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【地域】なぜ「町田」は神奈川の駅と誤解されやすい? ★2
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0001砂漠のマスカレード ★
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2018/12/06(木) 23:36:48.05ID:CAP_USER9
東京都町田市は多摩エリアの南部に位置し、横浜市や川崎市、相模原市といった神奈川県の3政令指定都市と接する。また、同じ東京都の大都市・八王子市と隣接もしている。
鉄道なら横浜線、道路なら国道16号線で八王子にアクセスできるものの、丘陵によって隔てられている。

都心部から市の玄関口となる町田駅にアクセスするには、新宿駅から小田急線を利用することになる。
その場合も、一度は川崎市を通る。こうした地勢的な面から、長らく「町田は神奈川」と揶揄されてきた。

実際、かつて町田市域が「町」だったときに属していた南多摩郡は、北多摩郡・西多摩郡とともに1893年まで神奈川県に属していた。「町田は神奈川」は、あながち間違いではない。

■町田が東京府に移管された理由

神奈川県だった町田が、東京府に移管された理由はいくつかある。複数ある理由のうち、決定的だったのが水源問題と自由民権運動への対応だった。

東京府が誕生する以前、江戸市中の飲用水は玉川上水から供給されていた。
1653年に開削工事が始められた玉川上水は、明治になっても帝都・東京に欠かせない水源だった。
人が生きるために欠かせない水を供給する玉川上水は、江戸幕府にとって死守しなければならない。まさに、生命線だった。

明治政府も、玉川上水を厳重に管理した。
そうした事情から、玉川上水の水源・流域である多摩は、東京に所属するべきだとの意見が強まり、三多摩は神奈川県から東京府に移管された。
南多摩郡に属していた町田も、このときに東京府に属することになる。

こうした領土問題は、センシティブな問題でもある。“領土”を譲り渡すことは、神奈川県の沽券にもかかわる。
本来なら、県知事が三多摩を東京府に移管することなど容認するはずがない。

しかし、神奈川県知事は水源問題のほかにも、自由民権運動という厄介な問題に悩まされていた。
明治期、町田を含む多摩地区は自由民権運動が盛んで、歴代の神奈川県知事は対応に手を焼いた。
水源問題で神奈川県から東京府への移管が議論された際、神奈川県の内海忠勝知事があっさりと多摩を手放したのは自由民権運動への対応に苦慮していたからだとも言われている。

こうして町田は、神奈川県から東京府に移管された。東京府に移管された後も、多摩には八王子・立川という工業化の進展した都市があり、町田は依然として農山村から脱していなかった。
町田は横浜から経済・生活・文化で大きな影響を受けていた。外見上こそ東京府に変わったものの、実質は「町田は神奈川」だった。

続きはソースで
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181206-00253027-toyo-bus_all
12/6(木) 5:10配信

前スレ 2018/12/06(木) 05:54
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544043296/
0236名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 04:18:27.56ID:POjajwNl0
>>67
んなこと言ったら飯田線とか仙山線とかの駅はどうなんだよ、って話だわな(笑)
0237巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
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2018/12/07(金) 04:29:10.45ID:5acJw3S20
町田って自由町田軍が居て座間相模原にはISISが居て八王子にはアルカイダが居るんぢゃないの?
0238名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 04:29:35.42ID:4lpLusFS0
>>71
旧相模原が大荒野だった雰囲気を少し残す磯部の当たりは
縄文時代は一番栄えていて、勝坂式土器という独創的な土器を
発明したことで世界に知られる。
町田相模原人はすごかったんだな
0239名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 04:31:56.21ID:4lpLusFS0
238名無しさん@訂正1周年2018/12/07(金) 04:29:35.42ID:4lpLusFS0

>71
旧相模原が大荒野だった雰囲気を少し残す磯部の当たりは
縄文時代は一番栄えていて、勝坂式土器という素晴らしく独創的な土器を
製作したことで世界に知られる。
町田相模原人はすごかったんだな
0240名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 04:32:30.49ID:cZo4snqz0
立川は基地返還が無ければ福生(西多摩地域)と似たような道を今でも歩んでいたはず
大量の土地が米軍から返還されたから再開発がしやすかったし丁度いい時期に多摩地域が地元だった鈴木元都知事の力で首都機能のバックアップや多摩モノレールの計画を推し進められたのが結果立川の今に繋がってるから
0241名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 04:44:47.05ID:vFcxGYni0
そうだね
立川はまだまだ発展する余地があるし東京都西部の中核都市になるかもしれない
軍施設返還されたタイミングがすごく良かった。
ポストモダン都市計画にはもってこいだったわけで稀有なあり方をしてる
0242名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 04:54:29.43ID:L3mx2Szi0
大阪府尼崎市東灘区
0243名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 05:02:39.66ID:4lpLusFS0
立川は、昭和記念公園を始め奉り陸軍駐屯や裁判所や警察のある荘厳な地で
大坂なおみ選手の凱旋試合も無事務めた地であるが
渋谷やゲートウェイ高輪のような軽さは感じられないから
軽いのが好きなタマ人は町田に行くんだろう
0244名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 05:06:43.24ID:3QEqadBy0
町田も八王子も衰退したが八王子はマンションで盛り返し中だな
腐っても中央線
0245名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 05:15:31.31ID:4lpLusFS0
八王子は相模原との都境地点・鑓水の消防庁教練場近くに
リニア関連で企業等誘致に土地を確保している
0247名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 05:17:53.52ID:NjS71en80
>>38
板橋区民と北区民はどこいった?
0249名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 05:23:20.41ID:NjS71en80
>>102
神奈川県内全店有効(町田を含む)ってのもあるぞ

今はみんなグーグルマップとか使ってるけど、昔の地図だと東京都道路地図だと巻末の大きい縮尺の方に申し訳程度に載ってるだけで
神奈川県道路地図だと巻頭の市街拡大図に相模原や横須賀を差し置いて、横浜、川崎の次あたりに載っていた
0250名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 05:25:18.35ID:NjS71en80
>>146
埼玉なのは町田じゃない、五霞町
0252名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 05:28:32.95ID:NjS71en80
>>195
神奈川区出身者に「横浜のどこ?」って聞けば期待通りの答え返ってくるぞ

他の地域のヤツが神奈川って答えるのは神奈川県民としては非常識
0253名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 05:29:10.98ID:Nfpo+9jZ0
町田は群馬だろ? え?
0254名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 05:29:49.92ID:NjS71en80
>>214
道志村は横浜に編入してくれって言ってきたのを即答でお断りしたんじゃなかったか?
0256名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 05:47:21.61ID:vU2c+R+x0
まあ多摩地区でも都区内と隣接する武蔵野 三鷹 調布以外は 東京じゃないからな、八王子とか都心からの距離考えたら茨城県の取手みたいなもんだし、
立川なんて街の雰囲気は地方だもんな、まだ都区内に隣接する埼玉の和光市 新座市 戸田市 川口市 八潮市のほうが東京ぽい
町田は神奈川県で当然だな
0258名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 07:04:35.22ID:FGkGoRmu0
>>247
50パーセントの中の一部
0260名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 07:05:54.82ID:FGkGoRmu0
>>253
練馬?
0261名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 07:08:30.62ID:dWbLnUYf0
町田はゴミ袋有料
神奈川は無料 透明袋ならコンビニ袋も可能
0262名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 07:09:42.18ID:FGkGoRmu0
>>226
そして東京は足立に滅ぼされました。
0263名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 07:15:01.98ID:e9QclHGu0
>その場合も、一度は川崎市を通る。こうした地勢的な面から、長らく「町田は神奈川」と揶揄されてきた

この理屈が通るなら、京王稲田堤駅(川崎市)の向こうにある稲城市や、
若葉台駅でもう一回川崎市に入った向こうの多摩市も神奈川ってことになるけど、
そうは言われてないじゃん
0264名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 07:17:57.37ID:UolaQEAd0
JRや小田急の町田の前後の駅が神奈川県だからだろ
町田だけ東京都とは思わんだろ
0265名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 07:20:48.04ID:7ExDGX570
厚木駅や厚木基地はなぜ厚木だと誤解されやすいか
0267名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 07:25:47.30ID:JGSYrTaD0
感覚的には多摩川より向こうは神奈川だよな。

昔何度も氾濫して多摩川の流れ変わってるみたいだから、いつか川より北になるかもなww
等々力とか、川崎の上丸子、東京の下丸子みたいになったりしてな。
0269名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 07:35:52.46ID:UolaQEAd0
>>242
尼崎市は兵庫県だから
0270名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 07:40:35.04ID:6wGPkhDH0
>>141
下水道も単独のようだしな
0272名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 07:41:34.84ID:wZP0twry0
>>265
海軍が厚木基地を作ったときに。
敵に場所を特定できないようにするため。
0277名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 08:36:49.87ID:mlm+TisS0
八王子が大都市・・・?>>1
0278名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 09:20:31.98ID:GkJD/AVU0
>>277
多摩では立川八王子町田が三大都市なので間違いではない
立川だけが伸び過ぎてもはや同列にはできないが
0281名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 10:05:36.30ID:47nbsybn0
都内で貰うクーポンに町田市を省くと書いてあったわ
0282名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 10:16:26.17ID:Jm3qjWKK0
元々が神奈川だからな、無理矢理東京に入れただけで
0283名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 10:17:25.87ID:xj142JUT0
都心は小さい店ばかりで住みにくい
渋谷ヒカリエも、中は狭いし
郊外のイオンの方が広々していて楽しい
0284名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 10:22:09.00ID:jOurZyzW0
ん?皆がそう思っているのなら町田は神奈川でいいだろ
それが民意ってやつじゃないの?
0285名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 10:28:33.69ID:1LFeyTs/0
小田急本社は新宿で東京の会社

それに駅前みてもパルコがあったり、神奈川って感じではない
まあ町田の人は東京でよかったよな
東京都内だから福祉の額も違うから
23区には及ばないが
0287名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 10:45:01.09ID:pHyBF7dA0
違うよ
単に町田は神奈川にとって(いらない子)だったから捨てられただけ
神奈川は、三多摩を売り渡しても水源はしっかりと確保できてるし、大して
金にもならない三多摩なら水源という名目で東京に売り払ったほうが
よかったわけ

結果、行き場をなくした町田は東京に拾われたんだから、神奈川に捨てられた
町田はどう考えても東京

捨てた神奈川に間違えられるとか、あってはならないことだわ
0289名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 11:10:59.04ID:NjS71en80
>>278
吉祥寺と中野と荻窪だろ
0290名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 11:18:35.14ID:uW8vFYqm0
>>277
八王子も昔は横浜〜甲州街道を結ぶ絹の道で大都会だったんだよ
大正時代頃かな
0291名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 11:22:44.86ID:Dz1lCGaq0
>>290
そやね
信州や上州からの絹が八王子やら町田を集積地としてからね
そこから横浜港へ

で、人と物と情報が集まるから自由民権運動が発生した
これが問題化したもんだから町田が東京に売られた
0293名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 12:07:09.79ID:yYjm7sOG0
昔は八王子も神奈川県だったから仕方ない
0294名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 12:21:35.58ID:o1+g/APm0
このスレ見るまで真剣に神奈川県の一部と勘違いしてたわ
0295名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 12:22:03.24ID:Je1n+Vo40
元神奈川県だからでしょ
0296名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 12:22:32.63ID:Je1n+Vo40
元々町田は神奈川県だった
0297名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 12:24:38.97ID:Je1n+Vo40
だから町田市民に神奈川県民は帰れって言うと烈火の如く顔が真っ赤になって怒るから面白い
0298名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 12:26:27.36ID:RcouLX2U0
町田は神奈川に食い込んでるから神奈川県になるのが妥当なんですよ
変わりに川崎をあげよう
0299名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 12:32:18.45ID:RcouLX2U0
甲相駿の三国同盟は伊達では無いんですよ
相模の国と甲斐の国はもっと密接に国境を接していたのです
0300名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 12:48:05.75ID:Fv+L/rfR0
多摩市も小田急線より南側は神奈川だな
バスは神奈中だし尾根幹を走ってる車は半数くらいが相模だしアナログTV時代はMXがザラザラでtvkがくっきりだったし通ってた食堂や床屋で流れてたラジオはエフヨコだった
モノレールが町田につながったらそのまま神奈川へどーぞ
0301名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 12:50:08.61ID:Fv+L/rfR0
あと今は知らないが都内で使えるマクドのクーポンを新宿でもらっても町田では使えなかった記憶がある
0303名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 13:17:38.96ID:S2+Kqnm80
町田が東京都への帰属意識が著しく強いのは
「神奈川より都会な東京に誇りをもっている」からでなく
かつて、離れ小島のようなぞんざいな扱いをした神奈川県県庁を憎悪・拒絶しているからである
神奈川県庁から似た扱いをされている相模原と同じ生活圏、文化圏であり
住民同士、上下関係の意識もなく、仲が良い
隣の八王子や多摩市とは、山を隔てるため、疎遠である
多摩地区一番の都会を自称する八王子から、町田と立川は、関わりたくないのに何かと絡まれる
町田や立川の人たちにとって、一番争いなどどうでもいいことであり、甚だ迷惑である
町田は駅前が地方都市並みに発展していて便利である
そんな町田を「町田ってタカが知れてるよね」とバカにする者は、ほぼ田舎モンであり
そんな勘違い田舎モンに、町田住民は、排他的であり、恐ろしく冷たい
本物の都会人は、ワザワザ町田に来なから、町田を知らないし、町田を話題にしないよね
0304名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 14:34:29.12ID:pBG7g8d/0
>>222
合併して津久井も相模原だしね
0305名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 14:41:08.15ID:DDaGZdJI0
>>142
立川は軍都とは言われなかった。
基地の町だろう。砂川事件の舞台にもなったな
軍都は旧相模原町だ
0306名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/07(金) 14:47:11.81ID:DDaGZdJI0
>>28
横浜川崎はもともと武蔵国だから、
横浜や川崎のの連中が東京都民と抜かすならまだしも、
相模原の皆様が東京都民はないだろうな
相模原は読んで字のごとく大化の改新このかた相模国にましますからな
0307名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/07(金) 14:48:34.53ID:U31zVE1F0
>>276
>感覚的には多摩川より向こうは神奈川だよな。
には特に同感。
東京と神奈川の境が多摩川と思っていた。
0310☆かじ☆ごろ☆ ◆Yz9QIyoH3k
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2018/12/07(金) 14:54:52.38ID:PSNtu1Pv0
>>303
でも街歩いてる人は神奈川県民だぜw
0311名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 14:57:02.38ID:DDaGZdJI0
小野路はついてないよな。
モノレールどころか世界最高レベルのリニアが
小野路で大規模に作られているのに駅が作られる予定がなく
格下のミッパラの橋本にこの駅が作られるとはな
小野路は、元は第二東海道・日光街道<リニアに相当>の
宿場町で重要な交通拠点だったのにな
0312名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/07(金) 15:01:04.13ID:eEmP1Trc0
町田が神奈川県相模原市にあると言っても何も違和感はない!
0313名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/07(金) 15:02:12.92ID:Yc3DNVVw0
町田市民だが
チェーン店をネットで検索するとき
神奈川県で選択した方が
近い店舗が出てくる
0315名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/07(金) 15:04:52.93ID:u1knEqVl0
もう神奈川県町田市でいいよ
0316名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 15:09:40.45ID:BJse2P+b0
>>161
このマッカーサーを叱り飛ばした男は、自ら<田舎の紳士>と名乗ったし
自分の家を<武蔵と相模の家>と言ったから、神奈川人なんだろう
0318名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 15:12:38.49ID:XKqhNVcD0
>>69
相模原なんて更に田舎を合併して無理矢理政令市になっただけで少なくとも現状は八王子町田単体以下だろ
0319名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 15:18:40.60ID:XKqhNVcD0
>>90
町田が八王子に勝ってるとこ探すのが難しいくらいだぞ
駅周辺なら立川、人口や総生産なら八王子
0320名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/07(金) 15:20:14.74ID:46SwB3Nz0
部落だったのか
0321名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/07(金) 15:23:46.21ID:mJbnk9ir0
神奈川県から一旦町田で東京になり再び神奈川県になるから、将来的には
神奈川県に併合?
それより、カトリック放送じゃない[文化放送]五月蠅いよ。例えば、
<高輪関所>より「高輪GATEWAY」のがとても良いだろうよ!

Catholic sexual abuse? (笑)
0322名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/07(金) 15:24:42.02ID:kaQvxlW/0
>>15
川崎も横浜も元々武蔵国、明治政府がなんであんな線の引き方をしたのかが不明。
0323名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/07(金) 15:28:39.08ID:33Sogfrf0
>>322
横浜があるからんだろうな
兵庫県も神戸を含む摂津国の領域を含んでるし
0324名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/07(金) 15:31:15.18ID:Wrtw/WBb0
平日の昼間でも割と人通りが多い小田急南口商店街
神奈川に移住するなら町田に住みたい^^
0325名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/07(金) 15:31:38.91ID:aujuymCu0
町田は東京へ侵略を試みる地方移民のための防波堤なのです
連中を町田へおびき寄せて一気に叩いてしまうという戦略なのです
0327名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/07(金) 15:39:54.23ID:7CtOg7AJO
神奈川県民だが

地図をどうみても、町田は神奈川なんだが

別にいらんけど
0329名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/07(金) 15:45:59.31ID:6sqsLMHO0
横田〜厚木をつなぐ唯一の幹線道路16号を抑える町田は重要な軍事拠点
0330名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/07(金) 15:59:39.52ID:NjS71en80
>>299
アイツ裏切ってばかりでまるで信用できないけどな

息子はもっと酷くて、アイツが初志貫徹してれば上杉に行った養子も悲劇にならなかったのに
0331名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/07(金) 16:35:47.03ID:6qqNYqWU0
>226
わかった。じゃ遠慮なく羽村〜北区まではもらっておこう。
貰いっぱなしじゃ悪いので川口と蕨をお返しに・・・
0332名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/07(金) 16:38:18.65ID:n9pEaKFk0
この辺で一番住みやすいのは橋本だろうな
神奈川の端で物価は安いし暮らすには不便ない程度には発展してる
出かけるなら新宿までは八王子町田と大差なく南大沢アウトレットも近いし
横浜線内は結構な頻度で発展してる駅があるし始発もある
多摩センター調布海老名も電車一本で補完的に使える
0333名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/07(金) 16:42:42.14ID:tN8zT6560
>>274
取手と守谷を千葉県に入れよう
0334名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/07(金) 16:45:46.94ID:tN8zT6560
>>306
戸塚区とそれから分かれた泉区・栄区・瀬谷区は相模(鎌倉や大船や片瀬や江ノ島や村岡と同じ旧鎌倉郡)
0335名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/07(金) 16:47:59.87ID:tN8zT6560
町田ゼルビアのスポンサーに小田家も入っている
子会社の神奈中と江ノ電はベルマーレのスポンサー
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