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【“北方領土は大戦の結果 ロシア領になった”】ロシア外相ラブロフ氏、日本に容認要求
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2018/12/07(金) 22:33:23.02ID:CAP_USER9
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181207/k10011739201000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_001

“北方領土は大戦の結果 ロシア領になった”日本に容認要求
2018年12月7日 22時30分北方領土

日本とロシアが今後進める平和条約締結交渉のロシア側の責任者をつとめるラブロフ外相は、7日、北方領土は、第2次世界大戦の結果、ロシアの領土となったことを日本が認めない以上は交渉は進められないという考えを強調し日本側をけん制しました。

安倍総理大臣とロシアのプーチン大統領は、平和条約締結後に歯舞群島と色丹島を引き渡すとした日ソ共同宣言を基礎に交渉を加速させることで一致していますが、今月1日、アルゼンチンで行われた首脳会談で、交渉責任者に河野外務大臣とラブロフ外相を充てることを確認しました。

ラブロフ外相は、7日、記者会見で「平和条約を締結するということは、第2次世界大戦の結果を認めるということだ。これこそが不可欠な第一歩であり、これがなければ何も議論できない」と述べ、北方領土は、第2次世界大戦の結果、ロシアの領土となったことを日本が認めない以上は交渉は進められないという考えを強調しました。

ラブロフ外相は、これまでも北方領土を固有の領土だとする日本に対し、同じような主張をしていて今後、交渉を加速させるうえでロシアの原則的な立場は譲れないと日本側をけん制する狙いがあったとみられます。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181207/K10011739201_1812072220_1812072230_01_02.jpg
0360名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 23:06:31.50ID:5YaSIw3K0
>>1
アメリカの威を借るキツネw
火事場泥棒が何カッコつけてんだよw
0362名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 23:06:40.34ID:6kMb72fC0
三国干渉以来の不倶戴天
0364名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 23:06:56.48ID:Hr0xS2sB0
いまさら遅いねん
エリティンのころになんとか
しておかないといけなかった
0367名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 23:07:15.00ID:clBRxIDI0
ジャップwwwwww
なあネトウヨ安倍を散々持ち上げて今どんな気分?www
0369名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 23:07:17.66ID:aZA7rfTO0
>>4
いるわ
ただ今はもうその時じゃないってだけ
ロシアの欲しがってる日ロ平和条約の締結は棚上げして
とりあえず30年待て
プーチンやメドベがロシア政治から完全に消えてからの話だ
0371名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 23:07:24.85ID:KyPTqK7e0
>>324
こういうアホはほっとくとして
>>338
今は米英イスラエルあたりが悪の枢軸とみられている。
ただおそらく日本が悪の枢軸とみられるのも時間の問題だと思う
0372名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 23:07:36.52ID:TpcbcYW40
>>350
千島列島と樺太ならほっといても自然に日本に返ってくるからべつに慌てる必要は無いだけですよ。
0373名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 23:07:36.87ID:dNZabXC/0
経済協力もなしで
0374名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 23:07:37.14ID:FzUQiGyo0
安倍ちゃん売国だもの
0375名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 23:07:46.43ID:zYPHFL5R0
PMの指示はもう出ておる
0376名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 23:07:46.73ID:t2pYxTuq0
失せろ
火事場泥棒
0377名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 23:07:52.16ID:WfViO3KK0
恐露家・安倍
0378名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 23:07:56.02ID:yr0Dph1P0
このラブロフが交渉の場に立った途端、安倍さんがほのめかしていた経済協力を日本が引っ込めて交渉がプーチン-安倍の段階から後退し、こいつの交渉力のなさがロシア政権内で責任問題になるというストーリーはないかな?
0379名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 23:07:59.42ID:LSNxNgPd0
>>338
湾岸戦争足りないぞ。
アメリカはNYテロ自分達で仕掛ける国だからな…
0380名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 23:08:04.06ID:bD8ilsih0
棚上げでいいんだけどね
エネルギー革命っつーか改革くらいでいいから起これば資源売るしか能の無い土人国は滅びるでしょ
0381名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 23:08:11.14ID:WaeLTWeK0
日露戦争はロシアが西部問題を解決する為にまともに戦わなったことがある
それで日本が勝ててしまったのが後の禍の元となった
0382名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 23:08:18.74ID:X7DE+c4D0
>>1

アベのせい。
0383名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 23:08:21.57ID:ICLlPy1w0
ネトウヨ「安倍さんGJ!!、固有の領土を取り下げたんだからロシアの要求は簡単なことだよね。」
0384名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 23:08:26.28ID:qQgzrX9n0
そもそもソ連と戦争なんかしてないだろ(笑)
相互不可侵の友好条約を一方的に破棄して侵略してきたドロボースキーが(笑)
0385名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 23:08:35.28ID:RiCqnxN00
日本の侵略戦争を防ぐというのが連合国側の大義名分にしたくせに
その戦争で日本の古来の領土を奪うっておかしくね?
0386名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 23:08:43.46ID:SoIJzWE10
あと三年の安倍の足元を見られた形だが
今後安倍とプーチンみたいな良好な関係性は望めないと思うが
ロシア側から見ればこの機会を逃すと経済協力は見込めないぞ
小さい島4つと経済どちらが大事か考える脳もないのか
米軍を置かないって言ってる今がチャンスなのに
0387名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 23:08:45.96ID:5YaSIw3K0
>>359
2島もいらんわ。
一切の経済協力無しで。
0388名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 23:08:47.91ID:tBXL86ZB0
ロシアとしてはヘタレ安倍のうちに既成事実化したいんだろうな
0390名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 23:08:55.33ID:at1EGo4S0
>>344
中国とロシア両方の盾になるのは無理なんだけど。
アメさんは両方へのガードとして使いたいだろうけどさ。
0391名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 23:08:57.49ID:Jhm5faRi0
とりあえずロシアの侵略を防ぐことだけ今は考えておけばいいよ。
0392名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 23:09:16.58ID:dykW+4fO0
ボロボロの日本に条約破って攻め込んできた奴らが何言ってるんだ
アメリカは自衛の戦争といえるが、ソ連はただの侵略戦争だろ
0393名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 23:09:24.44ID:0o3nqC6x0
>>330
団塊世代の一部と団塊世代Jr(氷河期世代)の半分が生活保護予定者として控えてる今
戦争してる金なんかない
だから政治交渉でやるしかない

よろしい、ならば戦争だって私も言いたいよ( ノД`)
0394名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 23:09:26.94ID:ig9Ptl5x0
>>339
お前、バカだろ。豚を太らせて食うのがアメリカのやり方だぞ。

「日本企業 外資支配」で検索してみろ。日本の大企業の大半はユダヤ金融の傘下にある。

だから日本はいくら輸出しても国民の生活は良くならない。

儲けは配当としてユダヤ金融の懐に入ってるからな。

ルノーの利益の半分が日産からの配当だったというのは今回有名になったが

こんなのは珍しい話じゃないのだ。
0395名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 23:09:29.98ID:UiU0Owt60
こいつ、毎回同じこと言ってるよな

こいつが外相である限り、北方領土問題は解決しないと思うよ
0396名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 23:09:32.45ID:5PG79yhy0
土下座外交の安倍なら認めそう
0397名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 23:09:33.88ID:Hr0xS2sB0
日本はロシアとも韓国・北朝鮮とも戦争してない
当たり前だが中華人民共和国ともやってない
0398名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 23:09:35.99ID:xTPFaMXp0
       ::    :: (( ⌒ )
   ( ⌒ )) ::   :: (( ) )
    ( ( ))  )ヽ  ( )       
      ( )  .(人)  ::  (( ) )  どうだ?             
       ::   ,i||i, ::  ( )     本物の嘘付きの          
       :: ,:' ,' ':,  ::       売国奴は         一味違うだろう? 
.         ,:' ;'  ': ':, ::                          ,,-―--、
      :/"''::;;,,,,;;::''"\:          ノ´⌒`ヽ       __(/ ̄ ̄゛ヽヽ 
       :|::::::  U      |:     γ⌒´      \    // ・ ー-  ミ、
      :|::::::::::::   U  |:    .// ""´ ⌒\  )   `l ノ   (゚`>  |
       .:|:::::::::::::: U   |:     .i / ⌒  ⌒   i )     | (゚`>  ヽ   l
        :|::::::::::::::    }:     i  (・ )` ´( ・)  i,/    .| (.・ )    | 
        :ヽ:::::::::::::: U }:     l  (_人__)   |       | (⌒ ー' ヽ  | 
       :ヽ::::::::::  ノ:      \  'ー ´   ノ        l  ヾ     }
       :/:::::::::: く:        / /V▼V◎ヽ\      ヽ        } 
_____ :ネトウヨ:        |. |丶|.▲ | ./ l |       ヽ     ノ
0399名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 23:09:38.55ID:LSNxNgPd0
>>384
でもWW2日本が敗戦覚悟したのはソ連だろ
0400名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 23:09:46.44ID:TvWc2BAs0
>>1
だったら日本軍守備隊が守り切った占守島は日本領ってことになるな
0401名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 23:09:49.06ID:uoW0IoRo0
>>384
不可侵条約云々は米露の話だから今はもう仕方ないといえるが
シベリア抑留だけは許せない
0403名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 23:09:56.48ID:X7DE+c4D0
>>1
アベは日本史上最悪の売国奴。

アベのせいでこうなった。
0404名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 23:09:59.11ID:7tXy9sVS0
>>186
平和条約=2国間に領土紛争はないと双方の国が認めた事になる
つまり国境線が確定するわけで意味がないなんて事はない
不法占拠された北方領土が日本へ明け渡されるまで絶対結んではならないんだよ

そもそも資源的に意味はないとか言ってるのはアホな学者や売国政治家だけ
そんな妄言信じるな
0405名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 23:10:01.10ID:clBRxIDI0
なあなんか世界中ジャップの敵だらけになってね?w
0406名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 23:10:05.78ID:28oxFKCI0
まあ恒例のブラフなんだろうが
笑顔で「露助が4島から引き揚げたら考えてやってもいい、いやなら逝け」程度で
いいんじゃないだろうか
0407名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 23:10:11.13ID:S0Rv2t110
「火事場泥棒」をロシア語に訳してくれ誰か
0408名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 23:10:12.72ID:7Cg5XeNG0
>1
まあ、天皇が東京裁判で死刑にならなかっただけ大目に見てやろう
0410名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 23:10:19.86ID:98hz2A/s0
火事場泥棒でも秘境でも勝った方が正義なのが戦争なんだわ
日本もドイツがソ連に攻め込んだ時、日ソ不可侵条約破棄してシベリアに攻め込むべきだったのよ

人気あるプーチンが大統領の間は無理して北方領土交渉する時期じゃないと思うわ
プーチンが居なくなってロシアが混迷した時、多少金積んで4島返還すればいい
0411名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 23:10:25.26ID:DhjCbjHk0
どちらかがどちらかの領土だと認めれば終わるが
お互い認めんから交渉してるんであって 認めろと言うのはこれは交渉しないと
言っているのと変わらん、ラブロフはバカだ。
0412名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 23:10:31.46ID:izQ4/iaj0
ロシアの領土とする法的根拠は何なのかと尋ねる奴はいないのか
0413名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 23:10:43.68ID:FzUQiGyo0
移民を受け入れ水道を売り渡した安倍を信じろ
0414名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 23:10:46.14ID:aUczqMu50
なに寝ぼけたこと言ってんだ?
0415名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 23:10:53.59ID:5YaSIw3K0
>>368
アメリカの無能なおかげ。
日本に任せとけば良かったんだよ。
0417名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/07(金) 23:11:06.87ID:zYPHFL5R0
シベリア抑留も、大本営参謀が指示したことだ
瀬島龍三とその上司ね
0418名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 23:11:07.40ID:tDVnbvIE0
いーち、
にー、
さーん

安倍「ダー!!」
0419名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 23:11:10.90ID:ICLlPy1w0
>>386
ロシア人は馬鹿じゃないから、
安倍の「米軍基地を置かない」という国会答弁みたいな虚言を信じる人はしない
0421名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 23:11:18.82ID:Jhm5faRi0
>>394
国民の生活がよくない?バカかお前w日本は世界有数の豊かな国だっつーの。世間知らずがw
0422名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 23:11:24.50ID:QpFRJO9B0
不可侵条約を破って攻め込んできて奪ったから不法占拠である
と国会議員議員誰か言えよ
ここが原点だろ
0424名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 23:11:34.29ID:CTrL2F0o0
ロシアとの関係は今のままが一番
北方領土は解決する必要なし
0425名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 23:11:35.04ID:LSNxNgPd0
>>397
共産党の軍て超弱小軍だから仕方ない。
しかし中国も血塗られた歴史だよな…
0426名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 23:11:35.18ID:ig9Ptl5x0
>>407

例えばシベリアでは多くの日本兵が現地のロシア人女性を強姦したために性病が蔓延し、1個師団相当の兵力が失われたとされ、軍紀が乱れる大きな原因となった[56]。
司令部は、731部隊がこの問題を解決するよう期待したのである。
当初、731部隊では注射で女性マルタに梅毒を感染させていたが、現実に即した実験結果が得られなかったため、マルタを強制して性行為を行わせることで梅毒を感染させ、梅毒にかかった男女を小部屋に入れて再び性行為を強制した。
性行為に立ち会ったという元隊員は、西野瑠美子とのインタビューの中で、「目の所だけが開いている白い袋のような帽子を、頭からすっぽりかぶり、白衣を着て、まわりに立っておった。
4、5人が見ている前で、セックスをさせたんですよ。拒否することはできない。モーゼル拳銃を構えているわけですからね。」と語っている[57]。
また、元隊員の上田弥太郎の証言記録によれば、1942年4月に行われたマルタを使った毒ガス演習で、
小林という隊員が「それはもったいないことをした。俺の子供まで殺しちゃった。」と言っていることから、隊員による女性マルタの強姦もあったものと西野瑠美子は推測している[57]。

マルタが性病に感染すると、その経過を丹念に観察して、1週間後、3週間後、1ヶ月後における病気の進行状態を確認した。
研究者は性器の状態など外部的兆候を観察するだけでなく、生体実験を行って様々な内部器官の病気がどの段階に達しているかを検査した[58]。
また、731部隊の研究員だった吉村寿人(のちの京都府立医科大学の学長)が戦後に発表した論文には、乳児を氷水の中に漬けた際の温度変化が記録されていることから、
実験中のレイプにより生まれた乳幼児、あるいは731部隊に捕えられる前から妊娠中だった女性マルタが出産した多くの乳幼児が凍傷実験に使用されたものと西野は考えている[59]。
元731部隊員の胡桃沢正邦は、証言ビデオの中で、生体解剖時の麻酔から目覚めた女性マルタの様子について次のように回想している[60]。
(インタビューワーの女性) 「眼は開いているの?」

(胡桃沢正邦) 「眼は開く場合もある。」

(インタビューワーの女性) 「叫んだりする人もいた?.....何と言ったの?」

(胡桃沢は力なく泣き始め) 「そのことは2度と思い出したくない!」 (胡桃沢は謝罪し、数秒後しゃくりあげながら答えた) 「『私は殺されてもよいが、子供の命だけは助けてください』と言った」
0427名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/07(金) 23:11:34.99ID:TnplCbrm0
安倍相手なら押しまくれば飲むって読みだろうな
一発で政権崩壊するが、後継が石破と野党じゃ追認するって希望もあるし、押さなきゃ損

国民の忍耐は限界越えてて、システムに守られてるだけの内閣だから、裏目に出る可能性があるけど、
政府や外国はほとんどここで読み違えるから、夢の完全勝利に一点張りだろうね
0428名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/07(金) 23:11:36.22ID:yHG1Rk3J0
>>363
そりゃ日本は自分自身で戦えない国ですって他国に公言してたら舐められるだろ
今回のように強気で言っても何もも出来ないってお思われてるし事実だから
0429名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 23:11:38.34ID:aZA7rfTO0
プーチンは知っている
北方領土を返して
日本と平和条約を結び
極東ロシアと日本の経済交流をさかんにし
極東ロシアを発展させるほうがロシアのためになるってな
ただロシア情勢からは今は無理なんだろうな
だから先送りでいいんだよ
これは良い先送り
急いでいいことは何もない
0430名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/07(金) 23:11:43.10ID:X7DE+c4D0
>>393
北朝鮮なんかミサイル作るだけで
大国と対等に交渉してるけどなww

条件は日本のがいいよ。
全部無能なアベのせいだよ。
0431名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 23:11:44.18ID:uoW0IoRo0
>>412
それは千島列島をどこまでとするかによるな
国際社会では2島は千島列島に含まれてるから法的根拠はサンフランシスコ講和条約ということになる
0432名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 23:12:00.76ID:EYBRf4Qx0
>>359
そもそもロシアもソ連もサンフランシスコに来てないだろ、無知
0433名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/07(金) 23:12:02.84ID:KyPTqK7e0
>>421
お前の脳内の妄想だな
0434名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/07(金) 23:12:14.60ID:at1EGo4S0
>>378
これまで通りラブロフさんが吹っかけて、
プーチンが良い警官役をやる交渉の一環なのかね?
0435名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/07(金) 23:12:20.17ID:I8eJE8+c0
>>1
これを必死で「認めろ!!」と言って来るという事は
終戦後に侵略行為で奪ったという自覚があるわけだなwww
0436名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/07(金) 23:12:22.19ID:SoIJzWE10
経済見れば南朝鮮レベル
これでは安倍が退任した後、親露首相が出てくる可能性がかなり低い
露から見れば安倍-プーチンの今がチャンスなのにな
0437名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/07(金) 23:12:24.24ID:aUczqMu50
千島列島と樺太全部日本の領土なんですけど
0438名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/07(金) 23:12:29.79ID:tEDumuJu0
ロシアならこういう掲示板の書き込みを解析して日本人への対応を決めてそう
0440名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/07(金) 23:12:49.47ID:knTfAyCh0
白旗上げてる奴からぶんどっただけだろ
俺なら恥ずかしくていえんわw
0443名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/07(金) 23:13:16.69ID:cK4/9aHRO
別にそれでもいいぞ。
第三次世界大運動会で取り返せばいいことだ。
カニ食いたいから浦塩も貰う気で行くがな。
0445名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/07(金) 23:13:33.50ID:gFdsSK+w0
そう言うなら経済協力とかギャグ言ってんじゃねーよ
乞食かよ
0446名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 23:13:50.34ID:LSNxNgPd0
でも日本も氷河期世代切り捨てきったら景気回復するかもな
0448名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 23:13:56.42ID:sTCtm2Ex0
>>432
つか、そもそも日本はソ連と戦争してないもんな
ソ連が勝手に侵攻してきただけ
0449名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 23:13:56.80ID:b019HGsX0
安倍ちゃんならやってくれる!
慰安婦合意のときみたいにバシッと平和条約締結してくれよ!
0450名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 23:13:59.96ID:BsEmmBlN0
北海道すら持て余してるのに
北方領土なんていらんわ
0451名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 23:14:13.89ID:Nh4hx3GY0
樺太盗んでいったんだからそれで納得しとけよロスケ
0452名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 23:14:21.62ID:0o3nqC6x0
>>430
安倍さんに全部結果をおっかぶせるのも違うと思うよ
首相一回目の時に韓国にえげつない報復してるの見ると、やれる時にはやる人だって印象
0453名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 23:14:34.86ID:AxycUKo70
しょうがねえ
原油1000年分で交換してやる。
0454名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 23:14:59.35ID:ICLlPy1w0
>>437
樺太は麻生首相が訪問して国際社会から日本がロシア領土として承認したと確認した。
0455名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 23:15:02.15ID:LSNxNgPd0
氷河期世代がある程度死ぬ40年後なら日本も住み心地良さそう。
頑張って長生きしないと
0457名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 23:15:05.49ID:IupkL4at0
>>449
結局事実上破棄されてんじゃん
無駄に10億円払っただけ
0458名無しさん@1周年
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2018/12/07(金) 23:15:08.77ID:adSXNi+n0
まあ、正直なとこ、戦争で負けて獲られたんだから、仕方ないと思うよ。北方領土

1990年までは冷戦構造で、反共産主義・反ソ連のためのプロパガンダで、北方領土問題やってたんだけども、もういいんじゃね。
獲られたもんは仕方ない。
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