【空母(仮)】国内外からの批判を回避するため、いずもは「多用途運用護衛艦」自民「防御型空母で」公明「空母は駄目」
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政府が年末に改定する「防衛計画の大綱（防衛大綱）」に関する与党のワーキングチーム（ＷＴ）は５日の会合で、海上自衛隊の「いずも型」護衛艦を改修する事実上の「空母」について、「多用途運用護衛艦」と呼ぶことで一致した。
今後、この呼称を使う方向で政府・与党内で調整する。憲法上、「攻撃型空母」は保有できないとされていることから、批判をかわすのが狙いだ。
出席者によると、会合では防衛省が海上自衛隊の「いずも型」護衛艦２隻について、甲板を厚くするなどして、戦闘機が着艦できるようにする改修方針を説明。政府は「攻撃型空母」は自衛のための必要最小限度の範囲を超え、保有は許されないとの見解であることから、整合性を図る呼称について議論したという。
自民側からは「防御型空母」との案も出されたが、公明側から「空母というのはダメだ」と反対意見が出た。自民党が５月にまとめた防衛大綱の提言では「多用途運用母艦」という表現もあったが、公明党側は「母艦」という表現が「空母」を連想させるとして、最終的に「多用途運用護衛艦」とすることで一致したという。
会合後、ＷＴ座長の小野寺五典前防衛相は記者団に「多用途で、あくまで護衛艦という範囲で様々な運用ができるようにするということはＷＴでは共通認識だった」と述べた。
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/15698268/
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/0/c/0c1e5_1509_9b41f29d_87d12c96.jpg
関連スレ
【国防】対空防衛に高出力レーザー明記へ 「空母」は見送り「多用途護衛艦」という名目、ただし事実上は空母
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544086519/ 空祖母でどうよ？
枯れた感じが周辺諸国を刺激しなくね？ 名前がどうだろうと憲法がどうだろうと敵が攻めてきたら戦わなしょうないもんな いずも改修で終わりならあまり意味がないだろ
対潜ヘリを圧迫したら意味無いから、新しいのを考えるべき いずもは、空母にしては、航空機運用能力は低いからな >>359
どっちに対応するかで呼び分けてるんじゃね？ >>342
ハイハイ
また言葉遊びかw
おまえは言葉遊びが大好きな嘘つきの糞自民かよw
おまえ米軍、NATO、中国、タイ、オーストラリア、ベトナム、インドの軍人さんに、いずもはあれは空母ですかって聞いて見ろよ？
いずもは空母って答えるよ
バーカ もう信濃町とは縁を切ろうよ
例え下野することになっても将来的には日本の為になる 攻撃型とか防御型ってわざわざ付けなきゃダメなの？
頭のよろしいはずの方々がこんな馬鹿な話をしていらっしゃる？ なんで国外からの批判を回避しないといけないんだ？
中朝だけだろ？ 糞9条のせいで言葉遊び支那阿寒ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
特車⇒戦車
軍艦⇒護衛艦
ミサイル⇒誘導弾
大佐⇒一佐
参謀⇒幕僚 >>376
批判してくる外国なんて敵国だけ
つまり必要な装備ということ 名前での対応で済むならいくらでも譲っていいよ。
多目的運用護衛してね🖤艦でいいから正規空母っぽいヤツよろしくお願い申し上げます。 戦闘機だろうが空母だろうが
その名前なんてどうでもいいこと
それらは自国を防衛するために存在してる
何の問題があるのかわからない >>3
自衛隊は軍隊ではない、という嘘をつかない政権など日本には存在しない現実を直視しよう
社会党の村山が総理になったとき自衛隊についてどういう見解を示したかは当然知っているよね 攻撃型はダメなら中国に一度全面攻撃される必要があるな >>188
これからは大きい順にＤＤＨ＞ＤＤＧ＞ＤＤ＞ＦＦＭ＞ＤＥとなります。
>>210
艦これで言うと千歳型水上機母艦が軽空母に改装される。 >>294
他に陸自には装甲戦闘車や戦闘ヘリも有る。
>>334
大蔵省と吉田茂が拒否しなければ、
海自初の空母はその護衛空母になる筈であった。 １万円札出してこれは何だ？と問われて
「紙だ」と言ってるようなもんだろ。 >>56
強襲揚陸艦的な多目的護衛艦と言ってるだろ
トーシローか
じゃあ公明党的には核ミサイルは綺麗なロケットにしときゃ賛成 >>383
自衛隊は軍隊ではなかったけれど政府が集団的自衛権を容認したことで軍隊になったんです >>162
>>自衛のための戦力の保持は禁止されていないというのが政府自民党の言い分だ。
嘘こくなよw
安倍総理の答弁書を下記に引用しておく。
>>第九条第二項は「陸海空軍その他の戦力」の保持を禁止しているが、
>>これは、自衛のための必要最小限度を超える実力を保持することを禁止する
>>趣旨のものであると解している。
>>自衛隊は、我が国を防衛するための必要最小限度の実力組織であるから、
>>同項で保持することが禁止されている「陸海空軍その他の戦力」には当たらない。
いくら自民党が苦しい答弁をしたところで、憲法違反であることには変わりはない。
改正案では、２項を残したままで、３項に自衛権の発動を妨げない、を追加すべきとあるが、
こちらのほうが現実的だろう。
こういう話が自民党内から出てくること自体に、安倍さんの答弁では無理だということが
分かるではないか。 自衛のための最小限度というのは集団的自衛権の行使に使用できず海外には派遣できないというのが目安 今は敵国は中国。
中国が空母三隻？運行してんだから日本も三隻以上は確保しなきゃな ところで中国の最新鋭戦闘機って性能いいの？
本当負けてられんだろ 海外に派遣できないのだからどれだけ戦闘機や戦車やミサイルを装備しても国内の治安維持のための組織であって軍隊では無いだろう
というのがちょっと前までの妥協点
でも今は内閣が自衛隊による集団的自衛権の行使を認めて堂々と海外派兵出来るようになったので誰が見ても軍隊であり憲法で禁じられた組織に「なった」
つまり内閣が憲法を無視した
そしてもう無視しちゃったんだから現実と矛盾してる憲法は早く変えろと言っている
政府を縛る憲法の意味がない 空母というのは何となく自衛隊という名にそぐわないし、
国防なり自衛軍としても名に進歩がないというべきかな。
使用も多用途になるだろうし、多用途は有りとして、
護衛艦が頂けない。
多用途母艦でも良いし、多用途航空支援艦のが時代を感じさせるし、内容の表現としても良いと思うがね。 >>390
ばーか
誰が見たっていずもは空母だよw
馬鹿
配慮なんかめんどくセーよ
言葉遊びするなよw
空母は空母で良いだろうが いずもは空母だって就役当初のアジアの懸念の声がピタリ的中だもんな 憲法なんか無視してもいいじゃんって時代なんだから細かいことにこだわるのも馬鹿らしい 給油支援艦ですわ
空母の機能はほぼ無し
まあ、最初はこんな感じでしょ 第二次大戦期に計画された艦攻が積める「給油艦」です、って言っとけばええんとちゃう？ 昔からネタでこれは空母ではありません護衛艦ですとか言ってたけどまさか本当にそうなるとは…思ってたようん 自衛にまで自虐的な日本
堂々と空母を配備してほしい せいぜい４機しか運用できないのに空母を名乗られてもな。
みんないずもに夢を見過ぎ。 軍事力ランキングで韓国にすら逆転されてるから日本舐められてるんちゃうの？
2017年
12位 韓国
軍事力指数 : 0.2741
人口 : 5092万4172
兵員 : 582万9750
航空戦力 : 1477
戦闘機 : 406
戦車 : 2654
主要艦艇 : 166（航空母艦1隻）
軍事予算 : 438億ドル（約4兆6700億円）
7位 日本
軍事力指数 : 0.2137
人口 : 1億2670万2133
兵員 : 31万1875
航空戦力 : 1594
戦闘機 : 288
戦車 : 700
主要艦艇 : 131（航空母艦4隻）
軍事予算 : 438億ドル（約4兆6700億円）
2018年
8位 日本
軍事力指数 : 0.2107
人口 : 1億2645万1398
兵員 : 31万457
航空戦力 : 1508
戦闘機 : 290
戦車 : 679
主要艦艇 : 131
軍事予算 : 440億ドル
7位 韓国
軍事力指数 : 0.2001
人口 : 5118万1299
兵員 : 582万7250
航空戦力 : 1560
戦闘機 : 406
戦車 : 2654
主要艦艇 : 166（空母1隻）
軍事予算 : 400億ドル 名前なんかどうでもいいから、きちんと運用する為に2隻体制は確保すれよ。 ＞公明側から「空母というのはダメだ」と反対意見が出た
毎度毎度公明党は頭の悪いことしか言わないな >>409
初めから空母への足掛かりでヘリ護衛艦や全甲板型の補給艦を作っていたしな。 中国バブルの崩壊
対米貿易の利点、失う恐れ−トランプ政権におびえ始めた香港
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2018-12-06/PJASQI6K50XT01
トランプ抜きに米中金利差でペッグ維持はかなり厳しい戦いになるであろう
一言で言うとジリ貧 >>380
言われていた新造空母案も強襲揚陸艦案もなくなり、既存艦艇の改修で終わり >>1
まさにアホの極み
こんなアホな文民に統制されては自衛隊もやってられんだろ
空母、でいい >>57
>防衛省が海上自衛隊の「いずも型」護衛艦２隻について、甲板を厚くするなどして、戦闘機が着艦できるようにする改修方針を説明。
>護衛艦２隻について なに言ってるんだ
空母とハッキリ言え 公明のご都合など付き合うな
一事が万事 物事の筋をおかしくする公明 政治家として働かせてやっている主人である国民さまに意見を伺ったらいい。
一般的な船の形状には到底見えないがその船の種別はなんとするのかと 空母と言うだけで抑止力が段違い。
多用途艦とか戦前のワシントン条約をすり抜けたノリだろww
戦争前提だなww >>395
最高裁が可能だと判断したし
・自衛隊は当然合憲
・自衛権に個別的と集団的の区別はない
・集団的自衛権の行使は合憲である
・しかし現政権が集団的自衛権は行使できないと解釈していることに（違憲状態にあるという）判断を避ける
解釈変更でようやく違憲状態を脱した >>1
公明ははやく切りたいね
海自の装備をそろえるのも全部反対してるわ 日本は空母じゃなくて戦艦を作ってほしい。
どんな砲撃にも耐えられる超大型戦艦を作ろうよ。
実用性じゃなくてロマンを追及してほしい。 ＞今後、この呼称を使う方向で政府・与党内で調整する。
＞憲法上、「攻撃型空母」は保有できないとされていることから、
＞批判をかわすのが狙いだ。
憲法のどこに書いてあるんだよｗ >>440
ほんとそうだよなｗ
どうせうるさいのは公明だろ
自民は公明切り捨てても多数とれるようじゃないとずっとこんな感じになるぞ 空母っていうほど空母でもないし
強襲揚陸艦っていうほど強襲揚陸艦でもないからな 別に空母持ったらダメってわけじゃないんだし、簡潔に空母表記にすれば良いのに。
面倒くさい奴らだ。 「空母はダメ」
第3国の日本に対する永遠の慰謝料と同じで
期限なしの制約をそのまま真に受けている姿が日本人として恥ずかしい
あの当時の日本と今の日本とは大きく異なるし周りの環境も全然違う
日本の政治家ももっと大人になったほうが良いのではないか？ >>73
攻撃受けたら相手側の基地潰していいんだし
後は足考えたら届かないから中継点要るなで移動式飛行場整備しただけよ 【空母(仮)国内外から批判を回避するために】 いずもは「多用途運用護衛艦」自民「防御型空母」公明「空母はダメ」 識者「多数の議席持っててもできないのは公明か もう抑止するならイランカモ」と語る
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ 202 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2018/12/06(木) 22:30:22.75 ID:R1k0Ig+K
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ポチども(メディア)よ
護衛艦を空母と呼称し、日中の対立を先鋭化させるとともに
空母化は検討中に過ぎないのにさも政府が禁じている攻撃型空母を保有できるかのように装って愚民を騙し
(憲法改正しなければ攻撃型空母は保有できない、従って実際に戦闘機を運用するにしても間違いなく改憲後になる)
憲法改正によって何も変わらないかのような心象を与え
国民を欺き憲法改正を促すユダー
ポチども(メディア)がこうやって対立を先鋭化させなければ戦争は引き起こせないユダよｑｑｑ 戦闘機専用が空母ならこれは空母じゃないな。多目的輸送艦 空母艦載機は陸上用機より航続距離も爆弾搭載量も少ないんだよな
カタパルトも無ければさらに性能の劣る機体しか運用できない
海外領土の多い英仏などと違って、本土周辺の防衛用途しか無い日本に
空母など全くの無駄だろ もう空母で良いよ
潜水艦は名前変えてないしどうせ他の国は空母って呼ぶんでしょ 素直に軽空母でいいだろ。
軽自動車に軽空母、とにかく日本は軽が好きだし。 ／＼
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ポチどもよ
憲法改正を達成させて
日本を中国と核戦争できる国にするユダー
行け行け忠犬アベ公、励めや励め忠犬アベ公、
中国との核戦争へ向けて勤しむユダ！
モンゴロイドは根絶ユダよｑｑｑ
文書改ざん問題はユダ友の朝日に手柄を立てさせただけユダー
たまには手柄を立てさせないと朝日がユダ友だってばれてしまうユダよ
安部よ安心するユダー
なーに、いざとなったら拉致被害者を帰国させて何もかもすっ飛ばしてやるユダよｑｑｑ
もちろん横田めぐみも一緒にな
文書改ざん問題の次は加計問題やセクハラ問題、天気やスポーツ関係で煙幕を張ってやるから
売国政策と憲法改正を推し進めるユダー
ちゃんと維新や玉木や柚木には迫真の演技をするよう伝えておくユダよｑｑｑ
三晋三晋晋晋ﾐ
晋三 晋晋晋晋晋
晋晋 三晋
I晋 ◆／）||（＼◆晋
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I.| | |´ |.I ははーーーーーーーーっっ！！！！
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人 ノ（__ ヽ ﾉ
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／＼＿＿＿／＼ ５４ｙ５４ 米海軍が海上自衛隊に空母を持たせようとしたときに
吉田茂が「戦後の日本は経済で生きるから空母はいらない」と
拒否を決めたのがその後もずっと一人歩きしているだけの話で
何度も空母保有を働きかける米海軍に断る理由としていろんな尾ひれが付いた
吉田茂、岸信介が方向を作った戦後レジームをお孫さん達が終わらせようとしているそのひとつ >>1
>公明党側は「母艦」という表現が「空母」を連想させるとして
それがどうして問題になるのか。
艦船の機能ではなく、名称にこだわる理由が分からない。
虎を猫と言い換えたら噛まれても死なずに済むとでも思っているのか？ いい加減言い換えによるごまかしを辞めていかないと日本は言葉の通じない国になってしまう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
