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【ゴーン逮捕】ゴーン前会長、一転サイン認める★2

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0001あずささん ★
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2018/12/06(木) 20:05:07.77ID:CAP_USER9
日産自動車の前会長カルロス・ゴーン容疑者(64)=金融商品取引法違反の疑いで逮捕=が東京地検特捜部の調べに、報酬の一部を有価証券報告書に記載せず、退任後に受け取る計画が記された文書にサインしたと供述していることが6日、関係者への取材で分かった。逮捕当初は否定していた。特捜部は、退任後の報酬支払いは確実だったと認識し、報告書への記載義務が生じた証拠になるとみている。

一方、関係者によると、ゴーン容疑者は「文書の内容を確認したという意味でサインしただけだ」とも説明。文書に効力はないとの主張は変えず、虚偽記載の容疑を否認しているもようだ。

ソース/YAHOO!ニュース(共同通信社)
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181206-00000143-kyodonews-soci

前スレ(★1の立った時間 2018/12/06(木) 18:17:55.60)
【ゴーン逮捕】ゴーン前会長、一転サイン認める
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544087875/
0533名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 21:58:21.16ID:sFFbtS0G0
>>498
ほんとアホばっかだよな。お金沢山もらって許せないムキーッ!って感じの奴がゴーン叩いてる。
0534名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 21:58:27.62ID:m0CVVLD00
>>489
そうだな、株主総会で決められた報酬だけ、はな…
決められてない裏報酬があったからこの騒ぎが始まってる。 
0535名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 21:59:03.57ID:yJlMt3aI0
罰金を100憶円にして実刑をなくすとかの司法取引ならあってもいいんじゃね?
実質的に財産を全部没収、国外の資産も含めて
0537名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 22:00:15.95ID:cdkF1MQE0
ゴーンは
釈放したら国外逃亡するから
釈放しないで起訴=裁判
だな
0538名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 22:00:24.27ID:yJlMt3aI0
資産2000憶円かすげえな
じゃあ罰金も2000憶円で
0539名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 22:00:30.76ID:Q07nJQjH0
>>515
ガバナンス的におかしいよな。
ゴーンは自分の立場が分かってないんじゃないか。
0540名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 22:00:31.12ID:wweV+83U0
>>535
基本的に罰金が決まったら全額納付しないと釈放してくれんよ。
0541名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 22:01:19.67ID:qgrlln690
実は振り込まれていたことにしないとダメと思うわけで
その証拠をどう捏造出来るかが勝敗のカギでは
0542名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 22:01:46.67ID:m0CVVLD00
>>533
まあこうなるのがわかってたからこその裏報酬だからなー。
高額報酬もらうにふさわしい仕事してないって自覚があるならおとなしくしてりゃよかったのに。
0543名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 22:01:50.32ID:13MRhKG+0
まあ証拠が上がってるのに嘘ばかりついてると
保釈もされないからね

嘘つきゴーンさんww
0544名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 22:01:51.44ID:9lQVndLp0
要するに、帳簿外工作を

知ったということ
それにGOサインをしたためた

ということだろ
0547名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 22:02:09.81ID:cdkF1MQE0
ゴーンは
ブラジル生まれ
レバノン育ち
フランスに移民したブラジル人で
三重国籍だから
釈放したら国外逃亡する
0548名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 22:02:10.44ID:MyRijgmS0
>>190
政宗ってすごいよな 
0549名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 22:02:28.29ID:Zz6IXEPO0
>>532
刑務所には入らない
拘置所1年6ヶ月の刑
0550名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 22:02:30.43ID:VdF6pqsL0
まさか鳩山や自民党より金に汚い奴が出てくるとは思わなんだ
人生何があるかわからんな
0551名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 22:03:11.69ID:6bB+kJM10
パリが燃えてフランスはゴーンどころじゃねえってなって
マクロンの援護が期待できなくなったから観念して自供し始めたのかな?
0553名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 22:03:34.42ID:VwOLH5zU0
>>469
それないよ
付け替え、つまり有価証券報告書に他の役員が受け取る(予定含)の記載に虚偽があれば、それこそ虚偽記載
総額があって個別の報酬額あるところには問題はないようだ
問題はゴーンの報酬額(予定含)の記載義務であって、付け替え云々はこの事件の報道にあったSARに対する
無理解とスキームへの不理解によるものかと
0554名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 22:03:36.67ID:jzmR7/8k0
>>525
>会社の資金も私的に流用していた手口が詳細に説明

あっさりといっても、4時間かかってる
それだけ不正が多かったんだろう


ルノー出身2人に「陰謀ではない」説得4時間 : 経済 : 読売新聞(YOMIURI ...
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20181123-OYT1T50107.html
 しかし、報酬を実際より大幅に低く見せたうえ、会社の資金も私的に流用していた手口が詳細に説明されるにつれ、雰囲気は変わった。
「ほんの一握りの人間が金脈を取りに行っていた。こんなことができるのか」。想像を超える内容に、ある日本人取締役は言葉を失った。

 「解任に賛成いただけるでしょうか」。西川社長が決議に移ると、ルノー出身の2人は「アグリー(賛成)」と答え、解任は全会一致で決まった。



約4時間という異例の長時間にわたった取締役会では、西川(さいかわ)広人社長らがゴーン前会長らの不正に関する内部調査の結果を詳細に説明。
当初は懐疑的だったルノー出身の取締役も、最後は同意したという。
https://mainichi.jp/articles/20181124/k00/00m/020/116000c
0558名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 22:05:46.72ID:zZOkIb4J0
>>542
高額な上、会長の座に座る年月も異常に長かったからなー
5年くらいで辞めていたら
「大変な時期に働いてくれたのだから、5年20億くらいでガタガタ言うな」という雰囲気になっていたかもね
0559名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 22:05:47.03ID:EDhdk+Wn0
>>552
自分の予想だとゴーン保釈されたら
レバノン大使館がゴーンに外交官特権を与えてドヤ顔で日本を出国しそうだ
0560名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 22:06:05.51ID:qgrlln690
特捜による毎日の小出し情報も印象悪いと思うが
そこに気付いていないのが痛い せめて5日に一度ぐらいにしないと
0562名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 22:06:19.92ID:1YBgPH6+0
ゴーンさん温かい毛布の差し入れはいかがですか?
ぜひ私の名前を覚えておいてください
0563名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 22:06:46.58ID:jzmR7/8k0
>>532
これだけだったら執行猶予(+罰金)でしょ
罪状認めて反省したなら

問題は横領背任など別件でも逮捕
こっちが本命ともいわれているがはたして逮捕できるのか
0565名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 22:08:02.17ID:pql7yA+80
なんかよくわからんが中世ジャップランド警察に自白させられたんか
どんだけ拷問されたんだか
0566名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 22:08:22.14ID:mixtrOIM0
帳簿外っていうけど

退任時の報酬計画だからしたときに決済されるんじゃない?
同時に記載もされる
0567名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 22:08:25.76ID:cdkF1MQE0
ゴーンの犯罪
有価証券虚偽記載=立件逮捕
特別背任罪
横領
 ↓
本丸は背任罪+横領の立件
12月10日別件での再逮捕だと
勾留はさらに延びる
0568名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 22:09:56.04ID:9lQVndLp0
というか、これで積んだろ

記載事項外の工作を
知ってました
そのgoサインを、最終的に出したのは自分です

会長職を利しての背任未遂確定
0569名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 22:10:04.34ID:bGTfcrPK0
ルノーサムスンもきな臭いぞ

朝鮮人から利益供与されている可能性がある
0570名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 22:10:24.92ID:e1BZvEo30
ここまでして
ゴンちゃんが無罪にでもなったら
特捜や日産だけでなく
日本自体の国際的イメージも悪くなる。
ゴンちゃん、
何でもいいから有罪になってクララい(>人<;)
0571名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 22:10:29.86ID:AcMsZ5Lk0
【ゲーム世界】

*ダイブ系3Dゲームは、楽しい事は楽しいが

〈現状〉
*数ヶ月〜一年に一回しかダイブ出来ない
*ダイブ時間は、5分程度とされている
*脳がとろける、視力低下、身体機能不全、他

------

*本来なら脳や身体機能の、再生施設を優先的に作るべきだが
未だに再生施設に付いての情報が少ない...

続きあり

┏( .-. ┏ ) ┓ c

https://mobile.twitter.com/prettypumpkin71
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0572名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 22:10:49.24ID:lGy9mWM20
司法取引って色々言われてたけど、やっぱり仕方ないんだろうな
こうも結果を出すとさ
日本としてはルノーとフランス政府の影響を排除できれば、ゴーンなんて解任させて
さっさと国外退去で十分だろうな
0573名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 22:11:26.12ID:92VxjiGJ0
白人にはあの日本の拘置所生活耐えられないだろ
拷問すぎる
0574名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 22:11:54.53ID:gadshoGf0
>>566
報酬の未払なんだから経理処理しなければならない
債務
ただ未払で経理処理すると役員報酬の誤魔化しがバレる

だから簿外で未払という極秘の覚書を作成した
0575名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 22:12:19.43ID:cdkF1MQE0
>>569
2014年ゴーンが
ルノーサムスンへ委託生産発注
 ↓
韓国政府はゴーンに勲章

臭うね
0576名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 22:12:36.09ID:85jhbwmH0
>>3
クサい飯喰いながら年越しとかこたえるだろうな
0577名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 22:12:38.77ID:VCppDcW80
落としの山さんのカツ丼攻撃の前には、しょせん無駄な抵抗だったということ
0578名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 22:13:13.91ID:l3E+G1UhO
>>559
レバノンは日本に釘さして来たけどそんなにゴーン大事なのかね
フランスはルノーに日産吸収させたがってたから分かるんだけど
0579名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 22:13:27.65ID:FqoSP3DM0
落ちろ!・・・・・落ちたな(確信
0580名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 22:13:34.71ID:rHOkgmNG0
>>1、ドンキ?
0581名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 22:14:47.53ID:Q07nJQjH0
>>575
ルノーサムスンからいくらもらってんだろうな。
0583名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 22:15:07.00ID:9lQVndLp0
>>573
だから、人種は母系のくくりだと何度いえばわかる
だから、中央アジアのイラン系やら北アフリカのベルベル系までごちゃ混ぜ

地域性の符合が合わないと
あんま意味ないぞ

しかも!白人系なら
寒さに強いだろ
0584名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 22:15:30.18ID:mgSL83nL0
追求できるのは5年が限界とか聞いたな
ゴーンは19年もやってるんだろ……
0585名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 22:15:32.80ID:/SJ1D6bz0
>>407
内容を見ただけでサインてするか?

と思ったが、書類に確認欄と合意欄が別々にあるかもしれないか。
0587名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 22:16:28.89ID:cdkF1MQE0
12月1日の朝鮮日報
>ルノーサムスンの「ドル箱」日産ローグ、来年9月に韓国生産中止
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2018/12/01/2018120180011.html
>ルノーサムスン自動車の生産台数の半数、
>輸出台数の70%以上を占める
>スポーツタイプ多目的車(SUV)「日産ローグ」が来年9月に生産を中止する

11月19日ゴーン逮捕
11月30日ルノーサムスン切り決定
0588名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 22:16:41.36ID:vWL2Mf0P0
恥ずかしいフランス政府はどうすんの?
0590名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 22:17:19.94ID:wxDE7gZW0
百億円近い報酬を、今受け取ると税金とか大変だから後払いにしようよってもちかけておいて、
年季が迫るとリークして踏み倒すとか、西川屋そちがそのような策略を考えて負ったとは、
日本人として信じたくありません。
0591名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 22:17:50.52ID:gadshoGf0
>>586
裏金なんてないよ
未払報酬を将来のコンサル料に付け替えて払う仕組み
コンサル契約をする年度に稟議あげて契約して支払えば終わり
0592名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 22:18:15.74ID:Zf/Kq81o0
まあ実体がない投資会社のブラジル、レバノンの家が本丸なんやろう
これも実体のない姉のコンサル費用も弁償したら実刑にならないんやないの
あとは90億円の報酬で日産と争えw
0593名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 22:18:24.26ID:9G0Wbq610
マクロンが終わって諦めたか
0594名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 22:18:32.98ID:9lQVndLp0
>>585
内容確認したら

普通の会長なら、そこでストップをかける内容
0595名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 22:19:12.94ID:GTri/GOZ0
フランスに戻ったらギロチンが待ってる以上は日本の刑務所で安全を確保しに来たって事だな
0597名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 22:20:07.11ID:47wueWy20
ゴーンですら落ちるなら俺らが特捜に聴取されたら1日持たんな
0598名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 22:20:43.11ID:lXWvxOAj0
これ弁護士にも黙ってたんちゃうか?
日本の弁護団じゃないから直接接見無理だとしても
弁護団から大使ルートで対策渡されてるんだろうか?
0599名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 22:21:54.41ID:9lQVndLp0
>>591
将来のコンサル料が

会長在任中に決まるとか、おかしい話だね
0600名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 22:24:15.64ID:zoNjkq2M0
>>489
株主総会の議案には
ゴーンの退職時に役員退職金支給の件と掲載するのが当たり前ですわ
そこで初めて確定
有価証券報告書にも退職時に記載すれば足りる

特捜部の主張だと未払い役員報酬という通常あり得ないモノが発生
支払い時も損金に算入できないし
経済的合理性が全くない経営判断を
西川、ケリー、ゴーンが行ったことになるw

役員報酬、賞与は事前確定届け出給与という制度があって、所轄税務署に個人別の金額を事前に申告して、
その予定の支給日に払わないと損金算入が認められない
経営者でそれを知らないバカはいないと思うので、
将来の覚書との認識は3人ともが共有していた筈
損金不算入80億円なんて、それこそ背任になるので、そんなバカな判断をする訳がないのである
勿論、ゴーンらは単なる覚書で確定していないとの認識なので、
故意犯が要件の虚偽記載はいくら尋問しても成立しない
無駄な拘束だよ
0601名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 22:24:25.74ID:gadshoGf0
>>599
おかしな話だよ
簿外の未払報酬がある時点でおかしな話なので
おかしな付け替え処理しないと実際の支払いを受けられない
0603名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 22:25:53.87ID:tHBO3vQl0
>>1
あぁあぁ。
ジャップにおとしいれられたなwww

ジャップ「CEO、文章の確認サインくださいですぅー」
ゴーン 「そうか。ここにサインすればいいんだな。」
ジャップ「はい(しめしめ。ウェーハハハ)」

きたねーことしやがる。
0604名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 22:26:43.08ID:d4ZDo7BO0
はやいところ、実刑にして刑務所の変態野郎どもにカマを掘らせろ。
0607名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 22:27:19.46ID:rygirkUL0
鈴木宗男の場合は逮捕から保釈まで1年2ヶ月かかったけど
ゴーンちゃんはどれくらいかかるのかな
0608名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 22:28:47.20ID:wvUdQn210
フランスのマカロンデモは死人も出てるしね
0609名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 22:28:49.11ID:YU7iDnhu0
ゴーン、プーチンも同じ。
0610名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 22:28:59.72ID:9lQVndLp0
>>600
ならば、

その覚書の存在意義もないが
なんて?存在すんの?

そもそも、
そういう計画や工作がなければ存在しえないシロモノ
0612名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 22:29:57.94ID:vW5/BOL/0
再逮捕で勾留は12月末までだよね
クリスマスは塀の中か
0614名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 22:31:08.45ID:wWuiM3wf0
何罪だろ
0616名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 22:31:55.11ID:XLDFf72eO
>>3
今度は羽毛布団の差し入れかな(´・ω・)拘置所でぬくぬく♪
0617名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 22:32:07.08ID:zoNjkq2M0
>>599
役員の分掌変更がないとコンサル料なんて発生しないねw
ゴーンが辞めて顧問などに就いて初めて発生するものw

ほんと特捜部は常識外れのトンデモw
経理実務を全く知らないからアホな空想ストーリーが涌いてくるのさw
80億円の損金不算入になってしまう
未払い役員報酬、賞与なんて経理実務上、発生しえないシロモノ
法律もそんなものは予定していない
0618名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 22:32:22.14ID:deKMOzdz0
この辺にぃ、お前のサイン入り文書、来てるらしいっすよ
0620名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 22:33:43.77ID:01Oo6StR0
>>111
文句あるならフランスに帰れ!

あ、牢屋の中だから帰れないか。。
0621名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 22:33:57.94ID:cdkF1MQE0
フランス
増税=2019年1月1日からだったが
12月1日の暴動後
4日=2019年7月1日からに延期
5日=2020年以降に延期
マクロンあたふた
 ↓
12月8日フランス全土でのデモ呼びかけ中
どうなるやら?
0622名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 22:34:38.15ID:d4ZDo7BO0
>>612
別件で再逮捕、年を越すというストーリーだとさらに心地よい。

ゴーンって、数万人に一律で数十万円をプレゼントしたって賄える
くらいの不正をしてきたのだから、実刑で長期に分って刑務所行きが妥当。
0623名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 22:35:30.95ID:FqETQXUy0
擁護していた左翼やフランスはどうすんだろ
マクロンにいたっては脅迫までしてきたろw
0624名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 22:35:41.43ID:gl0yIUDv0
関係者によると、ゴーン容疑者は「文書の内容を確認したという意味でサインしただけだ」とも説明。文書に効力はないとの主張は変えず、虚偽記載の容疑を否認しているもようだ。

最初から同じことを言っているだけ
検察が有罪にしようと必死過ぎる
0625名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 22:35:54.58ID:wvUdQn210
>>612
クリスマスやらない方がいいさ…。
明治にクリスマスが入って来てからというもの、でかい戦争やら何やらで人の死ぬ単位が異常になった
0626名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 22:35:55.83ID:dGq5d+gv0
ホッカイロを差し入れば、喜ぶかも。

可能かどうか不明だが。
0627名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 22:36:16.45ID:FBvkvl2J0
ゴーンちゃん「アイ ワズ ゴーン」
0629名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 22:36:43.60ID:v8CQtDyK0
>>584
1年のうち日本にいる日数はかなり少ないと思われ
(外国にいる間は時効ストップ)
0630名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 22:37:58.75ID:zoNjkq2M0
>>610
予約の覚書に過ぎないものさ
ゴーンは役員報酬を遠慮して減らすことにした
しかし、何もないと将来の退職時に貰い損ねる可能性と、他の取締役がしらばっくれるかも知れない
そこで、先送りにした将来の退職金を覚書にしたのさ
日産は役員退職慰労引当金を廃止していたので、それを復活させる訳にもいかん
ゴーンには特別な功労として退職時に退職金、コンサル料を払う株主総会決議をするつもりだったと思われる
0631名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 22:40:45.41ID:sreynrvS0
日本語が通じてないだけの可能性もあるのと。
退職金の受け取りの約束にサインしたところで違法ではなく虚偽記載とは別だろ。
虚偽記載に関与した証拠ではない。
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