【“北方領土は大戦の結果 ロシア領になった”】ロシア外相ラブロフ氏、日本に容認要求
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“北方領土は大戦の結果 ロシア領になった”日本に容認要求
2018年12月7日 22時30分北方領土
日本とロシアが今後進める平和条約締結交渉のロシア側の責任者をつとめるラブロフ外相は、７日、北方領土は、第２次世界大戦の結果、ロシアの領土となったことを日本が認めない以上は交渉は進められないという考えを強調し日本側をけん制しました。
安倍総理大臣とロシアのプーチン大統領は、平和条約締結後に歯舞群島と色丹島を引き渡すとした日ソ共同宣言を基礎に交渉を加速させることで一致していますが、今月１日、アルゼンチンで行われた首脳会談で、交渉責任者に河野外務大臣とラブロフ外相を充てることを確認しました。
ラブロフ外相は、７日、記者会見で「平和条約を締結するということは、第２次世界大戦の結果を認めるということだ。これこそが不可欠な第一歩であり、これがなければ何も議論できない」と述べ、北方領土は、第２次世界大戦の結果、ロシアの領土となったことを日本が認めない以上は交渉は進められないという考えを強調しました。
ラブロフ外相は、これまでも北方領土を固有の領土だとする日本に対し、同じような主張をしていて今後、交渉を加速させるうえでロシアの原則的な立場は譲れないと日本側をけん制する狙いがあったとみられます。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181207/K10011739201_1812072220_1812072230_01_02.jpg 日本はロシアとも韓国・北朝鮮とも戦争してない
当たり前だが中華人民共和国ともやってない :: :: （( ⌒ ）
（ ⌒ )） :: :: （( ) ）
（ ( )） ）ヽ ( )
( ) .(人) :: （( ) ） どうだ？
:: ,i||i, :: ( ) 本物の嘘付きの
:: ,:' ,' ':, :: 売国奴は 一味違うだろう？
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：／"''::;;,,,,;;::''"＼： ノ´⌒｀ヽ __（／￣￣゛ヽヽ
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＿＿＿＿_ ：ネトウヨ： |. |丶|.▲ | .／ l | ヽ ﾉ >>384
でもWW2日本が敗戦覚悟したのはソ連だろ >>1
だったら日本軍守備隊が守り切った占守島は日本領ってことになるな >>384
不可侵条約云々は米露の話だから今はもう仕方ないといえるが
シベリア抑留だけは許せない >>1
アベは日本史上最悪の売国奴。
アベのせいでこうなった。 >>186
平和条約＝２国間に領土紛争はないと双方の国が認めた事になる
つまり国境線が確定するわけで意味がないなんて事はない
不法占拠された北方領土が日本へ明け渡されるまで絶対結んではならないんだよ
そもそも資源的に意味はないとか言ってるのはアホな学者や売国政治家だけ
そんな妄言信じるな まあ恒例のブラフなんだろうが
笑顔で「露助が4島から引き揚げたら考えてやってもいい、いやなら逝け」程度で
いいんじゃないだろうか >1
まあ、天皇が東京裁判で死刑にならなかっただけ大目に見てやろう 火事場泥棒でも秘境でも勝った方が正義なのが戦争なんだわ
日本もドイツがソ連に攻め込んだ時、日ソ不可侵条約破棄してシベリアに攻め込むべきだったのよ
人気あるプーチンが大統領の間は無理して北方領土交渉する時期じゃないと思うわ
プーチンが居なくなってロシアが混迷した時、多少金積んで4島返還すればいい どちらかがどちらかの領土だと認めれば終わるが
お互い認めんから交渉してるんであって 認めろと言うのはこれは交渉しないと
言っているのと変わらん、ラブロフはバカだ。 ロシアの領土とする法的根拠は何なのかと尋ねる奴はいないのか >>368
アメリカの無能なおかげ。
日本に任せとけば良かったんだよ。 シベリア抑留も、大本営参謀が指示したことだ
瀬島龍三とその上司ね >>386
ロシア人は馬鹿じゃないから、
安倍の「米軍基地を置かない」という国会答弁みたいな虚言を信じる人はしない >>394
国民の生活がよくない？バカかお前ｗ日本は世界有数の豊かな国だっつーの。世間知らずがｗ 不可侵条約を破って攻め込んできて奪ったから不法占拠である
と国会議員議員誰か言えよ
ここが原点だろ ロシアとの関係は今のままが一番
北方領土は解決する必要なし >>397
共産党の軍て超弱小軍だから仕方ない。
しかし中国も血塗られた歴史だよな… >>407
例えばシベリアでは多くの日本兵が現地のロシア人女性を強姦したために性病が蔓延し、1個師団相当の兵力が失われたとされ、軍紀が乱れる大きな原因となった[56]。
司令部は、731部隊がこの問題を解決するよう期待したのである。
当初、731部隊では注射で女性マルタに梅毒を感染させていたが、現実に即した実験結果が得られなかったため、マルタを強制して性行為を行わせることで梅毒を感染させ、梅毒にかかった男女を小部屋に入れて再び性行為を強制した。
性行為に立ち会ったという元隊員は、西野瑠美子とのインタビューの中で、「目の所だけが開いている白い袋のような帽子を、頭からすっぽりかぶり、白衣を着て、まわりに立っておった。
4、5人が見ている前で、セックスをさせたんですよ。拒否することはできない。モーゼル拳銃を構えているわけですからね。」と語っている[57]。
また、元隊員の上田弥太郎の証言記録によれば、1942年4月に行われたマルタを使った毒ガス演習で、
小林という隊員が「それはもったいないことをした。俺の子供まで殺しちゃった。」と言っていることから、隊員による女性マルタの強姦もあったものと西野瑠美子は推測している[57]。
マルタが性病に感染すると、その経過を丹念に観察して、1週間後、3週間後、1ヶ月後における病気の進行状態を確認した。
研究者は性器の状態など外部的兆候を観察するだけでなく、生体実験を行って様々な内部器官の病気がどの段階に達しているかを検査した[58]。
また、731部隊の研究員だった吉村寿人（のちの京都府立医科大学の学長）が戦後に発表した論文には、乳児を氷水の中に漬けた際の温度変化が記録されていることから、
実験中のレイプにより生まれた乳幼児、あるいは731部隊に捕えられる前から妊娠中だった女性マルタが出産した多くの乳幼児が凍傷実験に使用されたものと西野は考えている[59]。
元731部隊員の胡桃沢正邦は、証言ビデオの中で、生体解剖時の麻酔から目覚めた女性マルタの様子について次のように回想している[60]。
（インタビューワーの女性） 「眼は開いているの？」
（胡桃沢正邦） 「眼は開く場合もある。」
（インタビューワーの女性） 「叫んだりする人もいた？.....何と言ったの？」
（胡桃沢は力なく泣き始め） 「そのことは2度と思い出したくない！」 （胡桃沢は謝罪し、数秒後しゃくりあげながら答えた） 「『私は殺されてもよいが、子供の命だけは助けてください』と言った」 安倍相手なら押しまくれば飲むって読みだろうな
一発で政権崩壊するが、後継が石破と野党じゃ追認するって希望もあるし、押さなきゃ損
国民の忍耐は限界越えてて、システムに守られてるだけの内閣だから、裏目に出る可能性があるけど、
政府や外国はほとんどここで読み違えるから、夢の完全勝利に一点張りだろうね >>363
そりゃ日本は自分自身で戦えない国ですって他国に公言してたら舐められるだろ
今回のように強気で言っても何もも出来ないってお思われてるし事実だから プーチンは知っている
北方領土を返して
日本と平和条約を結び
極東ロシアと日本の経済交流をさかんにし
極東ロシアを発展させるほうがロシアのためになるってな
ただロシア情勢からは今は無理なんだろうな
だから先送りでいいんだよ
これは良い先送り
急いでいいことは何もない >>393
北朝鮮なんかミサイル作るだけで
大国と対等に交渉してるけどなww
条件は日本のがいいよ。
全部無能なアベのせいだよ。 >>412
それは千島列島をどこまでとするかによるな
国際社会では２島は千島列島に含まれてるから法的根拠はサンフランシスコ講和条約ということになる >>359
そもそもロシアもソ連もサンフランシスコに来てないだろ、無知 >>378
これまで通りラブロフさんが吹っかけて、
プーチンが良い警官役をやる交渉の一環なのかね？ >>1
これを必死で「認めろ！！」と言って来るという事は
終戦後に侵略行為で奪ったという自覚があるわけだなｗｗｗ 経済見れば南朝鮮レベル
これでは安倍が退任した後、親露首相が出てくる可能性がかなり低い
露から見れば安倍-プーチンの今がチャンスなのにな ロシアならこういう掲示板の書き込みを解析して日本人への対応を決めてそう 白旗上げてる奴からぶんどっただけだろ
俺なら恥ずかしくていえんわｗ 別にそれでもいいぞ。
第三次世界大運動会で取り返せばいいことだ。
カニ食いたいから浦塩も貰う気で行くがな。 そう言うなら経済協力とかギャグ言ってんじゃねーよ
乞食かよ でも日本も氷河期世代切り捨てきったら景気回復するかもな >>432
つか、そもそも日本はソ連と戦争してないもんな
ソ連が勝手に侵攻してきただけ 安倍ちゃんならやってくれる！
慰安婦合意のときみたいにバシッと平和条約締結してくれよ！ 北海道すら持て余してるのに
北方領土なんていらんわ >>430
安倍さんに全部結果をおっかぶせるのも違うと思うよ
首相一回目の時に韓国にえげつない報復してるの見ると、やれる時にはやる人だって印象 >>437
樺太は麻生首相が訪問して国際社会から日本がロシア領土として承認したと確認した。 氷河期世代がある程度死ぬ40年後なら日本も住み心地良さそう。
頑張って長生きしないと >>1
大戦の結果、武装解除したらソ連に盗まれた
が正解だろ >>449
結局事実上破棄されてんじゃん
無駄に１０億円払っただけ まあ、正直なとこ、戦争で負けて獲られたんだから、仕方ないと思うよ。北方領土
1990年までは冷戦構造で、反共産主義・反ソ連のためのプロパガンダで、北方領土問題やってたんだけども、もういいんじゃね。
獲られたもんは仕方ない。 無条件降伏したんだから火事場泥棒だろうが認めろよ、カッコ悪いな
米軍なんぞ駐留させてないで自国の防衛くらい自分で賄ってから領有権主張しろ >>447
だね
あの国に住んでたら夢も希望もないよ
酒浸りになって現実を忘れるしかない >>8
【有田ヨシフ】参院本会議で『貴様らに（外国人の）苦しみや悲しみがわかるのか！』と絶叫。何人だよお前…と総ツッコミ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1544167095/ >>444
それを言うなら、アメリカにも文句言えよな。
洗脳されている今の日本人には理解できないだろうけど。 >>426
朝鮮では自国の乳出しチマチョゴリとか試し腹とかトンスルとか教えないでそんなこと教えられてるの？
お風呂入るってことも日本人が教えるまで知らなかったってのはご存知？ 資源の事ならロシアに依存するのはメリットよりリスクがでかいからやめといた方がいい
どうせすぐにアメリカから買わされる羽目になるし この外相じゃ話ならんわ。
わざとメディアに都合いいこと宣伝したり
全く信用ならない。 日本が憲法改正して普通の国になるまでちょっと黙っててほしいな。 ロシアは爺さんが抑留されてたし本当に嫌いなんだよな
後阿呆みたいな陰謀論流すところ ありゃりゃ
返ってきそう煙幕出してるのに
雰囲気読めんやっちゃなw >>166
>>201
オマエら！
オレ様のオチンチン
舐めるか？ ロシアが微妙にブレてきたぞｗ
持久戦なら日本人の方が圧倒的に有利ｗ 日本が完全に降伏してから奪い取ったんだから容認なんて出来る訳ないだろ
戦争が9条で止められてるからって舐めてかかってるよな >>404
たしかに、平和条約を結ぶとそこで領土問題は解決済みとされてしまいますから、北方領土問題
の本当の解決を目指す上では平和条約締結はむしろ不利だとは思います、ただ、もうすぐ石油や
天然ガスが地球温暖化を防ぐために使用禁止になろうとしていますし、そうなれば石油や天然ガス
から国家収入の七割を得ているロシアがただで済むわけがありませんから、そうなればおそらく
ロシアは平和条約を結んだ事など無視して本格的な極東開発のために極東ロシアの一部を
日本領にする事を認めるでしょうから、仮に安倍総理が平和条約を結んだとしても大勢に影響は
無いと思います。 当たり前だよなあ
北方四島や独島は戦勝国に奪われた
女々しく未練タラタラしてんじゃねえよ悔しいなら戦争してみろ（笑） うるせーバカが負けるとわかってからどさくさで条約破って盗んだくせに糞露助が死ねよ >>461
>>447
ごく一部のバカウヨを除き、日本人の大半はロシア文化が大好きなんですが。
●手塚治虫（漫画家）
一番影響を受けた作家として「ドストエフスキー」を挙げ、代表作の『火の鳥』は「ストラビンスキー」の同名バレエから着想を得ている。
●黒澤明（映画監督）
一番影響を受けた作家として「ドストエフスキー」を挙げ、旧ソ連の出資で『デルスウザーラ』という超大作映画も撮っている。『惑星ソラリス』 でカンヌ審査員特別賞を受賞した「タルコフスキー」も大親友。
●村上春樹（作家）
一番影響を受けた作家として「ドストエフスキー」を挙げ、代表作には旧ソ連が打ち上げた世界初の人工衛星にちなんだ『スプートニクの恋人』がある。 他の作品でも「トルストイ」「チェーホフ」などロシア文学からの引用多数。
●富田勲（作曲家）
「ムソルグスキー」作曲のピアノ組曲『展覧会の絵』をシンセサイザーでカバーした作品が１９７５年のビルボード（クラシカル・チャート）で１位にランキング。
●北野武（映画監督）
北野武が愛した洋画(５作品)に名作ロシア映画の『戦艦ポチョムキン』が選ばれる。
●宮崎駿（アニメ映画監督）
ロシアのアニメ映画『雪の女王』は運命を変えた映画で、その事実を本人 が認めている唯一無二の作品。「ロシア語っていうのは実に素晴らしい」 とも語っている。
★日本で一番売れたゲームソフト→ロシア科学アカデミーで開発された「テトリス」。
（全世界でも十億本売り上げてる。これはスーパーマリオの十倍！この記録は今後も破られることはない）
★日本で一番売れた外国人アーティストのCD→ロシアの女性デュオ「タトゥー（t.A.T.u.）」のデビューアルバム。
（英語版とロシア語版を合わせた売上は実に２００万枚！この記録は今後も破られることはない） 日本に返還されたとしても、国後択捉って島自体は日本にとって
どう扱っていいかわからない未開拓の土地だよな
ヒグマが闊歩している熊の王国だし、そこを開拓する勇気はない
つか北海道でさえ、もう日本人には開拓する気がないし
島を返してもらって唯一メリットがあるとすれば、排他的経済水域内の海産資源が
ごっそりとれるくらいかな >>419
ロシア人は馬鹿じゃないから、
あそこに米軍が基地を作る価値なんてないのは知ってるわ
単にこの話にアメリカを巻き込みたいだけ
一種の嫌がらせ それでいいんだな？
そしたら、戦後ソ連領になった島は全て日本固有の領土になるけど、構わないんだな？(笑) >>454
北方領土、去年安倍一行視察いってるぞ。
報道ゼロだけど。
定期便取られて怒ってた。 >>419
平和条約に盛り込むだろ
口約束の国会と国交間の条約は違う
それに今のトップ同士の信頼関係が半端ない
南朝鮮なら簡単にひっくり返すが 領土問題に時効は無い。
実効支配が長いと既成事実化するという意見もあるがそれならイスラエルはユダヤ人の物だな。
アラブ諸国を味方につけて揺さぶりをかけるのはどうだろう。 ポツダム宣言違反。
そもそも、ソ連は北方領土の上陸作戦に失敗してる訳。
第２次世界大戦の結果、ソ連が獲得した領土は、
北方領土にはございません。 世界大戦の結果ではなく、
韓国が竹島を不法占拠しているのと同じで、クソ卑怯な事して不法占拠してるんだよね？ ★冷戦が終結し安部が総理となったこの時期に日露平和条約交渉が進む本当の理由★
①日本を使ってロシアを対中包囲網に引きずり込み、中国が台湾侵攻した際に
ロシアからのエネルギー輸入を停止させ、中国の暴発を誘発させる。 もちろん的になるのは日本。
②右派の安部の時に日露を接近させ、将来、ロシアが反中にまわった際、
中国人にロシアが反中に回ったのは右派の安部のせいだと印象付ける。
そして、そのせいで中国が窮地に立ったと印象付ける。
③安部に点数を稼がせ、アメリカの操り人形の安部を使った売国政策＆憲法改正をより実現しやすくする。
④北方領土の共同開発・共同管理は日本と中国との対立が先鋭化した際に、
自動的に中露の関係をも悪化させようとするもの。
⑤マスゴミ(アメリカ)が2島先行返還容認の世論誘導を行い(2島返還なら安部じゃなくても森でも橋本でも出来た、
アメリカに潰されただけ)、クリミヤを武力で併合したのにも関わらず(中国の数十倍悪いことをしてる)、
日露の友好を演出するのは、すでに2島返還で大筋合意が出来ているから、後は引渡し方法とその時期だけ。
日露VS中国という絵図を描き、日本を中国の的にしようとするもの。これに踊らされる安部自民は大馬鹿。
⑥なお、2島“先行“返還という文言は、歯舞群島と色丹島の返還の後に国後島や択捉島が交渉によって
返還される可能性があると思わせ、世論を２島返還容認へと誘導させるためのペテン。
というのは、四島の帰属を決定し(歯舞・色丹は日本、択捉・国後は露)、へいわ条約を締結したら、
その後の交渉の余地などなくなるから。
⑦フランス革命戦争とナポレオン戦争、第一次世界大戦、第二次世界大戦、これらすべての戦争が「包囲」と
それに対する「反発(自衛名目)」で起こった戦争。
中国を包囲して押さえつければ言うこと聞くと思ってる人間は歴史も政治力学もわかっていない馬鹿、
近代以降包囲網が形成されて暴発しなかった大国はない。冷戦時のソ連は包囲というより東西2つの分断、かつ、
自給できたから暴発しなかっただけ、今の中国は経済封鎖されれば自給できなくなるから暴発せざるを得ない。
23r3 275名無しさん＠１周年2018/12/07(金) 22:59:43.45ID:zYPHFL5R0
っていうか、ちゃんと勉強した人なら、
北方領土の主権など、日本にないことはわかっている
ポツダム宣言で、本州、九州、四国、北海道、ほか連合国が認める小島以外は、全部主権を放棄した
↑↑
その「連合国が認める」とは、具体的に何なんか、それは決められておりました。
それは、米国政府なのです。日本国の領土範囲を決定する権利を持っていたのは
米国政府です。よって、最初、米国政府は韓国に騙されて、竹島は韓国のモノかと、
思わされました。それを、いわゆるラスク書簡で、韓国への最後通告として、
竹島は昔から日本のものであり、日本以外の国に支配された歴史は無いと断定しました。
いわゆる北方四島に関しては、当初、スターリンとの関係もありますから、
米国政府は特別な行動をしませんでした。二島返還に強く反対したのは、既に、
米ソ冷戦状態になっていた米国政府です。四島返還を強く主張せよと日本政府に米国政府が言ってきました。
歴史は動いているのです。過去の点で止まってはおりません。
企業や個人のことではありませんから、国と国との関係は、あまり法理が影響しておらないと捉えないと、
認識を誤ります。
つまり、日本国が軍事力を付ければ、外交力は高まるのです。 >>329
そう、日本側が年間リース代支払ってる。
情勢次第で捕るなみたいな時もあったし。 >>469
ロシアを仮想敵国としている自衛隊ですら、アメリカではなくロシアに親近感を持っているんだが。
油井亀美也・二等空佐「ロシアは私にとって第二の故郷」
https://mainichi.jp/articles/20160116/k00/00m/040/098000c
金井宣茂・一等海尉「ロシア人たちはみんな家族」
https://mainichi.jp/articles/20170829/mog/00m/040/002000c
大序曲「1812年」※ 平成28年度自衛隊記念日 観閲式
https://www.ようつべ.com/watch?v=UeDwsNToRck
（「ようつべ」は「youtube」に置き換え）
※ロシアの大作曲家チャイコフスキーによって作られた、ナポレオンを撃退したロシア軍を称える曲。陸自主催の観閲式では毎年演奏される。
ちなみに二十年以上前に、富士の演習場を見に行ったら、外にあるエロ本の自販機に「ロシアの妖精」ってのがあってワロタw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
