしろよ。
ペラペラの紙一枚で信用する方がおかしい
0125名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 15:07:42.27ID:12sEmxxx0
教育受けてない貧困層は歯ね 文句ばかりで社会に要らない 邪魔
0126名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 15:08:52.39ID:wAfOUKzu0
うちのばーちゃんもリハビリと称してウォーターマッサージベッド使いに毎日病院行っとるわ
5メートルあるいたら体力の限界やったのがトイレに行くのが楽になったって喜んどる^ - ^
こんなのが日本全国にいっぱいいるから財源不足するんだな
0127名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 15:09:49.53ID:z77lG8Y00
ナマポからも保険料と医療費を取れ!
ナマポ以下の年収のスズメの涙年金の年寄りや、非正規派遣だって取られているのだから
0131名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 15:22:30.84ID:Pq3cSXQv0
>>126
結構な話やないか
寝たきりにでもなったらもっと金かかるぞ
0132名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 15:42:07.86ID:6tR3OgzO0
もっと取ってもらってもいいよ。金ある俺は文句言わねぇよ。
0133名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 15:46:40.57ID:0S685+Nw0
>>129
国保保険料は市町村により若干異なるが
多いケースは6月から翌年3月の10回払い。

各回ごとに8万円
(保険料月額は年額÷12か月なので、
保険料月額ではない。
通常は意識しないでよいが、
年度(4月〜翌年3月)の途中で加入したり
途中で抜けたりする場合は、
納めるべき保険料は保険料月額x加入月数なので、
実際に納めた額と一致せず、差額を精算する必要がある。)
0134名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 15:49:22.10ID:bO11zdxv0
貧困が増えているのに公務員の給料上げるとか面白い国だよね
国の予算が足りないから消費税を10%にするのに公務員の給料上げるとかおかしな国だよね

↓そしてライフラインすら放棄
【速報】改正水道法が成立 水道施設の運営を民間企業に委託可能に (842)
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544072248/l50
0135名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 15:50:06.79ID:8oXuL4eS0
この国の保険は病院にも行かず
働きまくるサラリーマンが支えてる

もう5年病院行って無いけど
保険料は350万以上払ってる

なにこれ?
0136名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 15:52:14.89ID:ux1s/YZK0
>>113
これは本人じゃなくて家族を呼び寄せて高額療養費制度を利用してることに対する対策の話
0137名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 15:54:40.86ID:8oXuL4eS0
知り合いの自営業者はうまくやって
月3万で豪邸に住んでベンツ乗ってる

サラリーマンの俺は車無しで月7万

忙しくて月7万円分も病院いけねーから
0139名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 15:55:23.53ID:TSqUnvl40
国民健康保険  外国人は日本の国民ではございません
0140名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 15:55:52.40ID:4jdz0cd10
>>5
低所得層は国保脱退させれば良いだろ。
0141名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 15:57:30.71ID:CiShAMFP0
健康なら入らない方がマシ
金ならいっぱい持ってるんだろうし
0142名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 15:58:04.51ID:8oXuL4eS0
生活保護の保険料無料を早くヤメろ

クスリ貰いまくって転売してるぞ!
ヤクザのシノギになってる
0143あほ ◆AHO/hcwqoc
垢版 |
2018/12/06(木) 16:02:27.35ID:ucXfpmDM0
俺は次回の選挙で日本第一党に投票するつもりだが、日本第一党は年金に関してなんと言っているのかな?
0144名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 16:03:56.80ID:cZYgX2QD0
ゴーンじゃないが億単位の収入得ている経営陣などからガバッと取り、
もっと保険税や介護保険料を下げろ!!

僅かな年金収入でも高いと見做されて、すごい額が持って行かれる。

その内、日本でもフランス並みの暴動が起こるぞ。
0145名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 16:06:48.08ID:NTTRlNFL0
>>1

売国奴自民党wwwwwwwwwwwwww

マジ売国奴www
0146名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 16:09:34.02ID:EOzmaapG0
もう少し上げていいから税額の上がりかたを弛くしてくれ
住民税と合わせて所得の2割超えじゃ何にも残らない
0147名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 16:13:54.69ID:0S685+Nw0
>>144
>僅かな年金収入でも高いと見做されて、すごい額が持って行かれる。

抽象的なことを書くなよ。
わずかといくらで、すごい額とはいくらなのか。

公的年金には公的年金等控除120万円があるので、
収入が公的年金のみで
公的年金200万円の単身世帯ならば
所得としては80万円
所得割は(80万円ー住民税の基礎控除33万円)x10%=4.7万円
定額部分は6万円だが、5割減額なので3万円
保険料年額は7.7万円
月額は6,400円
0148名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 16:17:12.65ID:nSpXt3Gs0
国保は強制加入だよ、国民健康保険税だからな。
0149名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 16:18:31.47ID:uX7kJWmd0
>>135
自己負担を国民全員5割にして保険料を下げればいい。
0150名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 16:21:15.23ID:G7adeaAD0
制度を見直すべきだろう
病院行って会計で300円支払うとかやめにしよう
低額であればあるほど累進的に負担割合を増やしたらどうだ
細かく、確実に、稼いでいこうぜ
高額な医療ほど3割負担の恩恵を受ければいい
0151名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 16:21:44.16ID:FBaXtPae0
酒も碌に飲まず運動してまずいもの食って健康な体を維持しているような層が一番損する制度だよこれ
0152名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 16:22:29.18ID:5J8b0P8s0
なめてんのかよこいつら
0153名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 16:23:14.75ID:mXj5cIGJ0
基礎控除が上がっても、国保の値段が上がってるならトータルで結局は増税じゃんか。

こういうペテンみたいなことはやめてほしい。

こういうことするから、政府を信用しなくなるなって、まだわからんの?

国保の値上げは政治課題じゃないのか?

確定申告したことあるならわかると思うが、社会保険料も所得税も合算で計算するんだから(社会保険料での支払いが少なければ、所得税の支払い分が増えるorその逆も真)、

所得税だけ政治家がぎゃーぎゃー言ってる間に、さらっと国保値上げとか。いったいなんなのさ。
0154名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 16:24:16.37ID:FBaXtPae0
>>150
今既にそうだよ
25万以下の医療費は最高30%負担だけど25万越えたらたったの1%
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 16:24:28.27ID:0S685+Nw0
>>149
健康保険の本当のありがたみは高額療養費給付にあるんだけどね。

安倍政権では
月収(標準報酬月額)28万円未満
(公的年金で国保ならば年金330万円以下)
ならば、
高額療養費給付による医療費自己負担月額上限が
8万円+医療費x1%−>5万円台
0156名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 16:25:29.79ID:k+7Qz7xC0
昔は60万ぐらいで笑ってたのが、どんどん酷くなるなw
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 16:27:38.94ID:HcfE3PBD0
1錠200万円のおぶじーぼは保険適用除外せよ
0158名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 16:27:46.02ID:FBaXtPae0
子供を生むことを放棄した生産性の無い独身の女の社会保障を斬る必要があると思うんだよな
こいつらは皆を不幸にした諸悪の根源だよ
それでいて無収入の妊婦には250円の加算を徴収されるんだ
0159名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 16:28:05.85ID:0S685+Nw0
>>156
その分、低所得者の保険料がどんどん下がっている。

安倍政権では
保険料年額上限が上がるごとに
低所得者向けの国保保険料の
7割、5割、2割の対象が拡大して
保険料が下がる人も多い。
0160名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 16:29:53.52ID:FBaXtPae0
俺はダイエットをやめた
父親が糖尿病になり癌になった時の医療費がとんでもなく安かったから大して家の貯金が減らなかったからな
最初からとんでもないような保険料を払って更にダイエットまでして健康になっても損するだけなら毎日酒飲んでまずいもの食わないで糖尿病や癌になってやろうって思ったわ
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 16:32:27.67ID:FBaXtPae0
5ch民は健康志向が多いけどこの制度はてめえらみてえな健康志向が一番損するって分かってる?
糖尿病なり癌になって元を取ってやろうじゃないか
0162名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 16:39:56.54ID:qYF/Q5SS0
日本をバカにしまくってるアメリカかぶれのばばあがいるんだが
こいつは親の金で散々遊び食い着て寝て、一切働かず
親が死んだらどうするんだろうとみんな思ってた
親が死に、食い詰めた挙句、そいつはなんとアスペになった
障碍者だそうだ
医療費はほとんど払わず、障碍者年金とか生活保護とか
これからは日本の税金で生きていく
こんなばばあなんかのために医療費が上がるなら、どっか外国に税金払いたい
0163名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 16:47:01.43ID:FBaXtPae0
>>162
独身の女ってのは生産性が無いからなあ
妊婦やFランの学生に無条件にかねだした方がいい
0164名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 16:47:56.95ID:3TBDCskW0
赤字なんだから青天井で累進課税しろよ。
なんで天井があるんだよ?
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 16:49:24.95ID:MRVYFFU20
>>157
まるで飲み薬みたいだわん( ^)o(^ )
0166名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 16:56:29.47ID:EDqwi9Qj0
そもそも保険料が年収と関連付けられてるのがおかしいわ
全員一律にしといて所得税多めに取ればいいだけだろうに
0167名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 16:58:12.05ID:49KCn3mL0
保険になってない。お金とられるだけ。
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 17:00:09.46ID:WFMLKNaS0
既に5chは在日チョン勢力の支配下になっているのをご存知ですか?
5chが既に在日チョン勢力下である証拠。チョンに買収されている現5ch運営を叩き潰そう!現5chを叩き潰しても代わりの掲示板なんていくらでも出てきます

2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員
https://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000965.png
※ロナルド アーサー ワトキンス氏はJIMの息子

5chの商標出願の代理人=原田學植(趙學植)↓
https://blog.goo.ne.jp/resurrectionjapan/e/1f28027a059c7952e91ec7c0dcbebbbd
>在日同胞の権益伸長のために団結したという「在日コリアン弁護士協会(LAZAK)」の活動内容が、
>どれほど日本の国益に反するものか、大変わかりやすい記事が民団ニュースに掲載されていましたのでご参考まで投稿いたします。
>この中でしばき隊の原田學植弁護士は、通名ではなく本名の趙學植弁護士で講演しています。

【2ch終了か】 5chの商標出願の代理人弁護士が在日コリアンのしばき隊員
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/ms/1506912935/
【衝撃】2chの移譲先「5ch」の代理人がしばき隊であることが判明 なにが始まるんです…
http://enewsmtm.blogspot.com/2017/10/2ch5ch.html

【2ch乗っ取りの経緯】
民主党が2ch弾圧(強制捜査)→ひろゆきがJIMに形式上2ch管理権を譲渡(裁判回避)→
→JIMが裏切って2ch乗っ取り→嫌儲テョンがJIMを取り込み→テョンが2chの運営・記者を独占→JIMが在日に2ch(5ch)譲渡

★【2ch 乗っ取り事件】
http://www.wdic.org/w/WDIC/2%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8B%E4%B9%97%E3%81%A3%E5%8F%96%E3%82%8A%E4%BA%8B%E4%BB%B6
.
社説+板の春・ノートスレに5ch運営者の一人の中尾嘉宏=アイスの冬がいるので、文句言いに行きましょう!!!!!

在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか?
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主

在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
https://cdp-japan.jp/news/20180404_0338

在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党

http://www.iza.ne.jp/smp/kiji/politics/news/181201/plt18120121280019-s1.html
「竹島は日本の領土ですよね?」立民・白真勲(ハク・シンクン)議員を再直撃! 徴用工判決には「コメントできない」連発…

立憲民主党「日本死ね!日本人はすごくない!日本負けろ!」こんな事ばかり言ってて支持されるわけ無いじゃん

【日本死ね】ダブル不倫で民主離党も当選の山尾志桜里氏、立憲民主党に入党へ
https://2ch.vet/re_hayabusa3_mnewsplus_1509166604_a_0
立憲民主党「日本、別に凄くない、総理大臣関係ない」日本メダル獲得に不満、批判受け取り消し→すぐ寝る
http://ksl-live.com/blog13940
【立憲民主党会派】小西ひろゆき「ポーランドは日本代表を叩き落とすべきだった」
https://jijinewspress.com/archives/9677
蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575

安倍政権がいよいよパチンコの「景品交換所」規制に乗り出します!
売国左翼マスコミや野党に巣食う在日チョンが全力で安倍政権を倒そうとしてくるでしょうが、日本国民が全力で安倍さんを支えましょう!!!

菅官房長官が「パチンコ規制」に本腰  「景品交換所」という聖域にメス 
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180925-00010000-sentaku-pol
.
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
..79+57
0169名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 17:00:20.36ID:WFMLKNaS0
安倍政権がいよいよパチンコの「景品交換所」規制に乗り出します!
売国左翼マスコミに巣食う在日チョンが全力で安倍政権を倒そうとしてくるでしょうが、日本国民が全力で安倍さんを支えましょう!

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180925-00010000-sentaku-pol
菅官房長官が「パチンコ規制」に本腰  「景品交換所」という聖域にメス 

放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760

NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました!NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・

#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b  魚拓その2 https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456

↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/

左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html

安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10 リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
↓前川喜平のTwitter内容酷すぎる。前川ってもはや政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん。前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎ
https://twi55.com/maekawa20180317/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)

https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 17:01:08.37ID:WFMLKNaS0
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党

http://www.iza.ne.jp/smp/kiji/politics/news/181201/plt18120121280019-s1.html
「竹島は日本の領土ですよね?」立民・白真勲(ハク・シンクン)議員を再直撃! 徴用工判決には「コメントできない」連発…

在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない

https://cdp-japan.jp/news/20180404_0338
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党

立憲民主党「日本死ね!日本人はすごくない!日本負けろ!」こんな事ばかり言ってて支持されるわけ無いじゃん

【日本死ね】ダブル不倫で民主離党も当選の山尾志桜里氏、立憲民主党に入党へ
https://2ch.vet/re_hayabusa3_mnewsplus_1509166604_a_0
立憲民主党「日本、別に凄くない、総理大臣関係ない」日本メダル獲得に不満、批判受け取り消し→すぐ寝る
http://ksl-live.com/blog13940
【立憲民主党会派】小西ひろゆき「ポーランドは日本代表を叩き落とすべきだった」
https://jijinewspress.com/archives/9677

蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575

「都合がいいから」日本人やってる奴が国民の代表たる国会議員やってんじゃねーよ。蓮舫は全く日本にアイデンティティ感じてない。
立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい売国議員ばかり
そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね

売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、左翼の鳥越が言ってる

鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越:毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。

↓小藪千豊よく言った!ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News(動画)
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html

売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも

【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/

売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由

【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ!新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
https://snjpn.net/archives/45578
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409
エビデンス? ねーよそんなもん:日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
.
籠池氏の長男が菅野完氏と訣別し、目が覚めたきっかけ。菅野完氏と裁判費用について打ち合わせをした時、
菅野氏から「金は民団幹部の会社経営者から(4千万位)工面する」と言われ、これはマズイんじゃないかと‥‥
https://twitter.com/camomillem/status/1023501447906746370
.97867
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0171名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 17:01:47.30ID:WFMLKNaS0
ヤフーとソフトバンクの経営者は在日韓国人の孫社長ですが、最近のヤフーアプリのソース選択の異常な左翼偏向ぶりをご存知ですか?
結局、在日韓国人がトップの企業は信用できないという事。在日韓国人がトップの企業がここまで反日行動とったら、それはもう起業家として致命的じゃん
孫正義のやっている行為は反日テロと一緒
在日チョンの方はすでに日本に戦争を仕掛けている状況だと日本人は肝に銘じないと

https://twitter.com/TetsuNitta/status/887879453572976640
まさにヤフーニュースさんの偏向は気掛かりで、去年も蓮舫シンパの元朝日、野島記者による本人インタビュー記事で大々的に疑惑否定を垂れ流し、
そのあと本人が二重国籍を認めても訂正していません。編集部には東京新聞や毎日新聞出身もいるだけに気掛かりです。

売国奴の石破は野党のスパイ。2012年の総裁選でもし石破が勝っていたら、今頃、日本の輸出産業は壊滅して、韓国の輸出産業がこの世の春だっただろう
万が一、石破が総理になれば民主党政権時の悪夢が繰り返されるだけ

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180914-00000040-san-pol
自民党総裁選 野党系議員秘書「石破氏よろしく」 自民市議に電話で呼びかけ

https://blogs.yahoo.co.jp/nipponko2007/19711608.html
石破大臣の国賊行為を叱る 渡部昇一

売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由

【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/

(おさらい)加計の問題の本丸は石破氏。日本獣医会が石破大臣に頼み壁を作らせた(石破4条件)。
石破『現実的に新規参入は難しい文言を入れといたからな』と。しかも石破氏は献金貰ってる。
なぜか野党は総理は追及しても当時の石破大臣を追及しない。グルだからか?。なぜか献金貰った逢坂が議長席にw
https://twitter.com/camomillem/status/994529910046666752

石破の最低の人間性は自民議員からも批判されている

青山繁晴「加計の件で問題なのは自民では献金をもらった石破さんの方。野党の玉木さんも。
獣医師会から献金もらって獣医師会の応援をするのは犯罪に近づく行為。それ以外にどんな解釈があるのか。
それをまるで野党側が良かったかのように石破さんが言うのは、政治の劣化と言うより人間性の劣化」
https://twitter.com/chidiremen11/status/1028973087331471360

石破は在日チョンから違法献金もらってたクズ売国奴。民主党政権時代に発覚した、石破とか前原とか菅直人とか野田とか一連の在日献金問題は同根なんだよ
石破本人が民主の前原と自分は一番近いって言ってるんだから

ネット時代に石破の詭弁は通用しない。石破は見え透いた詭弁を弄しているけど、徹頭徹尾、自分にメリットのある言動しかしていない。石破は人心というものを全く理解していない。野心だけ。
あと、石破はネット時代に売国左翼マスコミに媚びようってセンスが時代錯誤
安倍政権を支持していない左翼層に消極的支持されたって、自民支持層である保守層から徹底的に嫌われたら意味ない。進次郎も同様

新潟知事選の最大の敗者は売国奴の小泉親子。小泉親子の自民党に対する反党行為はもう致命的なレベルに達している。戦後最大の政治家である安倍さんに嫉妬している売国奴の小泉親子は滑稽なんだよ
進次郎みたいな何の実績もない汚物が、後ろからぐちゃぐちゃ安倍さん撃ってるの本当に醜悪。国民の多数派を占める保守層はもう完全にFラン進次郎を見限っている

https://twitter.com/hyakutanaoki/status/973591000122769408
百田尚樹  小泉純一郎はパフォーマンスだけの男だったが、息子の進次郎も同じだな。

放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760

小泉純一郎氏が新潟知事選野党統一候補と面会し激励
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201805230000561.html
【自民】小泉進次郎氏、新潟県知事選で与党系候補の応援を断る…党執行部と距離
http://nstimes.com/archives/122391.html
.
.92786
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 17:02:21.64ID:X7qB2Ms80
低所得者は保険料を払うお金が無いからタダにしてくれ!年間180万円しかないのに18万取られたら生活出来へん (´・_・`)
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 17:02:31.47ID:WFMLKNaS0
障害者を不当に入場拒否して、謝罪もしないまま芸能界から逃げ出した安室は人間の屑
運営トップのステラ88の取締役である安室が謝罪するのが筋。
謝罪一つ出来ない安室という女のクズな本性がより強調された

そもそも先に茶髪でガングロというブームを起こしたのは飯島愛。安室なんて汚物が出てくる前からああいうファッションは流行ってた
後から安室の事務所が勝手にアムラー現象と名付けた。安室は昔から、やり方が卑怯

https://mainichi.jp/articles/20180926/mog/00m/040/017000c
安室さんコンサート
療育手帳で入場断られ…「取り返しがつかない」憤りの声

https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反! 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車(東京スポーツ)

>>引退後も安室さんの分身として、セブンイレブンのクリスマスを盛り上げる安室さん公認のキャラクターが登場!
https://omni7.hateblo.jp/entry/magical_christmas2018/

引退後も醜悪な引退商法を続ける安室の悪足掻きに失笑 しかも浜崎のayupanの完全なパクリ
一位獲得数も 総売上枚数も 作詞作曲実績もなにもかも浜崎に惨敗して無様に芸能界から逃げ出す負け犬の安室は、浜崎のayupanまでパクってプライドってもんがないの?!これだから安室みたいな作詞も作曲もしてない雑魚アイドルは

浜崎 総売上5000万枚 1位 37曲
安室 総売上3000万枚 1位 11曲

↓安室のバックのヤクザ事務所バーニング。バーニングと関係している業界人は反社会勢力と繋がっている。業界から干していく事が重要
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
>実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている

安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた!↓
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html

特別扱いで免許とった安室最低

東京都公安委員会指定の池上自動車教習所(大田区大森南5、田中忠治社長)が、タレントの安室奈美恵さん(20)に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 (9月29日・毎日新聞夕刊より)

http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎>安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室はやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ!」みたいな記事連発してるのが醜悪
安室は脱税で逮捕されたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者の業界人が持ち上げて再ブレイクしただけ。下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切った屑女が安室
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg

↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す!?
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html

>「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ(38)をやたらと意識していました
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/

↓安室みたいな「アイドルを下に見ているアーティスト気取りのアイドル」が一番滑稽
【安室奈美恵をふかわりょうが痛烈批判】
https://ameblo.jp/sasakamaboko1992/entry-11565475133.html

安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
安室奈美恵の「引退商法がやり過ぎ」熱心なファンですら怒り出す
https://myjitsu.jp/archives/57616
.63+2063576+5673
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 17:14:44.12ID:vZXfPmen0
>>145
草生やすくらいなら自民に入れんなよWWWWW
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 17:17:26.54ID:8rRen+It0
株の売買で生計を立ててる人の内、税金分離で税金を納めてる人は、億単位の利益が有っても税法上の収入は無収入なので
保険料は年間数万円しか納めない。
収入が無い扱いなのでクレジットカードが作れないけどね
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 17:24:24.30ID:m1S7s2hK0
無所得者の健康を増進して
高所得者の健康を害した先に
訪れる社会はどんなのだろう
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