【ゴーン逮捕】ゴーン前会長、一転サイン認める★3
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日産自動車の前会長カルロス・ゴーン容疑者（64）＝金融商品取引法違反の疑いで逮捕＝が東京地検特捜部の調べに、報酬の一部を有価証券報告書に記載せず、退任後に受け取る計画が記された文書にサインしたと供述していることが6日、関係者への取材で分かった。逮捕当初は否定していた。特捜部は、退任後の報酬支払いは確実だったと認識し、報告書への記載義務が生じた証拠になるとみている。
一方、関係者によると、ゴーン容疑者は「文書の内容を確認したという意味でサインしただけだ」とも説明。文書に効力はないとの主張は変えず、虚偽記載の容疑を否認しているもようだ。
ソース/YAHOO!ニュース（共同通信社）
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181206-00000143-kyodonews-soci
前スレ（★1の立った時間 2018/12/06(木) 18:17:55.60）
【ゴーン逮捕】ゴーン前会長、一転サイン認める★2
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544094307/ >>254
簿外飛ばし
低価法を採用している企業が含み損を抱えた資産を簿価で他社に売却した形にして損を表面化させないようにする。
その場合は決算期を過ぎた後に同額＋αで買い戻す特約をつける。 >>258
あやふやな根拠で逮捕することが多いので粉飾決算はよく無罪になる >>252
オリジナルの契約で、毎年確実に報酬として20億貰えるような内容のところ、
10億しか支払わず、債務認識もせず、どこかの海外子会社からコンサル料名目で
支出しようとしていた、と仮定するなら、簿外ではないが、違和感がある >>1 >>258
さて亀井静香も書くことはあちこちのメディアに踊らされてるが まあボケ老人だからかねw
そもそもゴーンは中東一帯や各国の銀行理事などを多数務め
その融資資金や銀行の投資で各地のリゾート開発を行っていて
日産から金を流用・マネーロンダリングしなければ
各地の豪華施設を作れないほど貧乏ではない
正規の融資は色んな国からいくらでも受けられるから
これは中東の新聞見てれば明らか 日本の世界各地の豪邸を買い漁るゴーン という
話は中東では「え？ゴーンさんが各地の中東銀行の資金融資の投資で開発されてるリゾート事業とかなんだが
日本では自宅に見えるのか？となってる」
てなわけでイランでの自動車生産にこだわるゴーンをアメリカが刺したという見解が多数
公式の場以外でのゴーンの生活は質素
貧乏人にも教育補助や喜捨など手厚く補助をするのでレバノンやブラジルでも人気は高い
超国際人ゴーンにしてみれば金持ちの国から発展途上国の貧民に富を分配してる感覚だったんだろう >>260
今回は司法取引が適用されてるから半年も前から
密告者が弁護士同伴で検察と協議を重ねて必要な証拠書類を集めてる
過去の経済事件とは丸で違う >>258
世界を敵に回しても俺は戦う！！
・・・みたいな感じだろうねｗ 有罪率99％は全部の事件の話であって有価証券報告書がかかわる事件で検察の勝率って50％位じゃね？ >>259
あぁね
簿外ってのはお前的にもセーフなんだよな
簿外に追いやったってのを飛ばしたって表現したんだけど
簿外飛ばしって話になったのか
確かに紛らわしいし訂正するわ
簿外に追いやったって話な
>>261
役員報酬として請求が立つ訳だから、役員報酬として帳簿に載せて処理せにゃ虚偽記載になると思うぞ >>264
日本しか見えてない
ガラパゴス猿だと
日産の強欲ゴーンとしか映らないんだろうけど
よく見れば
世界各国に勤務先があり
色んな国から融資が出放題で
日本の日産にも勤めてるゴーンでしかないわけで
マネロンとかみみっちいこととは無縁にいくらでも金が動かせる
>>265 >>255 >>257
ソレだったらとっくの昔に吊るされてなきゃ可笑しいだろｗ >>265
むしろ特捜部事件で検察が負けたって
小沢と村木事件ぐらいだろ
いずれも弘中弁護士が勝ったやつ >>266
君の意見は検察の主張を入れ替えて言っただけだから特に意味はないな
そもそも義務者が相談役や顧問になった後に契約することを前提に覚書を書いているのだから
故意犯にはなりようがないな >>1
ゴーンからすれば
日本やフランスの底辺労働者なんかは
中東やブラジルの貧困層から見ればまだまだ裕福な層なんで
「そのくらいでぴいぴい言うなもっと可哀想な人たちはいくらでもいる」
という感覚なんだろうね
当然フランスや日本では反感を買うけど
レバノンやブラジルでは人気がある 今マクロンが劣勢で盾にはならんと思ってんだろ(笑)
バカだな >>1
>内容を確認したという意味でサインしただけ
無理ありすぎｗ
しかも主張が変わってる時点で草生える >>274
マクロンが興味があるのはルノーの利権で
ゴーンそのものじゃない
フランス政府はゴーンを最初は会長から一旦外す意向だった >>276 >>255
金融庁ですら重罪と認識して無い件 役員報酬
をわざわざ立件した
検察は裁判で漫才をやるつもりか
東京地検特捜と東京地裁裁判官が極秘の会食とかすっぱ抜かれたりなｗ >>271
話を混同しすぎじゃね？
役員報酬の契約がどうかって覚書の話と支払い名目を何にするかって覚書？メモ？の話は別の話だぜ
で、案のひとつにコンサル料としてってのがあったんだよな
その他絵画としてとかって案もあったんだよな
どういう名目で支払われるかって話と、役員報酬の未払いが存在するかって話は別の話だよってのは理解できてるんだよな？ 結局のところ検察の主張は
覚書なのに契約であると主張して
契約の場合には法律上無効な契約であるのにもかかわらず
退任後年10億のコンサルタント料を受け取るのが退任後の取締役会で必ず承認される
という主張だから無謀だよなあ >>278
そもそも金融庁は虚偽記載をしてもいいって回答したのか？ あれ？日本国は奴隷の国家ですよ！戦後から植民地支配されている！主権国家じゃありません！
キーワード
（グローバリスト）＝（日米合同委員会）＝（毎月東京で2回開催）＝（年次改革要望書）＝(清和会）＝（法案成立）
（ネオコンのメンバー）＝（日米合同委員会のアメリカのメンバー）＝日本を売り渡す法案ばかり成立させている
最近ではTPP、水道民営化、種子法、移民増大政策これ皆命令ですよ！自分の国の首相が自国民を殺して
いる！フランスのマクロンと一緒！（マクロンは本来は絶対に表舞台に出て来なかったグローバリストの命令する側！）
結果が今の日本！ここいらで 日本国民も日本の真実の姿を自分自身で調べて見なければいけない！そして判断するのは自分自身で！
re14 アエラドットは
大きな事件の構図が浮かんできませんとかほざいてるが
ゴーンが日産に毎年10億もの簿外債権を積み上げて
その出口処理として
おそらくは実態の無いゴーン名義のコンサル会社への業務委託金として
累計100億超の支出をさせようという絵図まで描いてるわけですよ
ただの計画だから大した問題じゃないというのは
矮小化の印象操作でしかない >>284
普通なら表に出ることのない話が出てるから完全に裏切られて陥れられてるのはわかる
ただ、事実関係が検察の主張通りなら、確かにゴーンも問題だなあ
事実関係がよくわからんのだけどまだ
簿外債権ってなんだろう >>284
債権と債務逆だぞ
仮に未記載債務でもな
憤るのは自由だが検察と君は頭を冷やしてそれが契約なら有効なわけがないってことをまず考えるべきだろうｗ 西川らの説明を信じ司法取引してゴーンを逮捕してみたら、海外や弁護士から大批判され、
おまけに西川がサインした重要文書がでてきてゴーン無罪の可能性が高くなってきた。
検察は面子があるので、一応、ゴーンと日産を起訴することになったという流れか？ そうだね、普通は社内でゴーンそれはだめやで、で終わる話だからねえ
素知らぬ顔で犯罪者に仕立てて検察に通報じゃちょっと気の毒だ >>282
お前話の流れ全く知らないだろｗ
それとも分かっててミスリード誘ってんのか >>288
そのとおり
収集つかなくなって勾留延長もフランスの大砲飛んでくるからできなくて
もうやぶれかぶれ >>291
ミスリードさせたいとか自己紹介されても困るんだけど 株主の知らないところで100億、200億の支出をコソコソ仕組んでんのが
一番問題なんだろうが
ゴーンと側近集団の共謀犯罪 いや株主としては支出はわかってる
それがゴーンに行くのが問題かどうかは株主判断
まあぶっちゃけ株主的には問題はないやろ
上場ゴールでこんなことされたらキレるだろうけど なんで西川を逮捕勾留しないだ
検察は出口戦略をとったほうがよいぞ >>294
ルノーを含む株主は無効だと思っているのに検察が有効扱いしてるから検察に怒ってるんだろｗｗｗｗｗ 西川を１０日勾留しただけで
検察は公平に仕事したように見える >>299
どの会社法の基本書見ても無効って書いてあるが >>301
ゴーンが無罪になれば、お前が正しかったと認めてやるよ よくわからんけどこれで逮捕できるなら
何で東芝からは一人も逮捕者が出なかったの？
東芝は完全に真っ黒の虚無記載、架空取引、売上げ、利益水増しとやべーことだらけだったのに。 能力の割にもらいすぎだろ
他の役員と比べて桁が違うじゃん ゴーンは逮捕するが、西川や東芝の日本人幹部は逮捕しないということか？
甚だしい差別と批判されても仕方ない。 ゴーンが無罪だけでは 不十分で
西川氏を１０日勾留しないと
しめしがつかん 違法なことをやろうとしてる人間同士の契約が
法的に有効かどうかとか関係ないからな
要するに役員がこの約束を守らざるを得ない力関係だけだろう
当時のゴーンにはそれがあったというだけ >>307
その主張の欠点は2つあることだな
裁判が法律に基づいて行われること
検察が自ら力関係がないことを証明してしまったこと >>308
ゴーンが今回のような反乱？を全く想定できなかっただけだろ？
証拠残しまくったゴーンの敗北やろ
ゴーンにできることは反検察メディアに
自分に都合の良い世論操作をしてもらうことだけ ゴーンなら報酬100億でも安いけど、明らかに無能な西川が５億も貰ってるのが解せない
こんな会社は早晩潰れるわ ルノーとゴーンが無ければ日産なんて潰れてるからな
それは事実 >>313
100億はねーよ
創業者じゃあるまいし ゴーンが釈放された暁には、日産や西川に損害賠償１００億円くらい請求してもおかしくない。 >>303
癒着の大小さ
検察や国税に金融庁辺りからの高官天下りの有無
トヨタの役員が禁止薬物密輸しても不起訴だったろ
日産は経産省のボンクラが取締役になってる程度だ 東芝にしろ日興にしろ
単純に数字を盛っただけの虚偽記載＝粉飾は
課徴金処分と管理銘柄指定というルールが決まってるわけで
ルールがルール通り運用されてるに過ぎない
加えて最近では発覚によって生じた株主の損失に
民事訴訟で応じるようになってきている
上場企業の不正で実際に重視されるのは
経営者や創業者の不正による私的利益の追求のほうである
出資者から集めたカネが不正によって
経営者や創業者の個人資産に化けるような事態こそが
出資者にとっても市場にとっても社会にとっても大きな損害になるからである ゴーンくん、段々と逃げ場がなくなってるね。
10年のムショ暮らしでいいんじゃない。 まじで本国に帰ったら殺されそうだし牢屋に入れてくれ頼む！って言ってたりして >>314
その可能性はあるけど、ルノーも、ゴーンも十分に利益得てるよ。
カネキチ過ぎる。 西川社長の後ろには、日本国民1億2千万人が味方として
ついている。
コンプライアンスにのっとりゴーンと悪質ルノーを断罪し
日産を日本の会社としてとりもろそうとしている
西川はまさに、日本のサムライであり男である
遠慮なくゴーンルノーカッターとなってほしい 謎理論で必死に無罪を訴えてる奴は何がしたんだ？
世論をゴーン無罪って方向に持っていきたいにしてもこんなところで工作しても無駄だろうし 検察が司法取引して半年極秘捜査して、今回の逮捕
その後、何度も新たな容疑で再逮捕
これを無罪に持っていくのはフランスがシナ並みの外交威嚇をしないと無理ｗ そもそも給与所得としてもらうべきものを退職金としてもらうとか。普通に脱税なんじゃないか。そんなことが通用するならみんなやるだろう。 >>331
不起訴だと大騒ぎになる相手なんだから確証あっての逮捕だろうにな >>333
どうやろね
捜査が漏れそうだった
ミスった
合併動きそうだったなら焦るだろうし
西川あたりが嘘ついてても検察は負けるよ >>335
合併するかどうかなんて検察には関係ないし、リークして司法取引したのって西川なの？ 正直、ゴーンより東京地検と西川くんのほうがイメージ悪いからな
判官贔屓起こってる さすがにゴーンも疲れてきてんだろ。
もうゲロっちまうか…と。
あとで強制されたとか騙されたとか適当に否認すりゃいいし。
とにかくもう出たいんだろうな。そして国外逃亡。レバノンかフランスに逃げれば勝ったも同然。 あと反マクロン派の基地外ぶりみてると
西川があれと同じかーと思われるのも辛そうw >>340
まあ日本人であとで騙されたとか言えばーは通用しないから
うんこ検察言われてるんだけどな 日産に損害を与えようと画策してたのは事実なにで会長の座は降りるべき >>341
たぶんマクロンと経産省は考え方同じだし
ということはマクロンと西川くんも考え方同じだと思うぞ
日産が独立するかどうかってのは方便だ
フランスルートでも経産省ルートでもコントロールできればいいわけ 不実記載に関しては、ゴーン、ケリー、日産もろともに告訴の対象だからな。
内部告発したルノー法務部の役員の目論みは、ゴーン、ケリーの排除であり
不正投資、不正経理、資金還流の処分は日産内部での告発にたよる問題。 >>347
王手がかかった状態ですが、まだ詰み（次の手で王将を取られる）ではないでしょう
ただ、詰みは免れず、王将を取られる最後の一手まで抵抗し続けることでしょう >>305
【ゴーンだけの問題なの？】
社長の西川（さいかわ）ってヤツ、ゴーンに引き立てられて日産のトップに就いたのに、
ゴーンの悪事を部下に長期間調査させた上で、検察当局にリークし失脚させて権力奪取
したよね
さらに、権力を握ったあと露見した社内の不正は全て部下に会見させて自分は雲隠れ
してる
これは相当の悪人に間違いないと思うよ >>336-339
【ゴーンだけの問題なの？】
社長の西川（さいかわ）ってヤツ、ゴーンに引き立てられて日産のトップに就いたのに、
ゴーンの悪事を部下に長期間調査させた上で、検察当局にリークし失脚させて権力奪取
したよね
さらに、権力を握ったあと露見した社内の不正は全て部下に会見させて自分は雲隠れ
してる
これは相当の悪人に間違いないと思うよ 西川って社長に見えないぐらい貧相なんだよなぁ最初広報課長かと思ってたわ 二回続けて言うほど、ルノーのお家問題じゃ困るんか(^ω^)
下らねぇ対立だな 仮に有価証券報告書の虚偽記載で有罪にできなくても
ゴーン個人の金融商品による１７億円の損失を日産に付け替えたという特別背任では間違いなく有罪になるだろう 有罪かどうかは裁判員が判断するんだよ
どういう判決になるから
この状況ではわからない >>353
そもそもそれ自体なかったという話だが
仮にあったとしても銀行は会社法356条の決議をしなければ実行しないので100％無罪という もし安倍ちゃんが恩赦してくれる確信が持てたのなら
さっさと認めて、判決を確定させて恩赦された方が良いだろうけど。 ゴーンを有罪にするには西川に有価証券報告書にゴーンと退任後のコンサル契約、競業避止契約を締結しておりその対価はいくらであるということを有価証券報告書に注記を記載する義務が存在することを認めなければならず
それはおかしいからゴーンが無罪になるのは確実 >>357
Yahoo!ニュースでゴーン再逮捕には西川逮捕が必要になるって記事が出てる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
