【鉄道】北海道民は｢JRへの税金投入｣に納得できるか
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JR北海道の経営危機が顕在化して7年が経過した。起因となった特急列車の脱線事故以後、設備改良や修繕のために巨額の国費が投じられてきた。
経営陣は2016年11月、北海道庁や関係市町村に対して、経営再建策への関与、財政支援を要請する。
JR北海道線の多くは、国鉄時代に廃線の基準とされた輸送実績を下回っている。国と地元、JRの連携とシステム作りが急務になっていた。
ところが高橋はるみ知事は、この間、「JR北海道は経営努力が不足している」と一方的な批判を繰り返すだけで、具体的な支援策を何も示すことができなかった。
道内では、国の全面支援による鉄路の維持を期待する声が大きいが、国土交通省は2021年度以降の支援について明言していない。関係者が当事者意識を欠いて国に依存するのを懸念している。
本稿では、地元北海道ではあまり報道されないJR北海道や国交省サイドの考え方を紹介したうえで、今後の方向性を見ていきたい。
来秋の運賃値上げを正式表明
JR北海道の島田修社長は、2018年10月の道庁の関係者会議で、運賃値上げを正式に表明した。来年10月の消費税10%引き上げのタイミングを想定している。
実施されるのは23年ぶりで、発足以来2回目となる（消費増税転嫁分を除く）。
値上げ効果は年間40億円規模。1996年の運賃改定と比較すると、消費税の転嫁分込みで10%前後の値上げになろうか。
利用者視点からすると勘弁してほしいが、危機的な状態にあるJRが今すぐ手を付けられる唯一の増収策であるのも事実である。
意外に思われるかもしれないが、JR北海道の運賃は札幌市営地下鉄や函館市電、あるいは大手私鉄の近鉄や名鉄などよりかなり安い。この運賃水準で、よく耐えてきたものだ。
逆に言うと、道民のために、やせ我慢しすぎたからこそ、老朽設備を更新する費用すら捻出できず、トラブルが頻発する要因にもなった。
値上げの背景には、今年7月に国土交通省から受けた監督命令がある。
徹底した収益増とコスト削減の努力をして、北海道新幹線札幌開業の直後となる2031年度に経営自立することを求められた。
島田社長は、同時に「5年間の収支見通しについて」との文書も公表した。営業収益について2017年度897億円から2023年度933億円の増収を見込む。
災害のあった2018年度予想と比べると、2023年度は96億円の収支改善を期待する。
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/9/5/95f72_1635_19903c1fdee7132557a69a391dfe5953.jpg
JR北海道は今後5年の収支見通しで、利用の極端に少ない駅の廃止を含めた見直しを提案した。三浦綾子の小説の舞台で、温泉旅館が隣接していた宗谷線塩狩駅もその1つだ
プラス要因として、新千歳空港へのアクセス改善、新車投入によるメンテナンス費削減、観光列車の運行、訪日外国人（インバウンド）による需要増なども加味した数字となる。
一方、利用の少ない駅の見直しも試算に盛り込まれた。年間の節減効果は駅1カ所あたり100万〜200万円とされ、地元が存続を希望するなら維持費などを負担する形になろう。
宗谷線だと塩狩駅など29駅、石北線だと瀬戸瀬駅など5駅が対象だ。
JR北海道の経営は極めて厳しい。各線の利用者数は人口密度の低さもあって極端に少なく、今後も期待はできない。寒冷地であるため車両や橋、トンネルの老朽化は深刻だ。
高橋知事や関係市町村長は、地方財政の厳しさを理由に、国の全面支援を求めてきた。国鉄改革を失敗と見なす立場からは「国が責任を負うべき」との意見もある。
国交省はそれなりに動いてきた。2011年度からJR北海道へ総額1800億円の財政支援を行い、運用益の原資となる経営安定基金を6822億円から2200億円積み増しすることも決めた。
これで脱線事故の起因となった貨物運行路線の設備改良、老朽特急気動車の置換などが進められた。
http://news.livedoor.com/article/detail/15703323/
2018年12月7日 5時20分 東洋経済オンライン >>751
まあ、受益者負担の観点から税金投入はすべきではないだろう。
実際、住民の大半が鉄道を利用していないわけだから、
そこになぜ投入する必要があるのかということになる。
税金投入はコスト負担を見えづらくするだけで、正しい判断が
しづらくなる。
北海道は地方私鉄水準からみて、運賃を倍にすべきなんだよな
そして特急料金をゼロにし、特急通過駅の大半を廃止する
これで、必要な運営収入確保、秘境駅のコスト削減、高速バスとの競争力拡大、
特急・普通の２本立てによる不要輸送力カットがまとめてできる >>753
鉄道を残すべきかどうかと、税金を投入すべきかは別の話。
鉄道運営に必要な運営費用を運賃として鉄道会社に直接払うべきか、
税金として税務署や自治体に払うべきかということを考えると、
鉄道会社に払う方がいいと思う。
実際ちゃんとかかるコストの応分の負担を見えるようにすることによって、
例えばある区間の１駅乗車費用（乗客一人当たりの運営コスト）が１万円なら、
運賃は速やかにその額にすべきだと思う。
そしたら、乗客はタクシーに乗ったほうが安く、ほとんどだれも乗らなくなるから
その区間はいらないことが明らかになって廃止できる 確かに日本は一度駅を作ったり急行特急停車駅にすると既得権で、駅を廃止したり特急通過駅に変更するとかなかなかできない
だから私鉄だと準特急とか○○ライナーとか快速特急とか変なのばかりできる＞小田急の南林間とか >>757
そっちのが正論だわな
ただ税金と違って、運賃上げるのは法的縛りや認可の関係で現実にはできないんじゃないの 左翼系労働組合がすべての原因だと思う。
今時、会社を潰すまで闘争やめないとかナンセンス。 使わないから廃止は正論過ぎるのに
9月の震災で被災した日高本線を国民の税金で復旧させてるんだよなあ
金をどぶに捨てるってこういうことなんだなと >>757
君の案は正論なんだけどさあ
全部現実的には実行不可能でない？
料金万に上げろとか秘境駅潰せとか、出来るならとっくにやってるわけで 人口が増えて溢れる拡大志向の時代はとっくに終わった
これからどんどん都市回帰が進むのは分かりきってる
30年後には北海道なんて中核市以外はほぼ原野に戻ってるぞ 冷戦対策用医療大麻オイル
https://plaza.rakuten.co.jp/denkyupikaso/diary/201811250000/
国際条約で医療として認められてます
合法化までカウントダウン案件
ＪＲ社長の死亡事故にも期待 利用者皆無の駅でも廃止が全然進まないんだよなあ
宗谷本線は無駄な駅多すぎるわ >>23
ネトウヨは実の親に SHINE！ と言いつつ、両親の年金で喰っているから、そんな事は出来ないだろw 赤字になる→駅や路線を廃止しようとする→
町や村の長が嫌だと道に泣きつく→
道が国に要請する→国は株主としてJRに圧力かける→
駅や路線が廃止できないから本数減らす→客が減る→
赤字になる
この永久ループ 今までどんだけ鉄道に負担かけてたのかって話だよ
赤字なんだからやめさせてって言ってるのにやめさせないけど支援しない努力しろってアホやろ
道路に力いれて使わないならどんどん廃止すりゃいいのに >>771
沿線自治体の長「無理というのは嘘つきの言葉なんですよ」 盛岡〜宮古の山田線見ると日本の鉄道への冷たさがよくわかる
並行する国道は立派な二車線でバスは一時間に一本
それに対して山田線は開業時からかわらないショボい単線
列車は一日数本 せめて線路維持費用ぐらいは税金出さないと地方の鉄道は死ぬしかない >>687
今は国営会社として国からの保護が見込めるが
束に吸収されると東北信越と同じ扱いになって国からの支援が得られなくなる分、状況はさらに酷くなる >>772
ブラック企業経営者が言いそうな言葉だね。 >>744
タマネギ列車の年間輸送量は40万〜50万トンに達するので
トラック輸送への転換は新規に数百台の確保が出来ないとムリ
> 室蘭本線（沼ノ端〜岩見沢）、根室本線（滝川〜富良野）、石北本線（新旭川〜北見
だからこれらは国策で維持する説明が付く数少ない路線だと思う >>17 石油危機が来たら一発で終わりだな、そこがわかっとらんわ。 元の状況考えたら立ち行かないのわかってるから
まともな人は北海道逃げる
残るのは頭お花畑と、国に頼る他力本願だけ
結果、外から見たらバカばっかりに見える
だって自力じゃ無理なんだから >>1
JR北海道の特急列車を撮影の際は、下記の決まりを遵守しインスタ映えする写真が撮れるように、皆様方のご協力をお願いします。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸・敗京阪・ウジむし・徳洲会・はるぽっぽ
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸、敗京阪、ウジむし、徳洲会、はるぽっぽ
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。敗京阪。ウジむし。徳洲会。はるぽっぽ
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸，敗京阪，ウジむし，徳洲会，はるぽっぽ
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸．敗京阪．ウジむし．徳洲会．はるぽっぽ
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸＊敗京阪＊ウジむし＊徳洲会＊はるぽっぽ
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物 >>778
道庁も国も明確に観光>貨物の方針。維持困難線区の中でも室蘭線や滝川富良野は一番弱いトーンで書かれている。
アホだなと思うが、観光至上主義なんでどうにもならない。
>>782
バカばっかりになってて産業は壊滅、極寒豪雪で維持コストが高く、国費を浪費しまくってるわけだが、北海道は日本から切り離すべきだと思うよね？ どのみち真っ赤っかなんだから白糠線とか美幸線とか今でも残ってりゃよかったのに。一度は乗ってみたかった >>780
JR北海道に関しては
駅部の除雪費（駅舎までの道とホームと駅構内）と
駅舎の清掃費と駅施設（信号施設やポイントなど）で
年間250万円から400万円の費用がかかる
無人駅にしても >>778
石北本線は2016年の通称「16台風」で長期間不通になってたけど
https://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/1018383.html
それで物流が駄目になったって話は無いぞ
北見や網走からの荷物は、釧路貨物や帯広貨物に
トラックで運ばれて普通に輸送されてた。 >>787
なら、どうして玉ねぎが値上がりしたんだ？
そして、復旧した途端値下がりしたんだ？ >>788
JR貨物はある意味「国策」としてトラック輸送の半額って運賃設定して仕事を取ってきてる
北見貨物から北千住貨物や大井貨物まで「コンテナ」で輸送する場合
北見市から東京までトラックで輸送する場合の半額
しかし、その「安さ」の差額を払ってるのはJR北海道が
ほぼ無償で線路を通過させてるから（JR北海道がJR貨物から受け取る通行料は年間16億円）
しかしJR北海道に「ボランティア活動」する余力があるのか？
って話
（青函トンネルの3線軌条のメンテナンス含めて、JR北海道が
貨物の為に使ってる費用は約200億円） >>761
既存の復旧スキームがあり、事業者がそれを使う選択をした以上、止めようがない。
JR北海道の意思決定を非難すべきだが、輸送密度500未満はスキームの対象外にするとか制度そのものの修正が必要かもね。 >>789
アボイダブルコストルールと貨物運賃は比例していないので、それは違う >>773
山田線なんかは冷遇されて当然だろ…そもそも大正の開業当初から札付きの過疎路線。
実は我田引鉄の元祖原敬の、１００年語り継がれる「クマでも運賃払えば乗せてやる」迷言の発生元もここ。
山田線にしても三陸沿岸にしても、岩手のあのへんは鉄道は要らん。
フジテレビの鉄ヲタディレクターまで便乗して、意味不明のお涙頂戴世論工作が連発されたが、
本来なら３１１を期に自動車に完全転移して問題ない地域。 >>792のうそつきへ
「料金を払えば熊でも乗せる」は、
札幌市営地下鉄南北線での大蔵省の冷やかしに対する市交通局長の答弁
実際に近鉄は料金を払った熊を乗せて、熊が勝手に電車から落ちた 玉ねぎかよ…
玉ねぎなんか葉物野菜じゃないんだから、船で運べよ…と思うわな。
道東の農産物は、日持ちするものが多いんだから、
釧路港までトラックで運び、そこから首都圏や近畿圏に船で運ぶほうが合理的。
どうせ、道東の域内輸送は今でもトラックなんだから。
生乳（牛乳）が唯一の例外だと思う。 https://toyokeizai.net/articles/-/227170
JR貨物が足を引っ張る｢JR北海道｣の経営問題
実際に支払われている線路使用料（16億〜17億円）に対して、国土交通省鉄道局によれば、
実際のメンテナンス費用負担は10倍以上になっていると発表されており、構造的な赤字要因となっている。
https://toyokeizai.net/articles/-/121952
青函トンネル｢貨物撤退｣はなぜ封印されたか
「JR貨物は他の交通機関と比べて輸送日数で優位に立っているとは言いがたい」と指摘する。
石井教授によれば、北海道発、関東向けの輸送日数は、鉄道コンテナが2.0日、トラック・フェリーが1.7日、内航船が1.7日。
つまりJR貨物がもっとも所要時間が長いというわけだ。近畿など他の地方でも同様の傾向が見て取れるという。
JR貨物の物流単価は他の交通機関よりも明らかに安い。北海道発、関東向けのトンキロ当たり物流単価は鉄道コンテナが7.8円、
トラック・フェリーが20.1円、内航船が10.5円。
つまり、JR貨物の競争力の源泉はスピードではなく、実は低価格だったのである。
JR貨物はなぜこのような低価格を実現できるのか。
そこにはからくりがある。JR貨物の列車は各JR旅客会社など他の鉄道会社の線路の上を走っており、対価として各社に線路使用料を支払っている。
だが、線路使用料の金額は国の政策として低い水準で抑えられている。
つまり自前で線路を所有するよりも経費が安くてすむため、物流単価を低い水準で抑えることが可能になるのだ。
そのツケは線路を所有する鉄道会社にのしかかる。
重い貨物列車が頻繁に走るため線路の傷みが激しいにもかかわらず、JR貨物から十分な維持費用を得られない。
しかも青函共用の走行区間では貨物列車のせいで新幹線の実力を発揮しきれない。JR北海道にとっては二重の意味で迷惑な話なのだ。 >>547
西日本もキハ40系列の置き換えが近畿車両経由で行われている
現状、JR四国も他のJRに倣って普通車の電気式への転換を検討していたり…
実際、JR四国は見た目では北海道より業績がいいというマスコミの報道のされ方をしているが本当はJR北海道より低い(ていうかビリケツ)。
だけど、負けじと水戸岡デザインのトロッコなど観光列車投入に力を注いでいる。 >>25
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|::|―-- | テコキドー 'i,二二|:::|
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￣ ￣￣/,/ ＼＼`_',..-i
/,/ ＼|_,..-┘ JR北海道「苦しいよぉ(´；ω；`) 貨物の為に1日一両の5本しか走らない路線を
万全にメンテナンスしないとならないし
新幹線しか走らない青函トンネルの「狭軌」のメンテナンスもしないとならない。
貨物列車はいろんな物を線路に落とすから、常にトンネル内清掃しないと信号システム壊れるし」
北海道の農業林業水産業者「うっせーバーカ
お前らは文句言うな。黙って貨物列車通貨させてろ」
北海道民「JR北海道はバカの集まり。バカなのに高い給料貰えてる」 北海道はそもそもはしっこだし雪降るからどう転んでも絶対に赤字になるとわかってたのに >>北海道民は｢JRへの税金投入｣に納得できるか
山手線高輪ゲートウェイ駅「え？！？」
JR東「え！？！」
JR東海リニア「えええ！？！」 最も、北海道は高速道路に関しても東日本高速道路(NEXCO東日本)の経営の足を引っ張っているのが現状と言われている。
実際問題、北海道警察は速度違反対策に悩まされているらしいし >>801
有料にすると使う人が居ないって事で
無料区間がものすごく多いからな 北海道新幹線の新函館北斗〜新小樽間は中央リニア新幹線に倣うと2036年開業。
シェルターは後回しにしたから2031年開業になったのではという噂も…
ちなみに、新幹線早期開業が望まれた理由は一昨年の新千歳空港の問題があったんだわ >>38
両方民営化してるんだからどっちも使う必要無し
民営化の範囲内でやれ
特に道路
一体どこに使われてるんだという >>804
道路は民営化なんてされてないよ。
民営化されてるのは高速と一部の有料道路だけ。
一般道で料金徴収されたことないでしょう？ >>806
でも最近地方では新規道路作ってるのはほとんど見ないよな
補修が盛んに行われてるのは料金徴収してる高速だし
ひょっとして大量に居る国土交通省の役人維持するランニング費用だけで
掛かってるんじゃないのか疑惑 >>795
今まで格下だと思ってた貨物にも負けて逆切れしてるJR北海道とその応援団石井 >>807
官僚にそれだけの能力がないからね。
国道は基本的に幹線だけで
都道府県道や市区町村道には自治体に委ねるのが日本の道路行政の歴史。
地方分権の大前提だよね。 >>808
JR東海の葛西名誉会長も、貨物列車のせいで
在来線のメンテナンス時間が取れなくて
JR貨物が文句言うなら「通過させないぞ」って
運輸委員会とかでクギ指してるだろw ５０年後にこの線路はないだろうなと思う所は今諦めてくれ
延命しようとするんじゃない >>811
それ
延命措置しても延命出来ないからな 赤字が目に見えてるのに
新幹線？
諦めたほうが身の為
在来でやっていくしかない
生き残るのは札幌までの函館本線のみかな 今日も小樽-余市間の高速道路が開通
高速バスはますます快調、JRはジリ貧 道民だけど諦めたくない
税金投入賛成
未来のために投資をしたい >>813
散々の話だけど
北海道新幹線は「整備新幹線計画」の国と北海道庁が金だしあってる事業で
JR北海道（とJR東日本）は、独立行政法人鉄道建設保有機構から
運行を委託されてる鉄道業者で建設費は一円も出してない >>816
未来って
50年後の北海道の人口予測は約450万人
50年で80万人から90万人減る 公道って全部有料化していいよな
回収しないと赤字なわけだし 赤字にならない程度の運賃にすればいいだけ
過疎地域に住んでるんだからそのぐらいの負担は自分たちでしろ >>819
ガソリンや軽油買うとき燃料税払ってるだろ
あれが道路維持費になってるのに JRグループでは北海道の1人負けがはっきりして既に久しい >>801
東日本高速道路はJR東日本と違って東京都内の儲かる区間(首都高・東名・中央など)は管轄外だしな >>815
後志自動車道開通後も高速ニセコ号は従来どおり一般道経由だよ >>825
小樽より先でも全便が小樽駅によるからだよね
高速利用の車が増えた分、国道経由が減るから快調になったかも >>817
建設費は出していない
でも、実質の建設費は収入からの分割払い
しかし、収入から分割建設費を引いたら赤字（98.8億円/年）
更に開業前に車両とか駅設備などで246億円出している >>784
ほう、明治天皇が御巡幸なされた土地を捨てろと。国賊だな。
ロシアと交渉しているときに急にそういう話を盛り上げるのは誰からの命令なんだろうね？ >>824
東北道とか関越道の中長距離路線あるんじゃん。
儲からないところは新直轄方式だから、高速道路会社はお気楽だよな。
北海道で言えば旭川以北、以東や留萌道、日高道なんか国保有だし >>827
？
ソース出せよ、お前
整備新幹線はリース料（運賃収入予測から算出）は払わされるけど
建設費の分割払いってソース出せよ。
北海道新幹線は運賃収入約100億円、運行経費が90億円から100億円
JR北海道は新幹線の車両持ってなかったから全車両（検査やメンテナンスのも）新規購入
3線軌条っう特殊な「青函トンネル」のメンテナンスもやってるからだぞ 訂正
北海道新幹線の運賃収入は約100億円
北海道新幹線の運行コストは約200億円
その中には「青函トンネル」のメンテナンス費用も含まれてる http://www.hokkaido-nl.jp/article/3272
ＪＲ北海道は７日、２０１６年度の線区別収支状況を発表した。
北海道新幹線（新函館北斗〜新青森間）は５４億６００万円の赤字となり、同社が１５年１２月に公表した１６〜１８年度平均の単年度収支想定より赤字額が６億円超過した。
営業収益は１１６億５３００万円、１６年度から３年間の平均収支想定から５億５３００万円上回ってはいるが、開業１年目としては厳しい数字。
営業費用は１７０億５９００万円で、３年間の平均想定を１０億５９００万円オーバー。
青函トンネル内の排水ポンプの電力費や高圧ケーブルなど老朽化設備の維持更新費、
貨物列車と共用走行するための三線軌条の維持コスト、短区間開業による割高な保守費用など北海道新幹線固有のコストが膨らんだ。 阪神大震災の時はJRだけ税金ぶっ込まれて速攻復旧して根こそぎ客を奪ったのが納得できなかったな 文句あるなら、JRは特急だけにして、あとは北海道営鉄道にしたらいいんじゃないん？ ✕ 国の全面支援
○ 道の全面支援
これが正しい未来。 JR北は廃線すべき路線は廃線すべき
ただ、釧網線みたく観光路線として生かせる路線は生かすべき
つか航空会社と組んで飛行機+ローカル線周遊のパック作ればいいのにな 北海道新幹線を作ったばかりに北斗とスーパー北斗の便数が増え
それが赤字を更に増やしてるよな
本数が過剰すぎてガランガランだし >>830
30年後には自社物件になるだろうが
建設費全額ではないので、リースという言葉を使っているのか？
失礼24「5」億円のソースは
運輸審議会質問に対する平成27年10月29日国交省鉄道局回答
http://www.mlit.go.jp/common/001114212.pdf 採算取れないなら廃線でいいよ
全国でそうしてきたのに何で北海道だけ残すの？ >>774
＞せめて線路維持費用ぐらいは税金出さないと地方の鉄道は死ぬしかない
じゃ、死ねば？
道路と鉄道、どっちが大事かなんて１発で解るだろ >>790
JR北海道の親分が国だし、税金が使われたっていう事実は変わらん
使うなら納得の行く使い道でないとな
結局国だってJR北海道の問題を真面目に向き合ってないんだよ これが水道の民営化がたどる未来だよ
採算とれなきゃ死ねってのが未来 辺境のインフラにカネかけるより 大都市辺縁を開発して移住促すほうがいいとおもうけど
先祖が切り開いた土地もちは家を借りたり買ったりして住むって考えがそもそもないからな 北海道庁ってホントやる気ないよなぁ
赤字路線廃止もゆるさなーい 努力しろ
って言いながら
九州の観光鉄道真似てやりたーい 計画に予算だすでー 馬鹿かとｗ >>842
死んだ方いい
生きてる限り金を食う
食い尽くされる
殺してしまえば安心だ 我々鉄道ファンは国費を投入してでも存続させるべきと主張する
路線が廃止になる毎に多くの鉄道ファンが精神的に不安定になり勤労意欲を失っている
中にはメンタルクリニックに通院し無職引き篭もりになった者も多い
このような社会的損失を考えるとやはり鉄路の維持運営は国が責任を持つべきと考えます >>850
別にローカルがなくなるだけたから大丈夫だよ
札幌市内は鉄道あるから >799 ← 笑える知恵遅れｗ 決算読めない壮絶な知恵遅れ脳ｗｗｗｗ
北は昨年初めて赤字（計画的赤字）なんだがｗ
29年間ずっ〜〜〜と黒字なんやがｗｗｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
