【ゴーン逮捕】ゴーン前会長、一転サイン認める★2
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0001あずささん ★
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2018/12/06(木) 20:05:07.77ID:CAP_USER9
日産自動車の前会長カルロス・ゴーン容疑者(64)=金融商品取引法違反の疑いで逮捕=が東京地検特捜部の調べに、報酬の一部を有価証券報告書に記載せず、退任後に受け取る計画が記された文書にサインしたと供述していることが6日、関係者への取材で分かった。逮捕当初は否定していた。特捜部は、退任後の報酬支払いは確実だったと認識し、報告書への記載義務が生じた証拠になるとみている。

一方、関係者によると、ゴーン容疑者は「文書の内容を確認したという意味でサインしただけだ」とも説明。文書に効力はないとの主張は変えず、虚偽記載の容疑を否認しているもようだ。

ソース/YAHOO!ニュース(共同通信社)
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181206-00000143-kyodonews-soci

前スレ(★1の立った時間 2018/12/06(木) 18:17:55.60)
【ゴーン逮捕】ゴーン前会長、一転サイン認める
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544087875/
0683名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 23:03:59.98ID:8iqoQ3u/0
ペンギンでも、オスがせっせと険しい氷山を降りたり潜ったり登ったりして餌を取って来るんだけれども
途中で生き倒れてしまって、母子が待っていたりするというのね・・

ちょっと色々と稼ぐ意味を考えてしまうでしょう。北朝鮮からも餓死した方が船の中にいたりしたと言うからね
きっと待っていらっしゃるご家族もいたんだろうと思ったりするでしょう

まあ一部だけが派手にやってはいけないし、どんなことがあっても4人も子供を産んで育てた女性を捨てるような事が
あってはいけないのね。やはり一線越えられたんだろうと思うのね。お金は素晴らしいものだけれども、怖いものでもあるわね
0684名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 23:04:45.97ID:kfPPWEpq0
>>665
特捜は宗教じゃないよ。
ただ、実質、村社会かもしれない。
0685名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 23:05:16.50ID:wvUdQn210
>>665
こんな時きっと思い浮かぶのは子どもの顔だろうにね
0686名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 23:05:35.04ID:zoNjkq2M0
>>678
取締役に役員報酬等の決済権限はないんだよw
おまえは基本的に無知で分かってない
0687づら
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2018/12/06(木) 23:05:42.78ID:zi2hSIwE0
    _______
  / ヽ ) ) ) ) ノ \
 (  ヽ / ̄ ̄ ̄\ ノ )         まだまだ我慢出来ん!
  \_〉        |__/
   /     ヽ  ノ  |  ドル円112.456に全ポジのS/L置いて112.677で全力買い増し!!!
   |     -・-| |-・-  |
  (6    (_)   |
   |    )∈∋(  |
  人     ⌒   ノ
  /\   ヽ_ノ/
 /⌒ヽ  ̄ ̄ ̄| ̄\
0688名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 23:05:43.96ID:9lQVndLp0
>>682
なるほど

拘置所内でサインしたのか
アタタタ
0689名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 23:06:40.74ID:OqL4dPl40
仏「ブルータスがどうの」「日本は法治国家なのか?とかどうの」「安倍、どうにかしないとタダじゃ済まないとかどうの」
G「宗教裁判がどうの」「お菓子食べたい、寒い、とかどうの」
0690名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 23:07:01.58ID:LvHDjns10
ゴーンも空腹にカツ丼で完落ちしたのか
0691名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 23:07:14.75ID:wweV+83U0
>>669
引当金が退職引当金しかないとか思ってんのか?
科目名称は何でもいいが、単年度の役員報酬を後で受け取るには発生した年度で(固定)負債に計上する必要がある。
引当金の方が一般的だからそう書いているだけだ。
0693名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 23:07:26.31ID:zoNjkq2M0
>>677
だから金商法の見込み額は
会社法361条と一致していると書いてあるのさ
お前も基本的に知識がない
0695名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 23:07:37.50ID:lGy9mWM20
弁護士と接見はできるはずだが、なんかアドバイスできてるんかね?
サインはしたけど中身は見てないなんて質の悪い言い訳するよう指示するかね?
0696名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 23:07:46.06ID:W9m40F7S0
あらら〜
0697名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 23:07:52.88ID:9lQVndLp0
>>686
だれが?正規の取締会と書いた?

ゴーンとケリーと西川の取り決めとは書いたが
0698名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 23:09:08.33ID:zoNjkq2M0
>>691
ありません
役員退職慰労引当金を廃止している企業は、支払い時に有価証券報告書に記載せよとガイドラインに明記してある
0699名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 23:09:30.35ID:bIUlrd4W0
>文書の内容を確認したという意味でサインしただけ
>文書に効力はない

韓国人もビックリだなw
0701名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 23:10:10.62ID:EDhdk+Wn0
>>693
おまえが言ってる内閣府令はどの内閣府令だよ
企業内容等の開示に関する内閣府令の第三号様式は
有価証券報告書の開示についての内閣府令だぞ

そもそもゴーンとケリーは開示義務違反で逮捕されたんだぜ
0705名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 23:11:02.04ID:S4CVMiw10
いや完全にフランスでのゴーンバッシングの方が日本より数段酷くて笑えるわ
0706名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 23:12:08.57ID:9lQVndLp0
俺は、

フランス側の「西川が裏切った」という表現が
どうしても引っかかるのよ
0707名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 23:12:14.19ID:XFMyWHUB0
ゴーンに付いた元特捜弁護士はどう思ってるんだろうか
認めたらダメって言い聞かせていたんじゃねーのかよ
0708名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 23:12:38.25ID:EDhdk+Wn0
>>704
お前が言ってる内閣府令はお前の勝手な思い込みだろ
三号様式と二号様式を読んでこいや
0710名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 23:13:58.59ID:lK058RGL0
>>704
で、実際どうなの?
言えなければお前は嘘つきだということになるけど
0711名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 23:14:25.54ID:wweV+83U0
>>698
それは最初から退職時の功労金なら、だろ。役員報酬の一部後払いなら話は異なる。
だから特捜に逮捕されてるんだろうが。
0712名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 23:14:42.60ID:hta0EUF/0
>>679
そっちで引っ張るならわかるけど軽微な虚偽記載だけなら
クーデターに加担したと思われてもしょうがないな
0713名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 23:15:29.06ID:WGcVLHlm0
>>707
半年も前から極秘で検察が集めた証拠を突きつけられたら仕方ない
文章と決裁書類と証言付きだからな
0715名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 23:16:21.61ID:dkEyjNx+0
それにしてもルノーが半官企業ってのが反則だよな
何かトラブル引き起こしても「ワレ何してけつかんどんねん#」って国家が
出てきて揉み消すという
リベラル国家のやる事ちゃうでw
0716名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 23:16:50.63ID:S4CVMiw10
>>706
そらまかり間違っても国営企業のリーダーなんだから、ひいてはフランス政府の責任問題に関わる
ただえさえマクロンの支持率ただ落ちだし、外に敵作った方が国がまとまりやすいはずなんだがな普段は
0717名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 23:17:02.61ID:zoNjkq2M0
ワイ、本職の上場企業の経理部長なんだがw
有価証券報告書は毎年作ってるし
バカウヨどもは悔しいだけでレス乞食すんなよw

特捜部はゴーンらを起訴できない
法的にみて間違いなし

>>708
間違いなくそう書いてあるぞw
お前の負けだトーシロ
0718名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 23:17:07.58ID:o35B5XLq0
>>707
元特捜検事の方が先に心が折れたんじゃないの
古巣の恐ろしさは誰よりも良く知ってるだろうし
0720名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 23:17:59.74ID:wweV+83U0
>>715
中国の大企業は全部そんなんだが・・・。
0724名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 23:19:33.17ID:EDhdk+Wn0
>>717
だからそれを示せよ
自称経理部長のくせに草生やしてる場合じゃないぞ
0725名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 23:19:59.11ID:wvUdQn210
>>720
だからヨーロッパの中国って言われてるのかな。
軍事協力もしてるせいかと思った
0726名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 23:20:29.01ID:26CXxjLG0
>>717
ROMって読んできたけど
上場会社の経理部長が「バカウヨ」とか「レス乞食」とか
こんな言葉で人を批判しているのが
大和証券のやつの時みたいで何かショックw
0727名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 23:20:32.89ID:kfPPWEpq0
>>690
むき出しのトイレがショックだったんじゃない?
0728名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 23:20:39.64ID:v6FgfmsV0
あきらメロンだろ
無罪でも、こいつを有り難がって使うところはもうないよ
0729名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 23:21:03.20ID:XTspFJsu0
同じ話の無限ループにネトサポ以外飽きて勢いなくなる(笑)
0730名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 23:21:15.45ID:dw+gRBlX0
>>707
無罪で争いたいなら弘中みたいな奴を選ばないと
ヤメ検弁護士は検察とのパイプが売りなので、罪を認めて量刑軽減や早期保釈をゲットしてくれるがある意味無罪は諦めてる
実際特捜案件は起訴されたら99.7%の有罪率だしな
しかし病人と一緒で自分のことになると僅かな確率でもかけてみたいのが人情
0732名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 23:21:40.62ID:S4CVMiw10
>>715
欧米の中では日本に対して完全ジャイアンのアメリカとアジア圏の金融握るイギリス敵に回すより、フランスなんてイージーモードだからねえ
日本にとっちゃ中国ロシアの方が地理的に近い分はるかにめんどいし
0733名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 23:21:47.12ID:o35B5XLq0
ケツの穴を調べられると大抵の人間は心が折れるそうな
0735名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 23:21:58.46ID:gadshoGf0
退職慰労金に大幅な増額があったとNHKで報道してるな
廃止直前に引当金積んだってことかな
0736名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 23:21:59.00ID:kfPPWEpq0
>>725
もともと中世は技術もない遅れた国で、中国を手本にして高級文化取り入れた。
科挙みたいなテストで国独自の高等教育学校にエリートを囲いこむのもシナの真似。
0737名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 23:22:05.72ID:6F8iff2H0
結果が出てからニュース流せばいいのに
ゴーンを悪者に仕立て上げる報道姿勢よ
0739名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 23:23:32.37ID:o35B5XLq0
>>736
中世のヨーロッパなんてみんな土人だよ
0740名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 23:23:40.74ID:lK058RGL0
>>728
例の付替問題で特別背任になることを平気でやる奴だってバレたしな
これで日産が違法なことやられても「お宅の会長も違法なことやろうとしてたじゃん」と返されたらゴーンはどう返すつもりかね
0741名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 23:24:58.66ID:n0n5t3S70
今年から司法取引制度が導入されてるからな
どうせ金払って無罪だろ
0742名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 23:25:30.41ID:zoNjkq2M0
・「コメントの概要及びコメントに対する金融庁の考え方113」にその答えはあった
質問113
「報酬等」の意義については、会社計算規則第121 条(又は会社法第361 条第1 項)に
関する解釈論がそのまま当てはまるとの理解でよいか。

金融庁の答え
役員がその職務執行の対価として会社から受ける財産上の利益の意義に関しては、
会社法上の解釈があてはまると考えられます。

会社法361条は
取締役のお手盛り防止規定
m9(^Д^)プギャーーーッ

金商法も株主総会決議で確定したものを記載しろと求めている
はい、特捜部撃沈
バカウヨ死亡
0743名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 23:25:32.09ID:hta0EUF/0
仮に無罪でも脱法行為がイメージ悪くて誰も知ってる大企業の会長としても戻ってこれないね
0744名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 23:25:44.77ID:o35B5XLq0
>>737
結果が出るのを待ってたら旬が過ぎてしまうじゃない
最高裁判決が出るころには世間じゃゴーン誰それ状態だよ
フランスの大統領も既に交代済みだろう
レバノンの方は知らんけど
0745名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 23:25:45.59ID:kBbXayzn0
ゴーンを擁護してた在チョン発狂スレw
0746名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 23:25:49.49ID:9lQVndLp0
>>716
良いこと書くねー

そうなんだよな、
ゴーンって、日産の筆頭株主のルノーの会長でもあるんだよな
日産から退いても、ルノーの会長職を続ければ、
日産に極秘の約束を履行させれるだけの力は維持できる

ところが、西川が内部告発に加担したw
0747名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 23:26:23.26ID:U7o+ZmfS0
マクロンからの政治圧力期待できないと悟ったんだろうな
0748名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 23:28:00.82ID:o35B5XLq0
>>741
司法取引制度ってのは罪の軽い奴が罪の重い奴の捜査に協力することで自分の罪を減免してもらう制度だから
主犯のゴーンには取引するネタがないぞ
マクロンの不正でも告発するのか
0749名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 23:28:53.16ID:Nwmdp5Hl0
日産自動車の前会長カルロス・ゴーン容疑者(64)が有価証券報告書に記載せず、
退任後に受け取る予定だった報酬の名目を記した文書に、西川広人社長がサインしていたことが6日、関係者への取材で分かった。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181206-00000213-kyodonews-soci

もしかして西川も共犯?
0750名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 23:28:55.95ID:u5E9nP6/0
>>9
ち、ち、違うよ
ただ内容を確認しただけであって決定稿ではないから
何の意味もないサイン
だって、役員報酬って株主総会で額を決めて、取締役会で配分するんでしょ?
役員報酬を決めるようなことはゴーン1人で出来るわけないし
0752名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 23:30:09.68ID:wweV+83U0
>>750
何度も出ているだろ。株主総会では役員報酬の総額だけを承認。分配はゴーンに一任。
0753名無しさん@1周年
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2018/12/06(木) 23:31:09.77ID:hta0EUF/0
>>749
てか取締役みんな知ってただろw
これだけの金一部で動かせる訳無い
完全クーデターよね
0754名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 23:32:00.70ID:RrwBOkpU0
ゴーンにまで自白を強要させるとか日本怖すぎ
0755名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 23:32:54.20ID:0MDfDniK0
確認してサインしたのに効力はない
お前の給料効力なくしてもいいんか
0756名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 23:33:07.27ID:QsNbjgs40
アメリカのフランス叩きともう決まったようなもん。
少しでもフランスの勢いを削ぎたいという涙ぐましい努力の一環。
フランスに大手自動車メーカーなんかあげないもーんっていう
嫌がらせ。日本を救うことになるかもしれないが目的はそれじゃない。
失敗しても日本が泥かぶるから、誤認逮捕でも何でもいけるとこまで行くぜ!
っていう心算。
0757名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 23:33:31.95ID:lGy9mWM20
>>749
教科書みたいに司法取引が効果抜群な事例だなw
将来この事件が司法取引の説明で教科書に載るかもなw
0758名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 23:33:56.69ID:ia6zVv3w0
>ゴーン容疑者は「文書の内容を確認したという意味でサインしただけだ」

八代みたいなやつだなw
0759名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 23:35:21.24ID:EDhdk+Wn0
>>742
だからその質問が「報酬等の意義が会社法にあてはまるのか?」という質問だから
金融庁としてはそういう回答になるに決まってるやん

「役員報酬を受ける見込み額は有報に記載する必要がありますか?」という質問の仕方ならば
「記載せよ!」という回答になるぜ

つか、お前はその頭脳で本当に経理部長なのか?
本当に経理部長ならプギャー!なんて言うお前の部下が不憫だぜ
0761名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 23:35:36.80ID:mixtrOIM0
>>638
見込みの範囲が揺らいでね?
役員すらしらない3人?ぐらいしか知らないもの
会計も通らない物を
見込みにできるか
0762名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 23:36:27.55ID:9lQVndLp0
>>749
だから、極秘の約束

ゴーン、ケリー、西川の三人の約束
次期社長は西川の予定
ゴーンは、相談役で報酬を受け取る
ケリーは、知らん

日産の筆頭株主の工作は、会長のゴーンがやる

ルノーの株主総会は、フランス政府の監視が厳しく高額報酬は期待できないので
日産での工作でなんとかしようとした

そう受け取れる

そして!西川が裏切った
0763名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 23:36:29.63ID:3/DhCiZG0
>>753
17億円の付け替えは新生銀行に取締役会の議決を経てからにしろ
と提案されたみたいだが、当時の取締役は会が開かれた記憶がない
と週刊誌の取材に答えたらしい、そもそもそのような議案は取締役会に
持ってくる前にダメだよね、とも述べたみたいだが
0766名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 23:37:40.67ID:WODDVkGC0
弁護士もつけれないのに取り調べ内容はだだもれ
すげーなこの国
0769名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 23:39:43.36ID:ia6zVv3w0
あ〜、なんか似てるなって思ったら
石原慎太郎もサイン読まないでしただけとか言ってたなw
0770名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 23:40:16.12ID:EDhdk+Wn0
>>761
「見込み」の日本語としての意味は
「将来についての期待できる予想」「将来の可能性」だから
複数の役員が知っていたなら「期待できる」ということじゃね

特捜が司法取引した役員の証言等々や覚書とやらでそう判断したんだろ
最終的に決めるのは裁判所だけどな
0772名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 23:40:28.19
金融庁は上場企業に役員報酬の決定方法を開示するよう義務付ける。
報酬の透明性を高めるのが狙いで、平成31年3月期から適用する。
仕組みの見直しに乗り出すと発表


検察の負け認めたようなもんwww
0773名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 23:40:32.75ID:cfODabrf0
ゴーンが報酬を過少に開示してたとしてさ、誰か投資家が損害を被ったの?

こんなので一経営者を拘束起訴するなら何度も収支報告書を訂正してる片山は何で罪に問われないの???
0775名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 23:41:30.08ID:3/DhCiZG0
17億円の付け替えはしていないと言ってた弁護士は
金融庁のお墨付きのことについては何か言ってた?
0776名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 23:41:51.54ID:RhKSpDdg0
容疑を否認してちゃ釈放は無いな。
証拠隠滅の恐れがあるから。
0777名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 23:41:53.34ID:4N3ijySz0
大鶴のようなヤメ検の中でもかなり使えないイソ弁しか受任してくれなかった時点でお察し
0779名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 23:42:53.88ID:EDhdk+Wn0
>>778
>>770
0781名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/06(木) 23:43:39.13ID:HQ60e+XA0
>>772
金融庁のお墨付きは法的根拠を含意しないんだなあ、これがwww

金融庁はとんだ赤っ恥だけど
公文書の存在はゴーン有罪を立証する物証になる。
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