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【ゴーン逮捕】日産の西川社長、報酬名目文書にサイン ★2
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0001ばーど ★
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2018/12/07(金) 11:06:32.39ID:CAP_USER9
　日産自動車の前会長カルロス・ゴーン容疑者（64）が有価証券報告書に記載せず、退任後に受け取る予定だった報酬の名目を記した文書に、西川広人社長がサインしていたことが6日、関係者への取材で分かった。

2018/12/6 22:44
共同通信
https://this.kiji.is/443407990148842593

★1が立った時間　2018/12/07(金) 05:45:18.79
前スレ
0707名無しさん＠１周年
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2018/12/07(金) 14:03:36.71ID:FzLR52jR0
ゴーンと日産取締役全員クビで
ルノーと日産が対等関係になって目出度しw
0708名無しさん＠１周年
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2018/12/07(金) 14:03:43.85ID:ijMJyqvr0
マジか、TMRのファンやめるわ
0709名無しさん＠１周年
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2018/12/07(金) 14:03:49.60ID:crozjjBZ0
>>690
殆どの場合は作成者がインチキ工作に関わってるから
作成者も捕まってるんだよ

まあ、でも、今回はゴーンの野望に気づかなかったらしいのでシロ
違反者かどうかの判定はこういう基準で行われる
0711名無しさん＠１周年
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2018/12/07(金) 14:04:13.65ID:+ykEmzAo0
ルノーに統合されそうになったから西川が肉切らせて骨を断ったんだろ
自分も罪に問われる事わかってて告発したんだろうな
0712名無しさん＠１周年
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2018/12/07(金) 14:04:13.69ID:qO5DcJnF0
>>4
フランスはそれどころでないから、言ってくるとしたらレバノンとブラジルだと思うよ
案外ゴーンが帰るとしたらブラジルかもしれないな
0714名無しさん＠１周年
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2018/12/07(金) 14:04:41.39ID:IJEww8ZH0
西川は犯罪には問われなくても責任は取らされるはず。
にも関わらず告発したわけだよな。
日産がフランスの企業になることだけは許せなかったのかね。
0715名無しさん＠１周年
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2018/12/07(金) 14:04:48.01ID:4H24PCrQ0
>>695
ん？
日産自動車でなくて
あなたの妄想子供銀行での取締役会で可決されたんですかw
0716名無しさん＠１周年
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2018/12/07(金) 14:05:46.61ID:iwrxjz/H0
>>687
そーゆーこと
金商法、会社法、法人税法、会計規則などて照らしても
検察のアホバカストーリーとまったく符合しないし矛盾だらけ
そんな経済的合理性のないスキームを
優秀な経営者のゴーンがやる筈がないのさ
その辺の無知な零細企業のおっさん社長じゃあるまいしw

退職後のコンサル契約を普通に覚書(法的拘束力無し)作って算段していただけ
それを逆手に取られてクーデター起こされたと推察できる
0717名無しさん＠１周年
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2018/12/07(金) 14:05:47.29ID:1jAXYcLc0
まあサイカワが逮捕されてないのは不自然だわな
こいつは証拠隠滅、証拠捏造なんでもできるしな。
親分だけ逮捕して、ヒットマンは野放しってわけにいかんやろ
0718名無しさん＠１周年
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2018/12/07(金) 14:06:20.25ID:oRzytkhp0
でも西川は逮捕されないんだよね
東芝やカタタは全く逮捕者でなかったし
日本の司法はとても不公平なんだよね
0719名無しさん＠１周年
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2018/12/07(金) 14:06:29.95ID:Rwx5qYBW0
そりゃそこでサインしてなきゃ今の椅子にいないだろ。
0720名無しさん＠１周年
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2018/12/07(金) 14:06:32.77ID:eJGye3Lk0
>>690
逮捕容疑は虚偽記載な
不記載も有報への虚偽の記載

それに2010年〜2014年の虚偽記載当時の社長はゴーン氏
0721名無しさん＠１周年
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2018/12/07(金) 14:06:42.16ID:nCCjYriS0
な、おれの言ったとおりだろ
もともと会社も了承の上で合法的に処理してきたから
今さら罪に問うのに難航中ｗ
0723名無しさん＠１周年
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2018/12/07(金) 14:07:34.26ID:Oy+ktlTE0
>>716
覚書とか念書って何らかの法的拘束力なかったっけ？
場合によるのかな？
0724名無しさん＠１周年
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2018/12/07(金) 14:07:35.23ID:1kUzObKG0
西川はゴーンにさからえないからな。仕方なくサインさせられたんだろう。
0725名無しさん＠１周年
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2018/12/07(金) 14:07:52.38ID:L84B+/530
西川逮捕勾留しないと口裏合わせされる
可能性あるこれやらなかったら特捜が後々つかれるぞ、金曜日の市場終了後に逮捕だろ普通なら
0726名無しさん＠１周年
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2018/12/07(金) 14:07:55.13ID:YpeoWgSu0
>>713
確定してたんならば、、、
ゴーンに90億円払わないとなｗｗｗ　←何度もこのアホに言ってる気がするｗ
0727名無しさん＠１周年
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2018/12/07(金) 14:08:32.19ID:1jAXYcLc0
再逮捕したらその虚偽記載の一部はサイカワが
責任者になるんやで
0729名無しさん＠１周年
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2018/12/07(金) 14:08:37.43ID:bhO07JiS0
部長クラスならともかく、西川さんが知らないわけないじゃんｗ
0730名無しさん＠１周年
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2018/12/07(金) 14:08:55.84ID:crozjjBZ0
>>687
＞常識的に考えて、20億とか取締役会の承認を得ずに、
＞やめてから貰うとか無理筋よ

法人日産とのウラ密約なので監査も経理も取締役会もわからない

ガバナンスがガバガバなんすよ　
0731名無しさん＠１周年
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2018/12/07(金) 14:09:14.60ID:0nV0zwl20
>>723
ケースバイケース
しいてケース分けするなら、当事者が契約と認識すれば法的な効力を持つ
って感じらしい
0733名無しさん＠１周年
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2018/12/07(金) 14:09:41.12ID:4H24PCrQ0
>>723
将来取締役会にあんたの退職後のコンサル料提案するよ

と約束の文書作ったら

取締役会で可決されたことになるんですかいw
0734名無しさん＠１周年
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2018/12/07(金) 14:09:45.81ID:eGJ18XkV0
最初から自爆するつもりなら何も言えないけど、知らなかったって言ってそれはダサすぎる
0735名無しさん＠１周年
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2018/12/07(金) 14:09:57.91ID:mtkGt/vW0
結果、西川が悪いんだよね。
ゴーンもとんだとばっちりだわ。
0736名無しさん＠１周年
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2018/12/07(金) 14:10:01.74ID:Q09YlAxj0
これまずくないっすか？
密告があるまで知らなかったと会見したホラ吹き社長ってこと？ｗ
こいつのもとで進められたゴーン追放決議とか無効？ｗ
0739名無しさん＠１周年
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2018/12/07(金) 14:10:22.85ID:Y9+dsWeH0
一応特捜は西川からも任意で事情聴取しているってテレ朝の記事にあるな
でも今さらそんなことするような程度の調査でゴーン逮捕しちゃったんか？
司法取引で証拠固めしてから逮捕したんじゃなかったんか？
ストーリーがゆらぐような見切り発車で逮捕したんならヤバいぞ
0740名無しさん＠１周年
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2018/12/07(金) 14:10:32.76ID:iwrxjz/H0
>>691
税効果会計なんか何にも関係ないわw
アレは決算書作って最後に税効果の調整を入れるだけのものだ
それは難しいので取締役でも経理畑以外はサッパリ分からない人が多いけどもw
0741名無しさん＠１周年
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2018/12/07(金) 14:11:06.90ID:trZPdLHI0
特捜部長は今頃上司に呼ばれて事情聴取を受けてるだろうなw
「本当に大丈夫なのか？起訴できなければお前のクビが飛ぶぞ！」とねw
0742名無しさん＠１周年
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2018/12/07(金) 14:11:36.19ID:YpeoWgSu0
>>724
仕方なくサインした事を、、、
秘密にしてたし
意味もわからずにサインしたと自慢まで仕出す始末ｗｗｗ

まぬけｗｗｗ
まさにおまえみたいだなｗ
0744名無しさん＠１周年
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2018/12/07(金) 14:12:44.21ID:0D25dcRR0
何か西川以外も関わってそうな気がするよね。要するに重要な役員達が
会社ぐるみで関与してたのにゴーンとケリーを悪者に仕立て上げたのさ
0745名無しさん＠１周年
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2018/12/07(金) 14:12:48.17ID:zPeV1/C60
訳も知らずにサインするだけで給料たくさんもらえていいな〜　(´･ω･｀)
0746名無しさん＠１周年
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2018/12/07(金) 14:13:23.07ID:YpeoWgSu0
>>728
これが
パラドックスに嵌ったあほの生き様ｗｗ
0747名無しさん＠１周年
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2018/12/07(金) 14:13:35.89ID:1jAXYcLc0
まあまあ、もうサイカワは全く信用できないって事よ
今頃、鉛筆なめなめ、証拠捏造してるかもな。
0748名無しさん＠１周年
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2018/12/07(金) 14:14:05.44ID:ZUKbovW80
>>739
サインがあるのに任意なんだ…
まあ西川も逮捕ならルノーの要求拒めなくなるしな
0751名無しさん＠１周年
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2018/12/07(金) 14:14:52.93ID:k4Ggj7MQ0
>>462
本当だなw西川赤っ恥だなw
0752名無しさん＠１周年
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2018/12/07(金) 14:15:34.03ID:iwrxjz/H0
>>741
司法取引もちかけたインド人の執行役員にすっかり騙されたんだろうなぁw
事実上、ゴーンらは起訴できないよ（有報虚偽記載は故意犯）
ゴーンらは合法と確認した認識しかないし、覚書なんて正式な契約とは認識していないw
それを自白で崩すのは不可能

特捜部長はゴーンらをとっとと解放して
「事実誤認でした。全世界の皆さん、ゴメンナサイ」
と謝罪すべきだ
0754名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/12/07(金) 14:17:39.78ID:ECzbcDCt0
もう少しで除夜の鐘が　ゴ〜〜〜〜〜〜〜ン
0756名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/12/07(金) 14:17:54.44ID:4H24PCrQ0
>>739 >>741
日本政府の超法規措置でインターポールの要請に答えるとか行った形で
東京地検特捜部はレバノンに強制移動させて

イスラム法でさばける地域に移動させて

公開鞭打ち全国中継　当然悪人なのでむち打ちを和らげる衣装はつけさせない
[イスラームの友人（＝ゴーンはイスラムではないがイスラム教徒にも人気者）を不当に卑しめた
異教徒日本人は厳しく罰するのがアラーの思し召しである]

残虐なイメージがあるが、軽微な間違い程度で厳しく罰することは実際はなく、
こういう権力を傘にきた検察特捜部にはイスラム法は柔軟に対応でき最適

>>741 >>752 >>1
0757名無しさん＠１周年
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2018/12/07(金) 14:18:09.15ID:1jAXYcLc0
再逮捕するかどうかやね。あとその中身とね。
0758名無しさん＠１周年
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2018/12/07(金) 14:18:13.14ID:iLMPZGIX0
>>749
日本人というか財界人。財界人は世襲のアホ、胡麻擂りサラリーマン経営者、ライバルを陥れてる事だけに特化してる社内政治家、こんなのしか居ないんじゃないかな？
0759名無しさん＠１周年
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2018/12/07(金) 14:18:25.42ID:crozjjBZ0
>>740
役員報酬ってその期に発生したものは
その期のうちに支払われるものなのかね
額が額だから

役員報酬　／　現金　のようにならずに

役員の対会社の債権が発生してます、という形になるものが多いと考えられる
0761名無しさん＠１周年
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2018/12/07(金) 14:18:55.14ID:zPeV1/C60
>>752
法廷で

検察　覚書きは正式な契約書として作られた物ですか

ゴーン　そうではない

ケリー　そのような物ではない

検察　それでは、検察側証人の西川証人

西川　　知らない

どうするんだよ、これ？
0762名無しさん＠１周年
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2018/12/07(金) 14:19:48.54ID:iLMPZGIX0
>>755
ダウンタウンの大晦日、笑ってはいけない24時自動車工場。
0763名無しさん＠１周年
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2018/12/07(金) 14:20:56.51ID:iwrxjz/H0
>>759
株主総会決議で決定して個人別にいくら払うかも全て事前に確定させている
で、総会から一ヶ月の期限で所轄税務署に申告書を提出する
金額が一円でも違えば全額損金不算入ですし、支給日がズレてもアウトという厳しい規定
0764名無しさん＠１周年
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2018/12/07(金) 14:21:33.30ID:Y9+dsWeH0
>>761
ダメだなｗｗｗ
特捜どーすんのこれｗｗｗ
てか西川の会見はあれ何だったのｗｗｗ
0765名無しさん＠１周年
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2018/12/07(金) 14:23:25.50ID:WSbtlHID0
>>764
西川は職務を淡々と務めているだけやで
あの会見は十分に年収4、5億の価直はある
それくらいには立派な会見だったよ
それだけの話や
西川はサラリーマンやぞ
それ以上でも以下でもない
サラリーマンはその場その場で給料をくれる企業のために動くのみ
0766名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/12/07(金) 14:23:54.42ID:L84B+/530
特捜がマトモなら今日の15時以降西川逮捕だな
これ以上共犯野放しにして証拠隠滅やら口裏合わせ
しただろて裁判になった時に攻められても知らんぞ
0767名無しさん＠１周年
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2018/12/07(金) 14:23:56.87ID:0kCvy+c50
まぁ、さすがに知らなかったわけがないよなww
0768名無しさん＠１周年
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2018/12/07(金) 14:24:34.93ID:4H24PCrQ0
>>765
西川の会見見るまではゴーンのことどうでも良かった人が

ゴーンのほうがはめられたんでね

と態度変え始めたんでｗ
0769名無しさん＠１周年
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2018/12/07(金) 14:25:49.51ID:hkZX6OyB0
>>718
だから起訴して裁判にゴーン引きずり出すと西川も日産会長辞職しないと
海外の人に対して顔が立たないので、海外から不公平って言ってくる
西川が辞任覚悟なら起訴出来るかも
0770名無しさん＠１周年
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2018/12/07(金) 14:26:01.99ID:bmsmE/bN0
>>633
90億払えばゴーンが捕まるなら
日産は喜んで払うだろ
その後賠償訴訟
0771名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/12/07(金) 14:26:30.24ID:qO5DcJnF0
>>683
レバノンが応じるよ
フランスは今それどころでないでしょ
レバノンとブラジルのどちらかが取引に応じるんでない？
0772名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/12/07(金) 14:27:17.20ID:75tBTRco0
だからゴーンなんてもうダメだってのに
0773名無しさん＠１周年
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2018/12/07(金) 14:27:38.08ID:4NEPsRqC0
>>38
それだと記者会見で最初から言うべきだったと思うな。今からじゃ悪手だよ
0774名無しさん＠１周年
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2018/12/07(金) 14:29:05.59ID:F8QWgzG30
>>771
あたまだいじょうぶですかあ？
0776名無しさん＠１周年
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2018/12/07(金) 14:30:35.77ID:4H24PCrQ0
>>738
関係者でもないのによく文書の中身知ってるねえw

特捜のおもらしくんですか？
いけないですよ勝手に情報漏らしたらw

レバノンでむち打ちの刑が良いかと
0777名無しさん＠１周年
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2018/12/07(金) 14:30:38.82ID:PX9FMN5S0
今回のゴーン氏の案件は、ニッポンは「アメリカの犬」にはなるけど、
フランスの言いなりにはならないと云う”ヤマトダマシイ”の”イジ”を
見せたかったのではと、ある評論家も表現しています。
フランス側も、P5(安保理）の権限を使って、ジャポンの言いなりには
ならない様に、「フランスの正義」を世界に示すべきだと思います。
ジャポンに正義があるか不安です。頑張って下さい。
0778名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/12/07(金) 14:30:45.06ID:9/5mtTmW0
そもそも誰も違法とは思ってなかったんでしょ
0779名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/12/07(金) 14:30:55.35ID:qBGJHiES0
今になって事態が変わったんじゃなく最初からわかってるでしょ
0781名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/12/07(金) 14:32:06.70ID:L84B+/530
普通なら西川逮捕まであと30分だな
特捜仕事しろよな
0782名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/12/07(金) 14:32:54.74ID:YOkYPfSU0
>>9
安倍が悪い
以上
0783名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/12/07(金) 14:33:32.30ID:zPeV1/C60
法廷で

検察　覚書きは正式な契約書として作られた物ですか

ゴーン　そうではない

ケリー　そのような物ではない

検察　それでは、検察側証人の西川証人

西川　　正式な物と認識している。
　　　　　内容は知らないけど。

裁判官　(ﾟДﾟ)ｴｯ
0784名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/12/07(金) 14:34:20.55ID:knqRvc1B0
ゴーン有罪
↓
コンサル料払え
↓
定款や規程に基づいて
反社会勢力への利益供与を拒否

そりゃ無罪主張するわな(´ω｀)
0785名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/12/07(金) 14:35:16.32ID:0nV0zwl20
>>776
何言ってるのかわからんけど
金額が書かれた覚書にサインがされている
その他、コンサル料や絵画などの手段で支払う計画のメモが見つかっている
ってのが報道の内容なんだから
日本語が理解できれば、絵画の話やコンサル料の話は覚書とは直接関係ない話だって馬鹿でもわかるはずなんだけど
0786名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/12/07(金) 14:36:42.27ID:4H24PCrQ0
>>785
マスコミの飛ばし記事を真に受けてちゃダメですがな

ホリエモンのときだって記事の大半はガセネタだったことが裁判で判明したでしょw
0787名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/12/07(金) 14:38:37.44ID:kfY5P+JJ0
にしかわなのでギリギリセーフ！
0788名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/12/07(金) 14:39:06.48ID:aGJWkr3j0
>>718
司法取引
0789名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/12/07(金) 14:39:11.89ID:ieyzvbyy0
>>785
で、その覚書とやらは後にゴーンが支払えという裁判を起こす際、証拠採用できるくらいの効力のあるものなのか？
例えば定款に書かれた報酬ならどんな方法で辞めたとしても裁判で求めることができるからこそ、有報に記載する義務が生じるわけだが。
え？今回のことで払わない？？

やっぱ記載する必要ないじゃん。
0790名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/12/07(金) 14:39:59.56ID:0nV0zwl20
>>786
マスコミがアテにならないとして
覚書にコンサル料として支払うなんて載ってたって話は
どう勘定したら信用できるようになるの？
0792名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/12/07(金) 14:41:14.68ID:LroKLLXO0
>>770
その時の日産は過去19年分遡って有価証券報告書を修正申告し追徴税額を払い、株主代表訴訟に対応しなければならない。当然現経営陣も総退陣だろう。
気が遠くなる話だ。
0793名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/12/07(金) 14:41:19.17ID:0nV0zwl20
>>789
検察に聞けば？としか
少なくとも素人のお前よりはまともな判断するんじゃね？
0794名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/12/07(金) 14:41:22.08ID:92Ok2Op50
>>744
そりゃゴーンに従わなきゃ首だからな
人事権と報酬決定権持ってりゃやりたい放題だわ
0795名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/12/07(金) 14:41:51.84ID:zPeV1/C60
>>786
絵画って、会社の金で買っても資産に登録されるし
減損になるのは安い絵とか、移設困難な物だけだから
絵画で渡すって、一体どうするんだろう？という感じではあるよね
0796名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/12/07(金) 14:41:56.45ID:ieyzvbyy0
>>793
素人ですらこれは検察やっちまったなと思うレベルの失態。
0797名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/12/07(金) 14:42:54.65ID:AZlCxaNq0
法律論だけで違法とみなして起訴したいんだろうけど、
会計上は記載不要という結論になるのは明白
会計の罠に落ちましたね　発生主義の罠に
0798名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/12/07(金) 14:42:57.64ID:A8OI0plM0
リークしすぎて司法取引した人があぶりだされそうになってるの？
昔はリークしてもTV雑誌の一方通行発信で他を思い込みさせられたのに
リークする内容がnetで議論されいろんな意見が飛び交うようになり
リークする事が有益にかなわなくなってきてるのに
大丈夫？
リーク止める法律無いの？公務員法に触れないの？
警察も地検も報道機関にリークやめればいいのに
リークしたら懲戒解雇の罰則つけてほしいな政治家さん
0800名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/12/07(金) 14:43:23.57ID:4H24PCrQ0
>>793
東京地検特捜部という
玄人気取りが
おこちゃまみたいな
結末になりそうなのを必死で隠そうとしてるとしか

みえまへんな

ベイルートで特捜全員むち打ちされた方が良さそうだが
このままだと
0802名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/12/07(金) 14:46:01.98ID:hkZX6OyB0
>>796
だんだん検察も疲れてるだろ
ゴーン再逮捕したり起訴するなら西川も逮捕でよろしく！
0803名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/12/07(金) 14:46:08.49ID:9GQdG3j10
この虚偽記載ネタじゃもう厳しいだろう
有罪までにどんだけハードルがあるんだよ

本命の特別背任とやらに期待するしかない
0804名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/12/07(金) 14:48:00.09ID:Jyjkyo6A0
別に社長がサインするんは良いんじゃないの？
それを公にするかしないかの話じゃなかった？
0805名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/12/07(金) 14:48:51.42ID:lPNcyjRW0
西川は日産を救う為に犠牲になるつもりでの告発だろ
ゴーンを逮捕までしちゃうシナリオ書いたの誰なんだろ
日本人だったら凄いわ
0806名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/12/07(金) 14:49:19.70ID:Xdp3UYYo0
西川が覚書を見てないのなら違法な役員報酬の付け替えだとは気がつかないのでは？
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