【“北方領土は大戦の結果 ロシア領になった”】ロシア外相ラブロフ氏、日本に容認要求
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“北方領土は大戦の結果 ロシア領になった”日本に容認要求
2018年12月7日 22時30分北方領土
日本とロシアが今後進める平和条約締結交渉のロシア側の責任者をつとめるラブロフ外相は、７日、北方領土は、第２次世界大戦の結果、ロシアの領土となったことを日本が認めない以上は交渉は進められないという考えを強調し日本側をけん制しました。
安倍総理大臣とロシアのプーチン大統領は、平和条約締結後に歯舞群島と色丹島を引き渡すとした日ソ共同宣言を基礎に交渉を加速させることで一致していますが、今月１日、アルゼンチンで行われた首脳会談で、交渉責任者に河野外務大臣とラブロフ外相を充てることを確認しました。
ラブロフ外相は、７日、記者会見で「平和条約を締結するということは、第２次世界大戦の結果を認めるということだ。これこそが不可欠な第一歩であり、これがなければ何も議論できない」と述べ、北方領土は、第２次世界大戦の結果、ロシアの領土となったことを日本が認めない以上は交渉は進められないという考えを強調しました。
ラブロフ外相は、これまでも北方領土を固有の領土だとする日本に対し、同じような主張をしていて今後、交渉を加速させるうえでロシアの原則的な立場は譲れないと日本側をけん制する狙いがあったとみられます。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181207/K10011739201_1812072220_1812072230_01_02.jpg では、ロシアも留萌沖で、終戦直後にサハリンから北海道に避難をしていた民間の日本人乗せたをフェリーを三隻を撃沈した事実を認めないとなｗ
それに日本がポツダム宣言を受諾しても戦闘を停止せずに、その後に北方四島を略奪したこともなｗｗ >>164
ルールは戦争して勝った国が決める
当たり前
お前理解できない？ＩＱ７０くらいだろ わざと大きくでて樺太半分までと言っていたら四島なったんじゃね。
直前なってからこういう事言い出すのがやっぱりずるい国なんよ。
まともに交渉やってるといつも損ばかりしている。
軍艦島の二の舞だけはやめて欲しい。
あんなん置くなら世界遺産なんていらないよ。 大戦と関係なくクリミアだのウクライナだのにちょっかいだしてるだろ
いつまで戦後気分なんだロシアは アメリカは沖縄と小笠原返してくれたのに、ロシアは返してくれない。 これに関しては日本は1,500パーセント正義がある。ロジックがある。 >>118
まぁ、ロシアが強硬な態度を取り続けている間は平和条約は結ばない方がいいと思いますが、
仮に結んだとしてもそれほどの意味は無いでしょうね、なぜなら、もうすぐ石油や天然ガス
が地球温暖化を防ぐために使用禁止になるからです、たぶんそうなればロシアも考えが変わる
でしょう、ロシアがどれほど莫大な量の資源と広大な領土を持っていようとも、何の役にも
立たないのです。 >>1
ソ連の北方四島占領、アメリカが援助 極秘に艦船貸与し訓練も
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/154416
12/30 05:00 北海道新聞
【根室】１９４５年８、９月に行われた旧ソ連軍による北方四島占領作戦に、米国が艦船１０隻を貸与していたことを、根室振興局が米国とロシアの専門家による研究成果などを突き合わせ、明らかにした。
米国はソ連の対日参戦に備え、大量の艦船の提供だけでなく、ソ連兵の訓練も行っており、米国の強力な軍事援助が四島占領の背景にあったことが浮かび上がった。
振興局の調査結果によると、樺太南部の返還と千島列島の引き渡しと引き換えに、ソ連の対日参戦が決まった４５年２月のヤルタ会談の直後、ともに連合国だった米ソは「プロジェクト・フラ」と呼ばれる合同の極秘作戦をスタートさせた。
米国は４５年５〜９月に掃海艇５５隻、上陸用舟艇３０隻、護衛艦２８隻など計１４５隻の艦船をソ連に無償貸与。４〜８月にはソ連兵約１万２千人を米アラスカ州コールドベイの基地に集め、艦船やレーダーの習熟訓練を行った。
コールドベイには常時１５００人の米軍スタッフが詰め、ソ連兵の指導に当たったという >>152
北極海や北極圏を除けば海に面する外洋が少ないロシアにとって太平洋に面する島に価値がないわけないだろう。
漁場としても豊かだし。 歴史をコリエイトしたり約束を守らないで平気な顔するのは朝鮮人だけかと思ったけどロシア人もにたようなものか でも、お前ら安部ちゃん支持してるじゃんｗ
それが民意 不満ならいつか取り返せばいいし
わりとロシアなら日本とも戦争してくれそう
クリミアとか侵略する国だし、日本が侵略しても許されそう
国際社会的には武力での解決を放棄してるから悪手ではあるけど 安倍の言うこととロシアの言うことがまったく違うんだが
これ本当に進めていいのかい？ ラブロフと話しても無駄。この人は北方領土交渉という意味では話にならない。 × 大戦の結果
○ サンフランシスコ講和条約を勝手に都合よく解釈した結果 結局核でもなんでもないな戦争する覚悟があるかどうか
ロシアなんて実際は大国でもなんでもないけど実力行使だけは絶対するから
世界から恐れられてる
今現在日本ほどヘタレ国は世界中どこにもないだろ >>1
495名無しさん＠１周年2018/09/11(火) 10:50:36.63ID:sSrD3hiZ0
>>475
松岡はドイツのソ連侵攻直後に、中立条約を守る必要ないて
在日ソ連大使に宣言して関特演やらかしちゃったんだよな
・1941年6月
外務大臣の松岡洋右が日ソ中立条約を破棄し、
日本とドイツでソ連を挟撃することを主張
・1941年7月2日、御前会議
『情勢ノ推移ニ伴フ帝国国策要綱』を決定
「南部仏印などの南方進出の態勢を強化し、その目的
を達成するためには米英との戦争を辞さない」「独ソ
戦において戦況がドイツ有利に進んだ場合、日本は
ソ連へ武力行使をする」等を明記した。
・1941年7月16日〜7月31日
ソ連への武力行使に備えて『関東軍特種演習』を実施 >>183
ロシアは小さいなあ
もっとドンッと構えて日本に器の大きいとこみせて欲しいわ 容認はできないけど、
敵国条項あるから
大戦じゃなくて大戦後の結果なら分かる 安倍は北方領土共同開発と称して3000億円を払ったことについて大いに責任がある。 >>186
隕石とかよく落ちる国だもの明日のことは考えていないのかも クソみたいなやり方したクソ国家でしたってプーチンが言ったら
認めてやるよって言ってみれば？ >>191
日本人も同じだぞ
消費税増税を社会保障に使うと言って使わなかったりするのは日本の政治家だ
日本の歴史も明治以降コリエイトされてるからな >>1
終戦数日前に弱りきった日本に乗り込んで占領しただけだろ、泥棒！
日露戦争で負けた腹いせじゃんか！ プーチン帝国が支持率下げてまで返すことはないだろう プーチンの前の大統領 メドベージェフは
日本民族は絶滅させないといけないと仰せだわ
あいつ等と結ぶ話は何もない
互いに入り込めば全面戦争あるのみ >>176
北海道奪われなかったから良かっただろ…
危うく九州四国中国、本州アメリカ、北海道、北陸ロシア、大阪韓国になるところだっんだぞ。 まあ、アベみたいなマヌケは日本から出ないで欲しいわ 大切なのは対話、交流であってそれが可能なら
いつまでも領土問題があってもいいし >>193
確かフランスとギリシャも5chでは白い朝鮮人と言われてるから
白い朝鮮人だらけだな お前らさ第二次大戦知らないの？
敗者はドイツと日本だけ
韓国もロシアも中国も日本を叩きつぶして勝ったわけ
つまり日本は韓国にもロシアにも土下座しなさいってわけ >>173
え、むしろ樺太欲しくない？天然ガスあるよ 日本の漁師さんの権利が守られるなら4島返還じゃなくてもいいんじゃないかって思うけど
ここら辺どうなのかな？二島返還で対応できそうって以前思ったんで
でもロシアの裏切り的行為があっての事だから、日本から二島で話しするのも違うと思う
なので基本的には四島返還を主軸にお話し合いして欲しいな（はぁと >>195
スケジュールと言うものがあってだな
大体の手順は決まってるだろうね もう長い事占領されてるんだから諦めた方がいい
竹島も同じで
いつまでもグダグダ付き合うのもしんどいし
そんな過去は放っておいて先に進んだほうがマシだろ
戦争しようぜ >>37
まじかよ、やっぱり朝鮮人って最低だな。
日本軍に入れなきゃ良かったのにね！ 安倍は危険だ。
要するに、スパイの親分のプーチンを、大政治家と買いかぶり過ぎでおります。
もう、今、ロシアを相手にすることは諦めましょう。
島を取り返したければ、日本は、核武装への道を直ちに進むべきなのです。 今交渉やるべき時じゃないんでは。
焦りすぎで見透かされてるよ >>191
モンゴル帝国に侵略されて血を混ぜられた地域はだいたい同じ性根 >>1
ほら、歴代首相が毎回毎回訪露のたびに終戦後の侵攻だって、雰囲気悪くなろうが絶対言ってたのに、
安倍がいい気になって辞めたからすぐこう。
安倍支持してる奴って朝鮮人くらいだろもう。 スラブは性根ネジクレ曲がりまくってるからなぁ
民族名からしてもうね >>194
お前、馬鹿だろ。クリミアはオスマン帝国との戦争でロシアが正当に勝ち取った土地だぞ。
第二次世界大戦が終わったあと、当時のソ連書記長だったフルシチョフ（ウクライナ人）が勝手に自国に編入したのが今になって揉めているのだ。
だからクリミアにはほぼロシア人しか住んでいないのだよ。
この辺の事情はヨーロッパ人はみな知ってる。
フランス大統領選で二位だったルペンも三位だったフィヨンも四位だったメランションも親ロシア派でクリミア併合を容認してるし。
イタリアもベルルスコーニ元首相はクリミアを公式訪問してプーチンと握手までしてるし
現職のコンテ首相もロシアをG８に戻すように表明してる。
ミラノを含む北部三州の議会もＥＵのロシアへの経済制裁を解除せよという決議まで採択した。
もともとイタリアとロシアは共同で兵器（高等練習機兼攻撃機や小型潜水艦）を開発するほど仲が良いからね。
ギリシャなんて国民の八割がロシアに好感を持っており、ロシアと衛星国（ベラルーシ、カザフスタンなど）がやっている軍事演習にも参加している。
他のEU加盟国でもブルガリア、スロバキア、ハンガリー、ブルガリアの首脳がプーチン政権支持を明言していて、その動きは更に広がりつつある。
今年はチェコで親露派の大統領が当選したし、オーストリアでも親露派政権が誕生してる。
ユダヤメディアに洗脳されてる日本人は知らんだろうが。 新しいアプローチ()とは何だったのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そして国民の血税3000億はどこいったん？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>162
便利というか国後水道しか冬季に安全に出入りできるルートが無い。 徳川幕府の功績：
日本を開国させる
近代化を進める
横須賀製鉄所造船所を建設
樺太を守り抜く
明治政府の功績：
日本中のお寺、文化財、城郭を破壊（廃仏毀釈・廃城令）
江戸期の市民文化を全否定（伝統文化の消失）
華族士族という特権階級をつくる
日本史上最悪の不平等条約を北ドイツ連邦と結ぶ
樺太を二束三文でロシアに売り渡す
日本の国家予算で朝鮮のインフラを整備する
日本を朝鮮人だらけにする で、四島諦めたら何のメリットくれるんだい？
攻めないであげる券か？ >>230
イタ公は途中で裏切って
しかも戦後に日本に対して賠償請求してきた糞国家です ロシアってあの広大な領土管理できてるのか？でかすぎるだろ。 やはり圧倒的な軍事力を保有してから交渉しないといけませんね♪ ウィッテとかグロムイコとか野蛮国の外事担当は小賢しい 沖縄も対戦の結果アメリカ寮になったんだろ？
今は変換されてるんだから北方領土も変換すればいいだけ 「関特演」でロシア侵略の準備をしたから日本も悪い
計画を立てたのみでなく実際に現地に陸軍部隊を動員した事実は重い
WW1では動員開始を見て戦争は避けられないと宣戦布告がなされた歴史的経緯がある >>1
んなこたわかっとる。
沖縄もアメリカのものになっていたが、アメリカは沖縄を返還した。
アメリカにできたことが、ロシアにはできないのか？ ロシア、中国、チョンのようなならず者国家と条約なんて結んでも日本が損をするだけだ
適当に付き合っていけばいいだろ クリミアの件はいろいろと
歴史をたどると
どこの領土が正しいって
わからなくなる… >>1
ロシアは極北朝鮮だからな 嘘も方便で
>>37と同じで歴史を捻じ曲げてる卑怯者 >>195
以前から国内向けにやってるフリのウソを平気でついてる
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ただの不法占拠やん
よう言うわ
これだから識者がどれだけロシアを擁護しようとも信用できんのだ
アカはアカン 共産主義だった国はこんなもんだわ ロシアから一定数の若い移民が日本に入ってくるように支援してくれるならいいんじゃないか
それこそ北方四島全部上げてもおつりがくる
妖精美少女の遺伝子が日本の美少女にプラスされる >>195
安倍の歯切れが悪いんだよな
もしかしたらあいつすごい売国やるような気がしてならない >>226
今魚取るのにリース状態で確かえらい高い金額だったはず。
それと元島民の墓参りとかそういうので焦ってるんだよね
しかしそれと引き換えにこんな内容は飲めない。 >>240
そもそも何でソ連解体したんだ？
アメリカも州解体いつ起きてもおかしくないような…
まあ中国の方がヤバイか >>1
日本人は大戦で負けた結果だから仕方がないと理解はしているが
不可侵条約を反故にして奪われたものであることも知っているよ
日本がアメリカに占領されるとなれば不凍港の確保がロシアにとって死活問題であったと納得もできる
だが友好国として新たな出発をするのなら、ロシアにとって不可欠なもの以外は返ってくるのではないかとロシアの寛容さに期待している ここにきてアメリカが対ロシアで航行の自由作戦やり出したのは何故なんだぜ 若いときはええけど
年取ったら悲惨やで
＠ロシア女 ドサクサ条約破り参戦とかそれww2にふくめんのかよ
つか戦争の結果としてロシアに割譲するなりなんなりサインしたことがあったか？
単に不法占拠、実効支配しとるだけやんか 永遠に塩漬けだな
日本人がロシア領だと認めることは永遠にない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
