【フランス】仏政府、パリに装甲車展開へ デモ暴力阻止で特別措置 ★3
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【パリ共同】フランスで続く燃料税引き上げなどへの抗議デモを巡り、フィリップ首相は6日、8日に予定されるデモで暴力行為の再発を阻止するため、全国に治安要員8万9千人を配置、パリに装甲車約10台を展開する特別措置を取ると明らかにした。同国テレビのインタビューに答えた。
フランスのメディアによると、この装甲車がパリに展開されるのは、パリ郊外を発火点に国内各地で若者の暴動が起きた2005年以来。8万9千人のうち8千人をパリに配置する。警察への攻撃や破壊行為が多発した1日のデモの際は、パリの5千人を含め全国に6万5千人を配置した。
2018/12/7 09:36
共同通信
https://this.kiji.is/443572071202063457?c=39550187727945729
★1が立った時間 2018/12/07(金) 16:05:00.49
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544173969/ >>710
その装甲車を運転しているのは一般市民なんだよ
その家族は隣りにいるわけ ルーマニア革命では大統領側についた治安警察は、一般市民を殺害した罪で全員が銃殺になった >>704
富裕層が脱出する←ダメ
貧困層が暴れる←ダメ
選択肢が無いから中間層が我慢することになるんじゃないの？ >>712
装甲車を運転してるのは軍人だ
統治で大切なのは軍隊が裏切らないように優遇すること
中国でも軍人は優遇される
待遇さえ保障すれば軍隊は裏切らない 国際指名手配までされて、逃げられたやつは１人もいない >>716
中間層が消費しない。
これは、ダメージが大きいぞ。 >>713
治安維持部隊に富裕層とマクロンがどれだけ利権とカネを与えたか依存だが、どうもケチっている予感がするｗ なんにしても日本解体よりはましだろ
小泉からしてちとおかしかったわ
あのリストラ嵐といまの40代が結婚せずにグダグダやったで
まあ変えてかなきゃいけないんだが
グローバル問題は20年前があれでなだらかになったはずだった 一般市民を殺害したやつは一般市民によってリンチされる
当たり前のことだ >>720
しょうがないだろ現実なんだから
装甲車にライフルは敵わない
軍人を優遇することで軍人は裏切らない
もし革命が成功すれば死ぬのは大統領側に味方した軍人たち
どんな手段を使ってでも革命は阻止しなければならない >>724
支持率８０％の革命で大統領側につくのが現実ってｗ
ネット工作員は論理が破綻しているな >>717
装甲車担当と現地司令官に対する処遇を誤ったらどうにもならない。
初代ナポレオンは兵士に給与と処遇を確約&履行したから当時最強の大陸軍(だいりくぐん)作れた。 >>726
中国は13億人の貧民を人民解放軍の力で抑えてる
武力の前では貧民の支持率など無意味なのも現実 中国では支持率など意味をなさないというか、データ自体ない
ウンコもぐもぐは、何言ってるんだ？ >>729
中国を持ち出す時点で論理が破綻しているんだよ 支持率８０％ってなんなんだろうな？
日本のデモで何万人集まって下駄はかせてるやつとの違いを知りたいｗ >>729
人民解放軍は治安維持においては最強ではある。つまり対外侵攻能力は必ずしも高くない。 >>719
確かに消費しなくなったわ。
断捨離本とか、ミニマムライフとか、消費を冷やすブームが起きるくらいだし。
テレビで一片1000円のチョコとかやってるけど、誰に向けてるんだよと思う。
日本はもうバブルすら起きない国に成り下がった。 >>729
中華人民は「自由」と「共産党政府への深い信頼」を天秤に掛けながら、
揺れ動いているアルヨ
このバランスの上に中国という浮島が乗っかっているアルネ >>733
中世と違って武器の性能が全然違うんだから治安維持は最強
中国だけじゃなくドイツやフランスにも言えること
装甲車相手に市民や警察のライフルなど役に立たない
市民の8割が革命を支持したからといっても装甲車の前には無意味
これでフランスのデモも収束だよ 鄧小平→虐殺→天安門事件
年増泣かせマクロン→虐殺→凱旋門事件
になるのではないか？ >>737
デモじゃなく日常的な戦争になるってことだよ
８０％が不満に思う政権
すでにギロチンにかけることが正当化されている >>722
国士無双十三面以降ネオリベとリバタリアンとグローバリズムに異論を述べる傾向のあった傾向のあった為政者は
小渕、福田2世、鳩山由紀夫(&小沢一郎)、菅直人くらい。 >>385
法案決議に関与できない国民がその流れ止めるためには駄々こねるしかないだろ
選挙の際にやるともやらないとも言ってないようなことを強行するのは投票者に対する背任だわ
安倍自民も他人事では無い >>717
去年の事ですが、マクロン大統領と国防予算の削減を巡って対立していた
軍の制服組トップ、ドビリエ統合参謀総長が7月19日に辞任してます。 そもそもデモ隊はライフルなんか持っちゃいない
ライフルバカは何を想定してるんだ 凱旋門も閉鎖…きょうパリで大規模デモ 厳戒態勢へ
12/08 11:51
https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000142607.html
暴動に発展する恐れがあり、パリの観光名所は軒並み閉鎖されます。
パリのデモにはフランスの各地から大勢が参加する予定
警察当局はパリ市内に8000人の治安部隊を投入
フランス全土では合わせて8万9000人の治安部隊が配置され、最大級の警戒態勢が敷かれます。 >>737
そうはおもわない。
反政府派の方がマクロンより圧倒的に支持されているのだから
ロシアや中国が支援を始めてもおかしくはない
シリアでＩＳＩＳを倒したのはロシアだった デモ隊は数揃えるしか能がないのかね？
武器とか戦術が稚拙なうちは、押さえ込まれて終わると思うわ。
その辺を進化させれば、鎮圧隊もエスカレート⇒犠牲者出る⇒鎮圧隊も寝返る⇒革命へ発展というストーリーが見えてくる。 フランスが高級住宅街に日常的に装甲車を展開していなくてはいけない国になるだけ
日常的な戦争状態になるということ >>739
天安門事件は見せしめにデモの市民を轢き殺して鎮圧した
80％が不満に思っていようが装甲車に轢き殺される光景をみれば黙る
80％全員が自分で戦うわけじゃない
デモで暴れてるやつを見せしめに殺せば80％は恐怖して沈黙し従うものだ ウンコもぐもぐは、何言ってるんだ？
中国と似た体制だったソ連は、空挺軍が裏切り、アルファ部隊も命令拒否して崩壊しちゃったね >>724
革命を阻止しなければならない理由はない
増税による悪政をしてるんだから死んで当然 装甲車にはガソリンぶっかけて燃やせばいいんじゃね。
中を高熱にすれば中の人間がもたない。 国民の8割が支持しているデモ隊を
装甲車で威嚇した時点で
マクロンの負け
もう負けロンと呼ぶわ >>749
大統領側についた連中の家族も見せしめにリンチしたら、どうなる？ >>742
装甲戦闘車両全般にいえるが狙うなら真下か真上だ。マンホールあたりに地雷とか可能なら大型迫撃砲。
迫撃砲は嫌がらせ以上の意味はないと思うが。 >>744
ワシはライフルバカではないが、土曜のデモでは「武器を携行する」と、
デモ隊側が宣言しとった （という内容のニュースに接した記憶がある） >>749
8割ってのは軍人や警察官も含んだ数字だけど？ >>742
装甲車の周囲を守る歩兵をなんとかしないと、近付けない。
まずビルの屋上などの高所を確保するのが鉄則。
そこから装甲車周辺に火炎瓶を投げて、歩兵を後退させ、装甲車を孤立させる。
その後ガソリンぶっかけて蒸し焼きにする。
デモ隊の戦術が稚拙だから、これじゃあ押さえ込まれるわ。 マクロンはもう完全に詰んでいるんだよ
不満が暴発している段階でな 増税見送りでも騒いでるらしいやん。
あいつら暴れたいだけだろ。 ８割は確か「地方での支持率」ではなかったか？
「中間層殲滅秘密作戦」の受益側であるパリ民だけに、
その８割がデモを支持するとは到底思えんのじゃ >>754
リンチにかけなくても「あそこの息子さん、名前がXXで、デモ鎮圧担当でマクロン支持ですって、いやぁねー」とかTwitterでさらせば
情報は共有され各種の弊害が関係者に出るやろ。 >>764
「見送り」つまり「廃止する意図はない」と看破するフランス人は賢い。 >>735
いや消費力はあるだろ
チョコレートの単価が高いのは
種類が多いからたまに食べるものとしてご褒美なんちゃらができた
まあ日本の場合はグローバルとは別なニッチ市場だよ
不動産バブルからして国内でやって外資系にやられたが
アメリカや中華が不動産バブルしてもなんとかしてるか、な
規模でかいとなんかちがうわ >>47
オランドもマクロンも両方社会党出身者やぞ
日本の民主党みたなポピュリズムバリバリのオランドが国をむちゃくちゃにした上で右派が人気高まったから、オランドとは違うってオール左派が担ぎ挙げたのがマクロン。
日本でいうなら民主党の後に民進とか国民とか立憲が政権またとった系。
そもそもマクロン自体確か前政権も関わってなかったか？ 日本もフランスと同じような事をやっているけど、総理大臣前でたまぁに抗議活動するだけで暴動がおきないから好き勝手にやられているよね ちなみに８０％を敵に回すということは、高級住宅街への補給が完全に停止するということ
電気もガスも水道もな 店舗は板張りまくってるし今日は破壊略奪はもうできんぞ(笑) 今日はマクロンとのガチ衝突が見られそう 暴徒が警官に火炎瓶投げて、警官が炎上してる写真を見た
日本でも渋谷で中核派が同じことやったよね
ここまでくるともう警官じゃ無理だろ 装甲車で現代のデモを鎮圧できるのか、できないのかがこれからわかるね >>772
日本の国会前で騒いでるようなのは、そもそも今もマクロン支持してる側だしな 現代のラファイエットやロビスピエールは居るんかな？ デモ隊から革命軍へと昇華させるために、組織化することが必要。
今のままなら、鎮圧隊の圧勝で終わる。
あの場所なら、高い建物がたくさんあるから、高所確保が先決。 装甲車は打撃や火勢には強そうだが、
酸には弱そうじゃな >>778
物理的には余裕
マクロンが移民軍団にアナル掘られるようなホモの雑魚なら
丸腰の市民にも無意味 >>777
フランスは保安機動隊以外に歴史ある国家憲兵隊が組織されてて、すでに今回も配備されてる。
いわゆるおまわりさんはデモ隊と直面せず治安維持とか行ってる。
ヘルメット脱いだりしてるのは所轄のおまわりさん。
警棒ブンブンは保安機動隊以上の舞台 フッ化水素などを、社会の為に危険を犯して運んでいるのは、
デモ隊側の労働者じゃろうて
装甲車などひとたまりもあるまい https://youtu.be/heuQvkNfK1s
Good day for war ってコメントワロタw >>781
ロベスピエールはいらない子。ラファイエットは必須。 民衆を迎え撃つパリは装甲車で準備を。
これらの重装備はバリケードの除去用…
装甲車はすでにノートルダム・デ・ランドの新空港建設反対で不法占拠していた人々（フランスはエコロジー系の人も過激です）にすでに使用しています…でも結局政府はこの計画も断念せざるを得なかったのでは…
こちらが武力衝突の予想される地域ですが（08:00）、警備に当たる警察官の組合はより過激化し、鉈などの武器を持ち出す人もいるのではないかと…
実際に、この後のインタヴューでも二人の警官が不安を述べています。このたびの暴動はこれまでに経験したことがないほど暴力的で予測がつかない…
警察官は十分な装備を持っておらず、催涙ガスを防ぐマスクも支給されていない模様です。また、このような事態に対処する訓練も受けていない…と。
つまり、どのような偶発的なリアクションに至るかも予想がつかないのです。
https://twitter.com/Mazarinades_jp/status/1071250105586483200
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 今、パリは5:11。
はたして今日は何が起こるのだろうか。 軍隊などの補給も一般民間人が担っている
戦闘が長期化したら、完全に詰む >>784
初安打っていうか、運転者のデモだから車に常備してるベストを着たわけ
日本で言ったらバイク乗りがデモはじめてみんなヘルメット被ってるとかそんなやで
国会前デモがイメージカラー黄色に早速しとったけど、水道が論点なのにあほやなーといわれとるで >>768
まあ見送りじゃ意味ないが
そこまでディーゼル車必要か？ >>769
確かに、ブガッティベイロンみたいに、金が余ってる人しか買えないものではないね。
でも買える金はあっても、チョコに使おうと思わないなあ。
車も長く乗ってクラシックな味わいまで引っ張ろうと思う。
時計、靴や鞄もヴィンテージな味わいを醸し出すまで使うつもり。
もう物は増やしたくないと、心底思うようになった。 フランスも富裕層に向けての政治
日本と違うのは国民がチョロくない ダイハードでもナカトミビルに装甲車突っ込ませてたけどあれって意味あるの？
テロリストのミサイルで粉砕されてた
戦車みたいに武器あればなんとなくわかるんだけど >>782
反政府側が情報の共有&利害関係の一致があればよい。
非正規戦では「誰が敵か分からない」「どこにいるか分からない」「自分の近くに裏切り者がいると錯覚させる(可能なら作る)」状況を作れたモノが勝つ。 >>797
政府「環境にやさしいディーゼルやでーみんな買ってや」
運転者「フランスにハイブリッドはいらんのやな買うたる買うたる」
政府「データねつ造が明らかになったんやでごめんな」
政府「環境のためにディーゼル車用の燃料値上げするで、EVは補助金出すからもっかい買うてや。ルノーやでもちろん」
運転者「」
って状態やで >>1
よーし、あとは広場で人を蟻のように踏み潰すだけアル！ >>796
追加
そういえばちょっと前は喪服で#metooやって
男まで混ざってたの思い出したわ
あいつら空気読めなさすぎだろ >>778
俺もそこに注目してる。
数頼みなら、鎮圧される。
装備と戦術が試される。 >>752
昔の映画とかだとたまに戦車それでやっつけてたりするけど、実際には中に火が通るまでかなり時間かかるし、それまでに消火されちゃうから効果がない >>800
失業率がダブルスコア以上になって、生活保護とかが半額になってるのがフランスやから、その状態で増税までやっとったら日本でも暴動おこるやろ
生活保護数パーセント下げただけでマスコミ総出で政府叩きするのが日本やし >>797
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