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【地域】なぜ「町田」は神奈川の駅と誤解されやすい? ★2
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0001砂漠のマスカレード ★
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2018/12/06(木) 23:36:48.05ID:CAP_USER9
東京都町田市は多摩エリアの南部に位置し、横浜市や川崎市、相模原市といった神奈川県の3政令指定都市と接する。また、同じ東京都の大都市・八王子市と隣接もしている。
鉄道なら横浜線、道路なら国道16号線で八王子にアクセスできるものの、丘陵によって隔てられている。

都心部から市の玄関口となる町田駅にアクセスするには、新宿駅から小田急線を利用することになる。
その場合も、一度は川崎市を通る。こうした地勢的な面から、長らく「町田は神奈川」と揶揄されてきた。

実際、かつて町田市域が「町」だったときに属していた南多摩郡は、北多摩郡・西多摩郡とともに1893年まで神奈川県に属していた。「町田は神奈川」は、あながち間違いではない。

■町田が東京府に移管された理由

神奈川県だった町田が、東京府に移管された理由はいくつかある。複数ある理由のうち、決定的だったのが水源問題と自由民権運動への対応だった。

東京府が誕生する以前、江戸市中の飲用水は玉川上水から供給されていた。
1653年に開削工事が始められた玉川上水は、明治になっても帝都・東京に欠かせない水源だった。
人が生きるために欠かせない水を供給する玉川上水は、江戸幕府にとって死守しなければならない。まさに、生命線だった。

明治政府も、玉川上水を厳重に管理した。
そうした事情から、玉川上水の水源・流域である多摩は、東京に所属するべきだとの意見が強まり、三多摩は神奈川県から東京府に移管された。
南多摩郡に属していた町田も、このときに東京府に属することになる。

こうした領土問題は、センシティブな問題でもある。“領土”を譲り渡すことは、神奈川県の沽券にもかかわる。
本来なら、県知事が三多摩を東京府に移管することなど容認するはずがない。

しかし、神奈川県知事は水源問題のほかにも、自由民権運動という厄介な問題に悩まされていた。
明治期、町田を含む多摩地区は自由民権運動が盛んで、歴代の神奈川県知事は対応に手を焼いた。
水源問題で神奈川県から東京府への移管が議論された際、神奈川県の内海忠勝知事があっさりと多摩を手放したのは自由民権運動への対応に苦慮していたからだとも言われている。

こうして町田は、神奈川県から東京府に移管された。東京府に移管された後も、多摩には八王子・立川という工業化の進展した都市があり、町田は依然として農山村から脱していなかった。
町田は横浜から経済・生活・文化で大きな影響を受けていた。外見上こそ東京府に変わったものの、実質は「町田は神奈川」だった。

続きはソースで
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181206-00253027-toyo-bus_all
12/6(木) 5:10配信

前スレ 2018/12/06(木) 05:54
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544043296/
0508名無しさん@1周年
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2018/12/09(日) 21:17:20.27ID:RqQZaSSW0
町田駅って今でも深夜はヤバイの?
なんか挙動のおかしな外人がウロウロしてたようなイメージだわ
0509名無しさん@1周年
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2018/12/09(日) 21:46:02.51ID:NrWj8NK00
>>489
神奈川奉行所の管轄範囲は横浜に居留していた外国人が自由に行き来できるとされた
開港場からの最大10里(約40キロメートル)範囲は神奈川奉行所の管轄となっていた。
三多摩もこの自由に行き来でる範囲に含まれていたから神奈川県に組み込まれた。
ただし。江戸町奉行所内は距離的には範囲内でも攘夷論者との軋轢による混乱を避けるために
外国人の立ち入りは禁止で、江戸町奉行所から発展した東京府の管轄下にされてる。
0511名無しさん@1周年
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2018/12/09(日) 21:53:25.31ID:+xDryf8c0
アリオ橋本は八王子市民が半分くらいいそう、16号や町田街道沿いで一つの商業圏な印象
0512名無しさん@1周年
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2018/12/09(日) 22:51:04.30ID:j51SL7cB0
>>507
浜松市天竜区も。
0515名無しさん@1周年
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2018/12/10(月) 00:25:50.43ID:m12FRfRl0
町田のルミネあたりすごくあか抜けた格好してる若い子いてびっくりすることあるなぁ。
0516名無しさん@1周年
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2018/12/10(月) 00:41:50.10ID:9R/DYk6q0
>>471
関東乗合自動車ってのは今で言う関東バス(トロピカルバスで有名な)の事ね
これに関しては「大東急」が凄く関係して来るからそれを調べれば結構面白かったりする
0517名無しさん@1周年
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2018/12/10(月) 04:44:23.06ID:bGmfO0qI0
調べて疲れたら、日本では珍しい二車体連接バス・ツインライナー(ヨーロッパ製)に
町田駅から乗って、ヨーロピアンになるのもいいだろう。。
木曽のあたりでヨーロッパの古城風?が見えるが・・・結婚式場でした
0518名無しさん@1周年
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2018/12/10(月) 05:00:33.75ID:bGmfO0qI0
>>509
「横浜周辺外国人遊歩区域図」(大英帝国王立海軍作成)に引かれているレッドライン・
「TREATY LIMITS」の基準がわからなかったんだが、神奈川奉行の管轄だったのね。サンクス

「TREATY LIMITS」の西側は甲州街道のKOMAKINO ーTHE SAGAMI RIVER と串川の合流点
(リニアが通るあたり) ー 酒匂川のラインになってる

この図にはもちろん、生麦事件や鎌倉事件のスポットも特筆されている。
0519名無しさん@1周年
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2018/12/10(月) 05:05:21.13ID:bGmfO0qI0
518名無しさん@訂正1周年2018/12/10(月) 05:00:33.75ID:bGmfO0qI0

>509
「横浜周辺外国人遊歩区域図」(大英帝国王立海軍作成)に引かれているレッドライン・
「TREATY LIMITS」の基準がわからなかったんだが、神奈川奉行の管轄だったのね。サンクス

「TREATY LIMITS」の西側は甲州街道のKOMAKINO ーTHE SAGAMI RIVER と道志川の合流点
ー 酒匂川のラインになってる

この図にはもちろん、生麦事件や鎌倉事件のスポットも特筆されている
0521名無しさん@1周年
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2018/12/10(月) 12:57:38.96ID:Vn1W3xmm0
>>520
神奈川だよ
0522名無しさん@1周年
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2018/12/10(月) 13:28:15.96ID:60mMHaig0
町田は神奈川県の領土ニダ
0523名無しさん@1周年
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2018/12/10(月) 13:30:13.74ID:3FWuq4eG0
移民者社会になると町田相模原大和市は移民の町になるよ
0524名無しさん@1周年
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2018/12/10(月) 13:30:57.74ID:udpG3ejT0
地図見りゃ分かるだろ
東京にできたおできのように神奈川にはみ出してる
立地的にはどう見ても神奈川
0525名無しさん@1周年
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2018/12/10(月) 14:30:02.71ID:so99GyQr0
山陽線唱歌汽車
第壱番
英名千古に曇りなき
楠公忠死の湊川
清く流るる神戸市は
全国屈指の大港

楠公 : 楠正成公・・・せごどんなど明治 御維新の志士が絶対的崇拝をする英雄
神戸の六甲水は確かに日本精神的に清らかだか
丹沢山系の神奈川水は科学的に全国屈指の旨さだろう
0526名無しさん@1周年
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2018/12/10(月) 14:33:20.54ID:S6QmDjmo0
凶悪殺人のイメージ 八王子 多磨 世田谷も
0527名無しさん@1周年
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2018/12/10(月) 14:35:43.56ID:DFw+J4yj0
でも、俺が住んでたすずかけ台周辺では
イケダの灯油の巡回販売をついぞ見なかったぞ
よって、神奈川県ではない
0528名無しさん@1周年
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2018/12/10(月) 14:40:33.11ID:so99GyQr0
>>511
アオリ橋本と茶化す香具師が湧かないことを祈る
さて、アリオはリニアを見込んで先行オープンしただろうから
本番勝負はリニア神奈川駅開業後だろう
アリオ内テナントの鉄道模型店で日車夢工房のLO系ちょろQが売っていたが
本社から事の重要性<日車夢工房最終ロット 且つリニア駅すぐそばでリニアチョロQ販売>
が指令されてなかったらしいからな
0530名無しさん@1周年
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2018/12/10(月) 14:42:29.83ID:UHAr6DLc0
都民でさえ町田が神奈川だと思っている人が多いし、そうでない人でも東京の虫垂と言っているからなw
小田急線乗っても田園都市線乗っても一度神奈川通ってまた東京に入るんだぜ?
0532名無しさん@1周年
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2018/12/10(月) 14:44:58.02ID:0003jzE70
もっと詳しくなると、そんな単純な話ではないと分かってくるよな。
町田周辺は1つの王国になっている
0534名無しさん@1周年
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2018/12/10(月) 14:50:50.18ID:UHAr6DLc0
>>494
調布市三鷹市の一部もだ
ニワカ
0535名無しさん@1周年
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2018/12/10(月) 14:51:40.57ID:C9yLZ/J40
明治時代に皇居がある東京の利便が優先するのはあたりまえ。自由民権運動対策云々は表向きの理由
0536名無しさん@1周年
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2018/12/10(月) 14:52:55.61ID:NNb6qkQl0
>>529
うわ、懐かしすぎ!
今日も明るく町から町へ〜
きたきたきたきたイケダの灯油
みんな楽しく暮らせるように〜
だっけ?
0538名無しさん@1周年
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2018/12/10(月) 15:09:32.62ID:XVcorulk0
ダイナミック♪ 「◯◯◯◯♪」
「JC、DCの時に◯◯テストってあったよね?」


町田市民が↑に正解出来たなら問答無用で神奈川
0541名無しさん@1周年
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2018/12/10(月) 15:43:12.63
南町田駅をどうにかしろw
0542名無しさん@1周年
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2018/12/10(月) 15:45:47.20ID:FOcPhufj0
>>538
下は1文字じゃないの?
0543名無しさん@1周年
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2018/12/10(月) 15:55:11.08ID:GGh7bq130
三多摩の東京移管の前に、そもそも古代以来の武蔵国と相模国の境界を、
新しく横浜を中心とする神奈川県を作ったのは、外国人居留地とその付属地、
外国人が外に歩ける領域に三多摩が含まれていたからだそうですね。

だから、当初の神奈川県は現在の神奈川県と三多摩でつくられていた。
時期によっては韮山県などと合同して、伊豆のほうまで領域に含んだのは、
外国人の活動範囲があったためなんでしょうね。
0545名無しさん@1周年
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2018/12/10(月) 15:57:54.47ID:pURC9iae0
埼玉の間違いだろ
0546名無しさん@1周年
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2018/12/10(月) 15:59:56.00ID:FOcPhufj0
>>509
外国人遊歩区域のことを指してると思うんだけど
多摩川より南って規定があるんだよね
多摩地域は多摩川より北にも行けたんだろうか
0547名無しさん@1周年
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2018/12/10(月) 16:01:14.76ID:2c+M16w70
横浜を売りにしているクレイジーケンバンド
しかしレコーディングは町田の成瀬駅が最寄りのスタジオで行われる
0548名無しさん@1周年
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2018/12/10(月) 16:03:51.85ID:9b8pUsi30
>>21
狭山茶所とか言ってるしな
0550名無しさん@1周年
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2018/12/10(月) 16:09:45.24ID:/KtTSq2b0
奈良北団地の先の玉川学園前駅のすぐ手前のところまで横浜市なんだよね
0552名無しさん@1周年
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2018/12/10(月) 16:15:44.71ID:ybhNPGj90
二子玉辺りで聞いてみろよ
多摩川越えたら神奈川県、これが常識
0554名無しさん@1周年
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2018/12/10(月) 17:25:39.42ID:jWX2K6Kp0
>>542
一文字+中黒、もしくは七文字が正解だけど
業者テストとか北辰テストとかボケられる余地を残しておいた
0555名無しさん@1周年
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2018/12/10(月) 17:41:39.13ID:GixVkGiY0
>>547
クレイジーケンバンドのご当地本牧から町田に引っ越してきたけど
引っ越しても近所にいるとはw
0556名無しさん@1周年
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2018/12/10(月) 17:56:37.44ID:cNU0XhgZ0
>>538
東京と神奈川で日野といえばどこ?
と聞いてみて、
町田だとマジで横横の日野と答える市民がいそう…
0557名無しさん@1周年
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2018/12/10(月) 18:49:40.14ID:jWX2K6Kp0
>>547
成瀬とか恩田とか緑山とかマジ神奈川なのか町田なのかわからんw


>>556
綾瀬はまず東名綾瀬BSの綾瀬市だろうなぁ
まあでも小田急もあるから、東京の綾瀬もあるか
0558名無しさん@1周年
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2018/12/10(月) 18:50:53.95ID:2c+M16w70
>>538 もう無くなっているテストで中二が受けるやつか
地続きの町田の子は「隣の神奈川県では、君たちと同じ学年で
既に一斉テストを受けています」とか教師に喝を入れられていた
0560名無しさん@1周年
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2018/12/10(月) 19:32:29.14ID:3FWuq4eG0
町田の誇りは成瀬にある立派な体育館だと俺は思う
成人式もあそこでやってたな 今は知らんけど
0563名無しさん@1周年
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2018/12/10(月) 22:54:05.22ID:C/9Y0R4f0
>>504
どっちも大して開発されず厚木が衰退しなかったり長津田がもっと開発された可能性もあるけどな
町田は元はそんなでかい街ではなくあくまで運良く東京都になったから優先されただけだし
0564名無しさん@1周年
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2018/12/10(月) 23:10:48.13ID:qE6PCK6F0
>>563
いやいや町田の商業地としての歴史は相当古いよ。その点では相模大野とは全然違う。
両市どちらも同じ都県に属していたとしたら、もとから発展していた町田が優先されたであろうことは間違いない。
相模大野は相模原市が南の玄関口として注力したから体裁が整っただけ。
0566名無しさん@1周年
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2018/12/11(火) 00:06:10.27ID:KSvVjaiB0
>>563
横浜や鎌倉の海の幸と、八王子などの山の幸を交換するため栄えた街なんですが。
今でも名残りで乾物屋が多いし、馬を潰して食べた馬肉屋も残ってるし、多きな馬頭観音碑もある。
0568名無しさん@1周年
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2018/12/11(火) 02:11:59.43ID:aZIep+KB0
>>481
戦車道はどこかすら知らんですまん
小山田は行くことないからなぁ
暇になったら行ってみようかな
0569名無しさん@1周年
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2018/12/11(火) 02:30:58.39ID:BYCjfdiR0
>>556
いないなwww
いや待て、鶴間や成瀬辺りの16号線沿いに暮らす車持ちなら横浜の日野に行っているかもね
0570名無しさん@1周年
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2018/12/11(火) 02:33:17.09ID:aZIep+KB0
>>538
ダイクマ

テストは?だったが神奈川のアテストの事か
内申関係ないアテストは羨ましかったがな
通知表の数値はレベルの高い中学ならオール4でも近隣の中学のオール5より模試で成績良かったりしたから
0572名無しさん@1周年
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2018/12/11(火) 02:37:13.45ID:BWM4JI760
町田に降った雨水は相模川へ

町田駅に神奈川中央交通バス
0573名無しさん@1周年
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2018/12/11(火) 02:37:28.37ID:aZIep+KB0
>>547
成瀬民だがスタジオなんてあるか??
町田駅の方がスタジオありそうなんだがな
ビジュアル系が使ってたスタジオとか有名やん
0574名無しさん@1周年
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2018/12/11(火) 02:39:46.07ID:Rml2RMW10
>>31 西成区の飛び地
0575名無しさん@1周年
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2018/12/11(火) 02:43:46.03ID:aZIep+KB0
>>557
緑山のあたりの三輪は神奈川と町田両方あるからな
相原も同じだろ
恩田は神奈川、成瀬は町田
こどもの国駅の裏のあかね台は町田じゃなかったか?横浜なのか?
0576名無しさん@1周年
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2018/12/11(火) 03:05:49.88ID:BKNIFA8P0
>>506
>八王子は、乗換駅であって、特別な用がなければ、改札から出ることない

逆を言えば、八王子は住んでて、交通の便がいいんだよ
電車は中央線と京王線が選べて、横浜線、八高線がある
車は圏央道、中央道があり、北島三郎が八王子に住んでる理由がこれだろ

都心にちょっと近いだけで立川、町田と言ってるが
総合的な交通の便を考えれば八王子だと思う
0578名無しさん@1周年
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2018/12/11(火) 03:25:19.71ID:49dcvDY40
>>568
今は尾根緑道って整備されててウォーキングとかサイクリングとかで人気なとこだな
町田街道の上で坂がちょっとあるけどその分眺めもいいよ
旧日本軍が戦車の走行実験をしてたから戦車道路で八王子の方まで延びてたかな

>>566
ちょっと前にテレ東のアド街で取り上げられた際も乾物屋さんは紹介されたね
あとバーミャンの一号店もあるんだっけ、シルクロード繋がりで
0579名無しさん@1周年
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2018/12/11(火) 03:49:08.79ID:Gt1KrpSN0
>>566
栄えてたってそこに出てくる横浜鎌倉八王子より栄えてた訳でもなく周辺との立ち位置も今のレベルじゃなかったのは事実だろ
それが色々な要因が重なって今の状況になった
そこに東京都であるという要因があるのは間違いないのに神奈川だったらの話をするならこういう話も出来ないと
0580名無しさん@1周年
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2018/12/11(火) 04:42:40.48ID:KSvVjaiB0
>>579
何を言ってるのか理解できません。
東京最南端(島しょ部除く)の東京の僻地なのに、何をもって東京だから栄えたと言えるのか。
0581名無しさん@1周年
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2018/12/11(火) 05:12:50.52ID:fIleilQQ0
>>561
ネイティブ神奈川認定
0582名無しさん@1周年
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2018/12/11(火) 05:41:37.47ID:suvB534L0
所沢なんだけど、昔から親族に東京と言われているw
東京の水源のひとつ狭山湖があるからだろうけどw
0583名無しさん@1周年
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2018/12/11(火) 05:43:19.97ID:TyDJWYVr0
鶴見と聞いて東京の人は川崎なんだけど、大阪にも鶴見があるんでしょ?
0584名無しさん@1周年
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2018/12/11(火) 05:54:56.59ID:Gt1KrpSN0
>>580
東京都という住所に価値があると分かった今周りの神奈川より優先されるし
行政区が違うから行政側も生き残りかけて力入れるでしょ
後者は相模大野と同じ理由なのに分からないってどんだけ都合いい頭してんの

たらればの話するなら都合のいい話だけしてたら恥ずかしいよってこと
0585名無しさん@1周年
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2018/12/11(火) 06:30:42.73ID:C5Abko6L0
町田から横浜線に乗ると、どっちの方向に乗っても
神奈川県の緑区の駅に行ける

横浜市と相模原市の違いはあるが
0586名無しさん@1周年
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2018/12/11(火) 06:35:22.92ID:3HBxI/NN0
>>573 小川にある
ギターの人は成瀬駅のコージーコーナーで
よく差し入れ用のシュークリームを買う
0587名無しさん@1周年
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2018/12/11(火) 06:36:53.72ID:C5Abko6L0
>>556
豊田市にある自動車メーカーはトヨタ
豊田駅前にある自動車メーカーは日野自動車って
ネタを思い出した横浜の日野がある港南区住民
0589名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/11(火) 07:53:07.05ID:1z6ALdy90
実際町田人は神奈川の高校に通う人ばかり
0591名無しさん@1周年
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2018/12/11(火) 08:02:54.77ID:G5lwz0jy0
なんか、町田って住所が東京都に憧れてる田舎者の住む町のイメージ

馬鹿だろ、特に女は
0592名無しさん@1周年
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2018/12/11(火) 08:07:37.38ID:zyz2Bk4P0
駅を出たら神奈川なんだから神奈川と言う認識で間違いではない
https://i.imgur.com/6Ou7Hcl.jpg
0593名無しさん@1周年
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2018/12/11(火) 08:14:25.19ID:+4dZ5z/50
何かの理由で神奈川からドナドナされたって聞いた
0594名無しさん@1周年
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2018/12/11(火) 08:26:45.36ID:+w5Ij3Jk0
ここ読むと23区の人ってムダにプライド高くてインケンなんだな
0595名無しさん@1周年
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2018/12/11(火) 09:20:57.73ID:u6l+i44E0
>>594 だから、それは、町田をディスるために
23区民等になりすましてる八王子土着民か
東京デビューした田舎モンだって
家賃無理して23区に住んで
使う金もロクに持ってないのにギョーカイ人の遊び場に出入りして
スタバでドヤ顔でMacBook広げて、1杯で数時間居座り
都下をバカにして、田舎コンプレックを紛らわしてるんだって
23区に生まれ育った人たちは
「町田って、用事でいったことあるけど、意外にスゴイね」
と、金持ち喧嘩せずな振舞いをするよ
0596名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/11(火) 09:31:26.63ID:fIleilQQ0
>>583
鶴見は横浜だ!

鶴見がなかったら神奈川が川崎の隣になってしまうだろ!
0597名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/11(火) 09:51:25.85ID:8lXXpWqN0
東京だから栄えるとか
ありえない話がおもしろい

東京じゃないほうが栄えたかもな
東京都だと多摩は冷遇されてる
0598名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/11(火) 10:00:45.62ID:8lXXpWqN0
>>593
南多摩は北多摩西多摩と違って多摩川の水源問題が関係なかったんだが
昔から左巻きの住民が多くて神奈川県知事にドナドナされたんだな
0599名無しさん@1周年
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2018/12/11(火) 10:52:23.51ID:BqZhYph30
>>573
オーディオテクニカのお膝元だからな>成瀬
0600名無しさん@1周年
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2018/12/11(火) 11:56:36.94ID:gOUeAynC0
横浜とは別格で良かった
0601名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/11(火) 12:27:33.16ID:GIUMcY6I0
>>195
名古屋出身の奴は愛知出身とは言わんし
札幌出身の奴は北海道出身とは言わんぞ
0602名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/11(火) 18:43:47.20ID:JtsLQ8+e0
足立区を埼玉にやろうとしてもいらないからな
0603名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/11(火) 18:45:15.65ID:AQlQFdcy0
>>595
横浜もプライド高くて町田を見下してる感じがするのだが…
まあ横浜は市民のプライドと自意識が病的と言えるほど高くて暮らしにくいわけだが…
あいつら23区や京都すら見下してるぜ
0604名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/11(火) 18:47:14.45ID:uwvGFG5+0
>>506
>>595
正体現したねぇ
そうやってすぐ八王子認定か23区移民認定
結局八王子への対抗心が一番強くて23区は移民認定しないと勝てないと思ってるのバレバレ
23区の仲間アピールの説得力無し
23区は誰でもウェルカム
昔みたいに脱藩が命懸けじゃないんだからw
こう指摘すると今度は八王子なぞ歯牙にもかけてないという態度を取るんだよね
いやいやw説得力ないよ
0605名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/11(火) 18:50:13.55ID:ALLzJHdM0
>>603
横浜住みがプライドに現れる奴っているか?
港の見える丘の住人から、ゲロまみれの駅の町の住人まで
たくさん知人はいるが、そんな奴は一人も出会ったことがない
0607名無しさん@1周年
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2018/12/11(火) 18:59:58.49ID:6YtqY64p0
>>578
戦車道路の南多摩墓地・小山のあたりは、リニア工事の関連で
道路強化工事が行われているので車やバイクは入れなくなっているが、
歩行者自転車は今まで通りのんびりできるよ
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