【鉄道】北海道民は「JRへの税金投入」に納得できるか
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
JR北海道の経営危機が顕在化して7年が経過した。起因となった特急列車の脱線事故以後、設備改良や修繕のために巨額の国費が投じられてきた。
経営陣は2016年11月、北海道庁や関係市町村に対して、経営再建策への関与、財政支援を要請する。
JR北海道線の多くは、国鉄時代に廃線の基準とされた輸送実績を下回っている。国と地元、JRの連携とシステム作りが急務になっていた。
ところが高橋はるみ知事は、この間、「JR北海道は経営努力が不足している」と一方的な批判を繰り返すだけで、具体的な支援策を何も示すことができなかった。
道内では、国の全面支援による鉄路の維持を期待する声が大きいが、国土交通省は2021年度以降の支援について明言していない。関係者が当事者意識を欠いて国に依存するのを懸念している。
本稿では、地元北海道ではあまり報道されないJR北海道や国交省サイドの考え方を紹介したうえで、今後の方向性を見ていきたい。
来秋の運賃値上げを正式表明
JR北海道の島田修社長は、2018年10月の道庁の関係者会議で、運賃値上げを正式に表明した。来年10月の消費税10%引き上げのタイミングを想定している。
実施されるのは23年ぶりで、発足以来2回目となる(消費増税転嫁分を除く)。
値上げ効果は年間40億円規模。1996年の運賃改定と比較すると、消費税の転嫁分込みで10%前後の値上げになろうか。
利用者視点からすると勘弁してほしいが、危機的な状態にあるJRが今すぐ手を付けられる唯一の増収策であるのも事実である。
意外に思われるかもしれないが、JR北海道の運賃は札幌市営地下鉄や函館市電、あるいは大手私鉄の近鉄や名鉄などよりかなり安い。この運賃水準で、よく耐えてきたものだ。
逆に言うと、道民のために、やせ我慢しすぎたからこそ、老朽設備を更新する費用すら捻出できず、トラブルが頻発する要因にもなった。
値上げの背景には、今年7月に国土交通省から受けた監督命令がある。
徹底した収益増とコスト削減の努力をして、北海道新幹線札幌開業の直後となる2031年度に経営自立することを求められた。
島田社長は、同時に「5年間の収支見通しについて」との文書も公表した。営業収益について2017年度897億円から2023年度933億円の増収を見込む。
災害のあった2018年度予想と比べると、2023年度は96億円の収支改善を期待する。
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/9/5/95f72_1635_19903c1fdee7132557a69a391dfe5953.jpg
JR北海道は今後5年の収支見通しで、利用の極端に少ない駅の廃止を含めた見直しを提案した。三浦綾子の小説の舞台で、温泉旅館が隣接していた宗谷線塩狩駅もその1つだ
プラス要因として、新千歳空港へのアクセス改善、新車投入によるメンテナンス費削減、観光列車の運行、訪日外国人(インバウンド)による需要増なども加味した数字となる。
一方、利用の少ない駅の見直しも試算に盛り込まれた。年間の節減効果は駅1カ所あたり100万〜200万円とされ、地元が存続を希望するなら維持費などを負担する形になろう。
宗谷線だと塩狩駅など29駅、石北線だと瀬戸瀬駅など5駅が対象だ。
JR北海道の経営は極めて厳しい。各線の利用者数は人口密度の低さもあって極端に少なく、今後も期待はできない。寒冷地であるため車両や橋、トンネルの老朽化は深刻だ。
高橋知事や関係市町村長は、地方財政の厳しさを理由に、国の全面支援を求めてきた。国鉄改革を失敗と見なす立場からは「国が責任を負うべき」との意見もある。
国交省はそれなりに動いてきた。2011年度からJR北海道へ総額1800億円の財政支援を行い、運用益の原資となる経営安定基金を6822億円から2200億円積み増しすることも決めた。
これで脱線事故の起因となった貨物運行路線の設備改良、老朽特急気動車の置換などが進められた。
http://news.livedoor.com/article/detail/15703323/
2018年12月7日 5時20分 東洋経済オンライン >>265
みんな北海道から出ていくというなら
ロシアに北海道を売り渡してもいいんだな?
ロシアから見れば、北海道はあったかい、楽園だからなww
おまえの言う自然の流れとは
そういう流れになるんだぞ? 国民のための行政、みたいな国と市民みたいな権力構造で見るのは間違いだよ。
国民間の負担の問題なんだから。
北海道を救うということはその他の地域の人間が負担を負うのだから、
そう簡単に「国民のため」で正当化はできない。他の地域の人間も国民。 >>68
新幹線は札幌まで延伸しないと黒字化無理だろうな。 >>234
橋やトンネルはダイナマイト仕掛けときゃ一発だけどな
あんまり、ロシアを怖がってばかりいてもしょうがない
かにもてんねんがすも手に入らなくなって市場も失う
北海道はロシアと今後も付き合っていかなきゃ
鉄道以上に先がない >>255
今やバスも運転手不足で減便してる時代なもんで >>279
その流れを止めるために国費つっこんでるという話だよ 来秋運賃値上げ分で40億円増収。
昨年度の赤字は551億円。
「焼け石に水」とはよく言ったものだwww 上下分離して、JR北は運行委託を受けるようにすりゃいい。
路線の維持を自治体が出来ないと言ったら廃線。
あと、新幹線は札幌延伸が完了するまで運行停止。
整備支援機構へ付き返せ。 地方路線の赤字=過疎化
って考えがちだが、これは生活の変化だよ
地方の人口が増えたとして、みんな鉄道を利用するか?ってこと
田舎は貧乏人だって軽自動車かスクーターくらい持ってる >>12
鉄道網は開拓の歴史と連動で、街の発展とはリンクしてないせいしょ
一応あそこ開拓地なんだしよ >>285
もう少し建設的な話をしようか
誰も利用しないローカル線に国税入れたら、過疎化の流れは止まるのか
止まらないだろ
むしろその金をほかのことに使ってもらったほうがいいじゃないか >>282
延伸しても無理だろ。
高い、遅い、少ないを誰が利用するよ。 北海道開発は国が始めたんだから国が責任持つのは当たり前だ >>268
国税を引き上げるというなら
国は北海道を保全するのを、やめるわけだな?
やめたいんだと、北海道民に
はっきり言えば五じゃないか
言えないのか言えるのか?
北海道に、日本人が住んでいるわけだろ?
言わないと、普通はダメじゃないのか?
まず、北海道民の前で、言えよそれを 道東民だけどもう10年以上JRA北海道を利用していない
汽車の本数少なすぎて不便だもの 大局で見ると石炭掘ってたときぼエネルギー政策の転換による負債を押し付けたから赤字は他より大きい
昔からわかってたことだもん 在来線は全線上下分離しかないだろうな
新幹線はJR東に全部譲渡で 自治体がハイエース買ってバス路線のある都市に送迎するのがベスト
一日4往復もすれば今よりも便利なはず >>293
いや、国は北海道に居住していないから
それはありえない >>297
鉄への回帰しておかないと、道はあるが車はないって状態になるだろうな >>291
全面的に賛成
全く異論無いよ
今後も人口減少が回復する見込みもないし、身の丈にあわせるべきだと思うけど、その結果、更に移住を選択する人たちの自由までは奪えない 民営化したときの分割が間違い
東西2分割なら良かったのに小さく分けすぎた
当時の総理だった中曽根がアホだったという事だ JR東日本とJR東海とJR西日本の三社に再編すればいいだけの話 >>294
追加の支援をしない話だよ
それも記事に書いてある。
引き上げる話に見えるかこれ。そんな文章の読み方でいいのかよ 経営努力じゃどうにもならんよここは経営陣じゃなくて下っ端がクズだからな
脅してボーナス巻き上げるような所だもう諦めろ潰した方がいい 中華が購入したい意思あるんだから海外売却視野に入れて税金利用せずともいいでしょう 「JRは自助努力が足りない!」と言い放つ一方で、
「国が支援しろ!」
・・・道の「自助努力」はどこ行った?矛盾してない? >>304
在来線は首都圏のごく一部の路線と大阪環状線くらいしか黒字がない
東海道新幹線すら航空機に食われて乗客減
国鉄末期はそんな状態
本州三社すら黒字にできるか未知数だった 上下分離方式を採用すればいい
欧米は全てその方式を取ってる
線路は国が管理して運営は民間がやる
これなら参入してくる会社もありそうだ >>291
ある程度の都市圏中心部に移住を促したほうが早いわな。金はともかく。
冗談抜きに地方の選択と集中は近い将来しなきゃいけないことになるわけで。 >>305
すでに、詰んでるよな
おまえが、株主総会行くと もはや再公営化しかないだろう
しかし鉄道だけでは立ち行かなくなりそうなので、北海道の高速道路と合併させて公社化するしかない
交通の独占企業となっても、公営なら無謀な値上げもなし
廃止されるよりマシなので、特例として認めるしかない 只見線はそんなん言わずに自力救済目指して国から情けを貰ってるのに
道民はパフォーマンスが下手だな はやくたたきつぶせ。役立たずのゴミインフラ 鉄道信者だけしか残せと言ってないよ >>309
国にたかることが自助努力なんだろ
乞食行為だけどそう思い込んでるんだよ >>309
インフラ廃止は楽だけど復活したい時めっちゃ大変だからなあ
朝三暮四だぜ
国が押し付けてくれた負債だから集るのは当たり前だろうな >>314
公営じゃ金がないから電力も水も民間でなんとかしてくれって流れなのに、
ここで鉄道が再公営化するのは無理だよ。 18年度道開発予算案
6年連続増5550億5000万円 重点事項に「食」「観光」 /北海道
https://mainichi.jp/articles/20171223/ddl/k01/010/068000c
法律上の縛りは知らんが、この予算の1%をJR北海道に回すかどうかという話
国や内地民が文句言われる筋合いはないね ローカル線なんかフリーストップにすりゃいいんじゃないの?
そうすりゃ誰も乗り降りしない駅なんかで止まんなくていいだろ >>250
たまにそれを言う人いるけど、今残ってるヒョロヒョロの線路じゃ兵站輸送には使えないよ
もう最初からロシアに売ったほうがいい
オークションにしたら中国とロシアが競って、高く売れるぞ? >>311
なんで国が下を見る必要があるの
俺たちの税金をどぶに捨てるのと同じこと
やるなら道と沿線自治体で勝手にやれ 北海道自体赤字なんだから究極言えば
日本からロシアに渡せば幸せになると言うことだな
農作物も全部海外から輸入 道北なんか人は殆ど居ず、稚内など漁業と自衛隊で辛うじて持ってるだけだからな
だが風力発電だけは適地で可能性があるようなので、そう言う新事業でもやらせれば良い
北海道電力はどうせまた止まるし >>306
そういう解釈の相違を
道民に説明すればいいじゃないか
解釈の相違を、道民に説明すると
道民に何をまず説得できる点があると
かんがえているのか? >>322
そもそも利用客の少ない駅は廃止の動きが進んでるし、全体の利用客が少ないから廃止にする、しないの話になってるのに。 >>319
> 国が押し付けてくれた負債
廃線という、その負債をこれ以上増やさないための手段があるんだからそうすればいいだけだろ?
「国が国が」って、そういう他力本願なところがコジキって言われるんだよ 国に支援を求めたところ、引き換え条件出されたんだよな
廃線するなら支援しようと。で、この記事だ。
なのに「路線を残すために国が支援を」って人の話を聞いていないだろ 安倍は駄目だよ
あいつは都市部優遇だからな
石破が総理になれば支援するだろ
自助努力とかそうい問題じゃないと言ってたからな 北海道は維持出来てない道路も沢山あるんだよなぁ
潰してもっと上手く税金使ってほしい まずはJR北海道の反日組合員の
クビを切ってからだな
話はそれからだ 何でも民営化すれば良いってもんじゃない。民営化の弊害。民営化すると弱者を切り捨てざるを得ないからね。
同じ事が郵政で起き、そして水道事業でこれから起きようとしている。 >>325
ロシアも日本の投資がないと欲しがらないと思うぞ
中国人が入植したんじゃ緩衝地帯としても微妙だし
北方領土を返したくないのは太平洋への出入口が欲しいだけ
津軽海峡は三沢と近すぎる >>324
インフラを国がみるのは当然では?
道路だって国が管理してるだろ
何故鉄道だけ民間が管理しないといけないのか >>331
人口減で30年後には消滅の可能性が高い過疎地が全国あちこちにあるからな。
そこのインフラをいちいち整備し続けたら無駄になるに決まってるわけで。 そもそも住民がJRを活用していない。
極一部の老年若年のために赤字路線を継続するわけにもいくまい。
駅や路線を存続させたいのなら、住民が知恵なり金なりを出して存続させるための手助けをしないとどうにもならんよ。 温暖化考えると北海道が今後住みやすいぜ
水農作物クリア
東北はピカり中
本州はそろそろ大震災で一部壊滅するしな
東京どうなるんだろ >>323
そもそも、WWII以降は鉄道で兵站を支える事は無理とクレフェルトが「補給戦」で解説しているし。
戦線は流動的で末端駅からの輸送がネックになる上に、鉄道設備が攻撃に対して極めて脆弱と。
あくまで補助的な手段にしかならんとさ。 >>337
インフラを国が見るのは当然だが、
国が面倒を見るというのは国民が相互扶助するという意味でしかない。
国が別個に実体としてあるわけではないから。
で、相互扶助にも限界があるだろ、って話。 満鉄みたいに北海道の線路を
すべてロシアに任せれば
黒海の予算を削ってでも
北海道の線路を、数年で高規格にさせるはずなので
この場で逡巡している議論は
数秒で吹っ飛ぶはずである
それでも議論したいやつは
いまに吹っ飛ぶやつなんだろうなと
考えるべきが、やはり妥当だろ? >>340
実際は氷河期に向かうから無理
津軽海峡も犬ぞりで渡るから新幹線も不要だな 多摩動物公園
京王 6602人
モノレール 2473人
豊島園
西武 13977人
都営 11716人
むう てめえの領土で人が住んでるのに見捨てろと言う口で、日本人が一人も住んでいない
島を返せと言う。これが日本人w醜いねぇwww >>343
ロシアに任せるにしても日本の資金が大前提だが
もうソ連という国は存在しない ゴーンクラスの人材を雇えば解決。
つーか、ゴーンがクビになった今がチャンスw >>349
どんなに赤字でも労組が力持ちすぎてて賞与の額を下げれない >>349
赤いの多いんや
んでサボり&わざと事故起こす >>337
真っ赤だねーw
電気水道ガスくらい皆が使うならまだわからんでもないが、鉄道はそれらと同じくらい必須なの?
百歩譲って僻地居住の老人子供のモビリティ確保が目的だとして、鉄道じゃなきゃいけない合理的な理由って何?
おっと、積雪ガーってのはなしね
今でも道路の除雪にべらぼうな国費が投入されてるわけだし
もう、無理して内地と同じ生活をしようとしなくていいんだよ?
その土地にはその土地に見合った暮らしがある
それがイヤなら、日本には居住地選択に制限がないんだからどこでも引っ越せばいい >>331
経済オンチの石破さんが首相なんぞになったら、間違いなく不況になるので支援どころではないだろうね。 グランドデザインも描かないで単に民営化してりゃそりゃこうなるわ >>358
今のロシアは金がないの
油とガスとマトリョーシカ人形しかないの
日本の経済協力必須ってニュース見てる? >>350
見込みがあるぐらいならとっくに第三セクターにしてるよ
北海道の赤字路線は三セクにしても経営が成り立たないところばかりだから
人口密度の低さ、長大な路線の保守、積雪や厳冬による維持管理コストの高さ
今後札幌まで新幹線が開通すると函館−長万部は第三セクターになるだろうけど
それも貨物があるからなんとか成り立つような状況で >>356
北海道共和国の誕生やな
中国ロシアに軍事拠点貸す商売でええやろ 普通列車、特急込みで5〜6往復位の宗谷本線の北側とか
普通列車のみの釧網線とか花咲線どれも1両で間に合う客数
1本逃すと次来るのは数時間先ではそりゃ自家用車で移動するわ >>361
それはおかしい
はるみは、経営努力の問題だと言ってるんだから
道営にして管理すれば、できるに違いないはず >>362
軍事拠点としても利用価値ないから米軍基地もない >>331
安部も石破も東京都出身や。世襲議員やからな。
江戸時代も嫡子が江戸出身やったから、日本の伝統や。
妾っ子な庶子が地元生まれやったから、有能な庶子に人気が出てお家騒動とかもあったんやけどな。 >>360
エトロフのインフラは
年々充実しているから
どこぞの記事だけを見てろと
泣いて頼まれても困る >>364
>それはおかしい
まあ、そうだろうな。誰も知事のいうこと逃げ口上だとしか思ってないだろうしw 北海道だけど、ほとんどJR乗らないなー。
乗るのは札幌から新千歳空港に行く時だったけど、地元から空港までの高速バスができたし。
それにJRって頻繁に運休するから信用できない。 鉄道はインフラじゃないよ
しかも全路線赤字て事は誰も使ってないって事
観賞用かよ >>282
函館から札幌行きたいにしても、新幹線の駅まで遠いから不便なんだよな
ソッコーで函館本線切り捨てされるだろうし
室蘭や苫小牧あたり行きたい人にとっては、めっちゃ遠くなるな >>367
充実w
やっと縄文時代が終わったってレベル ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています