【“北方領土は大戦の結果 ロシア領になった”】ロシア外相ラブロフ氏、日本に容認要求
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“北方領土は大戦の結果 ロシア領になった”日本に容認要求
2018年12月7日 22時30分北方領土
日本とロシアが今後進める平和条約締結交渉のロシア側の責任者をつとめるラブロフ外相は、７日、北方領土は、第２次世界大戦の結果、ロシアの領土となったことを日本が認めない以上は交渉は進められないという考えを強調し日本側をけん制しました。
安倍総理大臣とロシアのプーチン大統領は、平和条約締結後に歯舞群島と色丹島を引き渡すとした日ソ共同宣言を基礎に交渉を加速させることで一致していますが、今月１日、アルゼンチンで行われた首脳会談で、交渉責任者に河野外務大臣とラブロフ外相を充てることを確認しました。
ラブロフ外相は、７日、記者会見で「平和条約を締結するということは、第２次世界大戦の結果を認めるということだ。これこそが不可欠な第一歩であり、これがなければ何も議論できない」と述べ、北方領土は、第２次世界大戦の結果、ロシアの領土となったことを日本が認めない以上は交渉は進められないという考えを強調しました。
ラブロフ外相は、これまでも北方領土を固有の領土だとする日本に対し、同じような主張をしていて今後、交渉を加速させるうえでロシアの原則的な立場は譲れないと日本側をけん制する狙いがあったとみられます。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181207/K10011739201_1812072220_1812072230_01_02.jpg 氷河期世代がある程度死ぬ40年後なら日本も住み心地良さそう。
頑張って長生きしないと >>1
大戦の結果、武装解除したらソ連に盗まれた
が正解だろ >>449
結局事実上破棄されてんじゃん
無駄に１０億円払っただけ まあ、正直なとこ、戦争で負けて獲られたんだから、仕方ないと思うよ。北方領土
1990年までは冷戦構造で、反共産主義・反ソ連のためのプロパガンダで、北方領土問題やってたんだけども、もういいんじゃね。
獲られたもんは仕方ない。 無条件降伏したんだから火事場泥棒だろうが認めろよ、カッコ悪いな
米軍なんぞ駐留させてないで自国の防衛くらい自分で賄ってから領有権主張しろ >>447
だね
あの国に住んでたら夢も希望もないよ
酒浸りになって現実を忘れるしかない >>8
【有田ヨシフ】参院本会議で『貴様らに（外国人の）苦しみや悲しみがわかるのか！』と絶叫。何人だよお前…と総ツッコミ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1544167095/ >>444
それを言うなら、アメリカにも文句言えよな。
洗脳されている今の日本人には理解できないだろうけど。 >>426
朝鮮では自国の乳出しチマチョゴリとか試し腹とかトンスルとか教えないでそんなこと教えられてるの？
お風呂入るってことも日本人が教えるまで知らなかったってのはご存知？ 資源の事ならロシアに依存するのはメリットよりリスクがでかいからやめといた方がいい
どうせすぐにアメリカから買わされる羽目になるし この外相じゃ話ならんわ。
わざとメディアに都合いいこと宣伝したり
全く信用ならない。 日本が憲法改正して普通の国になるまでちょっと黙っててほしいな。 ロシアは爺さんが抑留されてたし本当に嫌いなんだよな
後阿呆みたいな陰謀論流すところ ありゃりゃ
返ってきそう煙幕出してるのに
雰囲気読めんやっちゃなw >>166
>>201
オマエら！
オレ様のオチンチン
舐めるか？ ロシアが微妙にブレてきたぞｗ
持久戦なら日本人の方が圧倒的に有利ｗ 日本が完全に降伏してから奪い取ったんだから容認なんて出来る訳ないだろ
戦争が9条で止められてるからって舐めてかかってるよな >>404
たしかに、平和条約を結ぶとそこで領土問題は解決済みとされてしまいますから、北方領土問題
の本当の解決を目指す上では平和条約締結はむしろ不利だとは思います、ただ、もうすぐ石油や
天然ガスが地球温暖化を防ぐために使用禁止になろうとしていますし、そうなれば石油や天然ガス
から国家収入の七割を得ているロシアがただで済むわけがありませんから、そうなればおそらく
ロシアは平和条約を結んだ事など無視して本格的な極東開発のために極東ロシアの一部を
日本領にする事を認めるでしょうから、仮に安倍総理が平和条約を結んだとしても大勢に影響は
無いと思います。 当たり前だよなあ
北方四島や独島は戦勝国に奪われた
女々しく未練タラタラしてんじゃねえよ悔しいなら戦争してみろ（笑） うるせーバカが負けるとわかってからどさくさで条約破って盗んだくせに糞露助が死ねよ >>461
>>447
ごく一部のバカウヨを除き、日本人の大半はロシア文化が大好きなんですが。
●手塚治虫（漫画家）
一番影響を受けた作家として「ドストエフスキー」を挙げ、代表作の『火の鳥』は「ストラビンスキー」の同名バレエから着想を得ている。
●黒澤明（映画監督）
一番影響を受けた作家として「ドストエフスキー」を挙げ、旧ソ連の出資で『デルスウザーラ』という超大作映画も撮っている。『惑星ソラリス』 でカンヌ審査員特別賞を受賞した「タルコフスキー」も大親友。
●村上春樹（作家）
一番影響を受けた作家として「ドストエフスキー」を挙げ、代表作には旧ソ連が打ち上げた世界初の人工衛星にちなんだ『スプートニクの恋人』がある。 他の作品でも「トルストイ」「チェーホフ」などロシア文学からの引用多数。
●富田勲（作曲家）
「ムソルグスキー」作曲のピアノ組曲『展覧会の絵』をシンセサイザーでカバーした作品が１９７５年のビルボード（クラシカル・チャート）で１位にランキング。
●北野武（映画監督）
北野武が愛した洋画(５作品)に名作ロシア映画の『戦艦ポチョムキン』が選ばれる。
●宮崎駿（アニメ映画監督）
ロシアのアニメ映画『雪の女王』は運命を変えた映画で、その事実を本人 が認めている唯一無二の作品。「ロシア語っていうのは実に素晴らしい」 とも語っている。
★日本で一番売れたゲームソフト→ロシア科学アカデミーで開発された「テトリス」。
（全世界でも十億本売り上げてる。これはスーパーマリオの十倍！この記録は今後も破られることはない）
★日本で一番売れた外国人アーティストのCD→ロシアの女性デュオ「タトゥー（t.A.T.u.）」のデビューアルバム。
（英語版とロシア語版を合わせた売上は実に２００万枚！この記録は今後も破られることはない） 日本に返還されたとしても、国後択捉って島自体は日本にとって
どう扱っていいかわからない未開拓の土地だよな
ヒグマが闊歩している熊の王国だし、そこを開拓する勇気はない
つか北海道でさえ、もう日本人には開拓する気がないし
島を返してもらって唯一メリットがあるとすれば、排他的経済水域内の海産資源が
ごっそりとれるくらいかな >>419
ロシア人は馬鹿じゃないから、
あそこに米軍が基地を作る価値なんてないのは知ってるわ
単にこの話にアメリカを巻き込みたいだけ
一種の嫌がらせ それでいいんだな？
そしたら、戦後ソ連領になった島は全て日本固有の領土になるけど、構わないんだな？(笑) >>454
北方領土、去年安倍一行視察いってるぞ。
報道ゼロだけど。
定期便取られて怒ってた。 >>419
平和条約に盛り込むだろ
口約束の国会と国交間の条約は違う
それに今のトップ同士の信頼関係が半端ない
南朝鮮なら簡単にひっくり返すが 領土問題に時効は無い。
実効支配が長いと既成事実化するという意見もあるがそれならイスラエルはユダヤ人の物だな。
アラブ諸国を味方につけて揺さぶりをかけるのはどうだろう。 ポツダム宣言違反。
そもそも、ソ連は北方領土の上陸作戦に失敗してる訳。
第２次世界大戦の結果、ソ連が獲得した領土は、
北方領土にはございません。 世界大戦の結果ではなく、
韓国が竹島を不法占拠しているのと同じで、クソ卑怯な事して不法占拠してるんだよね？ ★冷戦が終結し安部が総理となったこの時期に日露平和条約交渉が進む本当の理由★
①日本を使ってロシアを対中包囲網に引きずり込み、中国が台湾侵攻した際に
ロシアからのエネルギー輸入を停止させ、中国の暴発を誘発させる。 もちろん的になるのは日本。
②右派の安部の時に日露を接近させ、将来、ロシアが反中にまわった際、
中国人にロシアが反中に回ったのは右派の安部のせいだと印象付ける。
そして、そのせいで中国が窮地に立ったと印象付ける。
③安部に点数を稼がせ、アメリカの操り人形の安部を使った売国政策＆憲法改正をより実現しやすくする。
④北方領土の共同開発・共同管理は日本と中国との対立が先鋭化した際に、
自動的に中露の関係をも悪化させようとするもの。
⑤マスゴミ(アメリカ)が2島先行返還容認の世論誘導を行い(2島返還なら安部じゃなくても森でも橋本でも出来た、
アメリカに潰されただけ)、クリミヤを武力で併合したのにも関わらず(中国の数十倍悪いことをしてる)、
日露の友好を演出するのは、すでに2島返還で大筋合意が出来ているから、後は引渡し方法とその時期だけ。
日露VS中国という絵図を描き、日本を中国の的にしようとするもの。これに踊らされる安部自民は大馬鹿。
⑥なお、2島“先行“返還という文言は、歯舞群島と色丹島の返還の後に国後島や択捉島が交渉によって
返還される可能性があると思わせ、世論を２島返還容認へと誘導させるためのペテン。
というのは、四島の帰属を決定し(歯舞・色丹は日本、択捉・国後は露)、へいわ条約を締結したら、
その後の交渉の余地などなくなるから。
⑦フランス革命戦争とナポレオン戦争、第一次世界大戦、第二次世界大戦、これらすべての戦争が「包囲」と
それに対する「反発(自衛名目)」で起こった戦争。
中国を包囲して押さえつければ言うこと聞くと思ってる人間は歴史も政治力学もわかっていない馬鹿、
近代以降包囲網が形成されて暴発しなかった大国はない。冷戦時のソ連は包囲というより東西2つの分断、かつ、
自給できたから暴発しなかっただけ、今の中国は経済封鎖されれば自給できなくなるから暴発せざるを得ない。
23r3 275名無しさん＠１周年2018/12/07(金) 22:59:43.45ID:zYPHFL5R0
っていうか、ちゃんと勉強した人なら、
北方領土の主権など、日本にないことはわかっている
ポツダム宣言で、本州、九州、四国、北海道、ほか連合国が認める小島以外は、全部主権を放棄した
↑↑
その「連合国が認める」とは、具体的に何なんか、それは決められておりました。
それは、米国政府なのです。日本国の領土範囲を決定する権利を持っていたのは
米国政府です。よって、最初、米国政府は韓国に騙されて、竹島は韓国のモノかと、
思わされました。それを、いわゆるラスク書簡で、韓国への最後通告として、
竹島は昔から日本のものであり、日本以外の国に支配された歴史は無いと断定しました。
いわゆる北方四島に関しては、当初、スターリンとの関係もありますから、
米国政府は特別な行動をしませんでした。二島返還に強く反対したのは、既に、
米ソ冷戦状態になっていた米国政府です。四島返還を強く主張せよと日本政府に米国政府が言ってきました。
歴史は動いているのです。過去の点で止まってはおりません。
企業や個人のことではありませんから、国と国との関係は、あまり法理が影響しておらないと捉えないと、
認識を誤ります。
つまり、日本国が軍事力を付ければ、外交力は高まるのです。 >>329
そう、日本側が年間リース代支払ってる。
情勢次第で捕るなみたいな時もあったし。 >>469
ロシアを仮想敵国としている自衛隊ですら、アメリカではなくロシアに親近感を持っているんだが。
油井亀美也・二等空佐「ロシアは私にとって第二の故郷」
https://mainichi.jp/articles/20160116/k00/00m/040/098000c
金井宣茂・一等海尉「ロシア人たちはみんな家族」
https://mainichi.jp/articles/20170829/mog/00m/040/002000c
大序曲「1812年」※ 平成28年度自衛隊記念日 観閲式
https://www.ようつべ.com/watch?v=UeDwsNToRck
（「ようつべ」は「youtube」に置き換え）
※ロシアの大作曲家チャイコフスキーによって作られた、ナポレオンを撃退したロシア軍を称える曲。陸自主催の観閲式では毎年演奏される。
ちなみに二十年以上前に、富士の演習場を見に行ったら、外にあるエロ本の自販機に「ロシアの妖精」ってのがあってワロタw まあ、プーチンの子分たちには吠えさして
領有権なしの２島で決着したら安倍チョン良くやったになるんだろ。 >>487
じゃあニホンも不法占拠し返せば良いのでは？ >>466
だね。 その点はロシアは信用ならない。
西欧は、パイプラインとめられたし、
サハリンの開発は、途中で召し上げられたし。 ／＼
／::::::::::::＼
／:::＜◎＞:::＼
／::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
アベ公よ
平和条約の締結を許可してやるから
売国と改憲を推し進めるユダー
ロシアをこちら側に引き込み、中国を孤立させ暴発させるユダー
もちろん的になるのはお前らジャップユダけどなｑｑｑ
／::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / ::::::ヽ
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〈 ヽ 三 | } |::::::::／ .,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l.
＼ ヽニ 〈 li::::::l゛ ／･＼,!!_／･＼、,l:::::::!
＼ ≡ ヽ .|`:::| :⌒ ノ/.. i＼:⌒ |:::::i
〉 ＼ (i ″ ,ィ____.i i i /
／ ｀ー- ､＿ ヽ i / l .i i はっはっはっ！わん！わん！
/ ヽ ノ ヽlｴlｴr´ヽ、/´ (はい！喜んで！売国と解憲を推し進めますだワン！)
| |、ヽ ｀￣´ ／
| | ヽ｀ "ー－´/
| | ＿＿＿ !
ﾉ ﾉ ,' |米国犬| !
', ／ヽｰ､ ﾉ ￣￣￣ /
| | ヽ ｀ー─--{ ,ノ /
| l､ ', ヽ、 | _, ‐' /
ゝ_i＿ヽ ｀ー‐｀ ', ） ￣ | /
ヽ. （ } （
ヽ, ｀ヽ '､ ｀ヽ
｀ー-ゝ-‐｀ ｀ー-ゝ‐｀
kllk >>364
ξ´･ω･｀ξ 川奈首脳会談を経て、エリツィンの家に遊びに行ってサウナで
チンポ触られて「あー気持ち良い」と鈴木宗男のレクチャー通りに言い、
これで北方四島が戻ってくると 満面の笑み＆日本の空港でタラップから
下りる時は右親指を立ててグーサインを決めた 橋本龍太郎先生は万全を尽くしたわん。
何もかもエリツィンが悪いし、「あー気持ち良い」がトラウマになって橋本龍太郎先生は確実に心を病んだっ…。 >>62
でも実行支配してるんだから その気になれば50年代から島々に配備出来たはずよね 当時は核競争の真っ只中だったわけだし 北方領土の上陸作戦を支援したのはアメリカ様だからな。 もう戦争以外に
取り返す方法はないから
諦めるべき。
その代わり、ロシアには
一切援助なしで。 いまは中共つぶしが最優先だから言わせておくが、ウクライナと事を構えて侵略者の
烙印をおされたロシアも、どのみち西側から潰される標的にすぎない
トランプも安倍も、今はロシアをあやしているだけだ ＞北方領土は、第２次世界大戦の結果、ロシアの領土となった
とんでもない SF条約を調印した世界のどこの国も認めていない
それどころか南樺太と千島列島（四島除く）の主権すらロシアには認められていない
これらはあくまで主権未定地 条約の延長シカトして期限が切れた瞬間火事場泥棒したんだっけ 認めたらもう終わりじゃん
返せって行っても「なんでうちの島をやらなきゃいけないの？」って言われて終わり。
戦争で奪った島なんだから、平和に付き合いたいのなら返すしかないわな。
盗んでおいて仲良くしようなんてあり得ないから。 >>9
アホみたいに戦争しなかったら今頃全土がロシア領 8月15日は終戦の日ではないからな
あくまで「ポツダム宣言の受諾を表明」したにすぎない
終戦の日は降伏文書調印の9月2日だよ
そして戦争終結前に占領地を増やすのは当時の常識
日露戦争でも日本が講和直前に樺太を占領したしおあいこだな 1951年 日本はサンフランシスコで48カ国と講和条約を結ぶ（ソ連は来てない）
この条約の日本領土の中に「千島列島の放棄」がある
日本の解釈はその中に
択捉島、国後島、色丹島、歯舞群島は含まない、というもの 粛々と制裁強化でいい
プーチンが親日でも取り巻きがゴリゴリの反日なんだからわかり合えない >>498
は？仮に日本が取り返したら不法占拠じゃないよね 戦争は余力を残して停戦調停するもの
それを限界を超えて無条件降伏を止む無しとするまで継戦した日本の自己責任
結果、ソ連どころか韓国にまで領土奪われる羽目になった >>508
でもロシアのエネルギーというかガスと石油欲しいから諦めるのも手 >>63
日露戦争とシベリア出兵の区別すらできないアホウヨ >>1
ラブロフは前からこうだけどな
クリミア取られたウクライナ支援してた方がまだいい 第二次世界大戦の結果、
ソ連が日本に獲得した領土は無い。
コレが結果の事実。
オマエラは負けてんの。 >>478
いいから君はあの国に移住すればいいだろ “北方領土は大戦の結果 ソ連が実効支配するようになった”
このあたりが落としどころだろ >>37
英国タイム紙
「この戦争（日露戦争）の原因は条約を無視して満州に居座り続けたロシアにあり、
ロシアにそんなことをいう資格などない」
ロシアの艦隊も「日本が38度線を越えたら砲撃を開始しろ」と構えていた。
お前、ソ連の火事場泥棒侵攻で何人の日本人が殺されたと思っているんだ？
生きて帰れた人数を引けば25万人以上が殺されている（5万人とは捏造された数）
日本はソ連の仲介で降伏したがっていたのに、天皇制さえ認めれば降伏するとわかっていながら
裏切られ、こいつらの自己満足のためだけに膨大な日本人が無駄死にさせられたのだよ。 >>510
そしたら、何故南樺太に日本領事館があるんだ？ ナポレオンやヒトラーが無しえなかったロシア蹂躙をいつか果たしてやる。
待っておれ、スレイブ民族。 戦争という暴力で勝ち取ったと言いたいのか
まったくナンセンスだ >>480
安保条約により日本の領土であれば自由に米軍は展開できることをロシアは知っている。
安倍の虚言を信じるロシア人は存在しない。信じるのは安倍真理狂のネトウヨだけ。
安倍がロシア人を信用させたいのなら、アメリカと安保改定か破棄の交渉をすべき。 >>514
9月2日は戦闘行為の終結日じゃね
法的な終戦はSF条約発効された4月28日 >>492
教えてくださってありがとう
そういう状況ならば
正直プーチンも余命短そうなので、日本側は官僚単位で主張を統一して
首相一丸で、ぶれる事なく主張するってなるのかな
って書いてる私は平民なので願望だねーｗ
多分日本政府はずっとやってんだろうなって思うと切ないわ ただ、はっきり言うと、日本には千島列島の領有権はない。
そして、国後・択捉は、どう見ても千島列島なんだよな・・・ サンフランシスコ条約で放棄してるんだよね。 領土だけはどうしようもないわ
こればっかりは戦争で取り戻すしかない 間宮林蔵にもう一回絞めてもらわねえとこの国はわからんのんちゃうか プーチンは、焦っている
クリミアに発した経済崩壊
５年以内にロシアは再分裂する >>499
デマを流すなよ、統一教会のチョン。
料金を払わずにガスを抜いていたウクライナ以外で供給を止められた国は存在しない。
だから、ウクライナ紛争以後もＥＵのロシアへの依存度は高まり続けているのだ。
「脱ロシア依存」どこに？ 欧州の露産ガス輸入過去最大に
https://www.sankei.com/world/news/180228/wor1802280029-n1.html 今年の夏には世界各国で異常な気温の上昇が観測された事からもわかるように、地球温暖化は
予想以上に急速に進行していますし、地球温暖化問題は本当に人類の絶滅につながる深刻な問題
ですから、残念ながら石油や天然ガスが地球温暖化を防ぐために使用禁止になる事は変える事は
できません、そして、そうなれば石油や天然ガスから国家収入の七割を得ているロシアは破滅的な
経済的打撃を受ける事になるのはあきらかなのです。つまり、決して大げさなどではなく、正真正銘
の重大な危機がロシアに迫っているのですよ、このような重大な事態にあるのに、のん気に島の
一つや二つがどうのこうのと言ってる事自体どうかしているのですよ。 安倍・経産省は、ほんと馬鹿。
ロシアは、少しでも譲歩の気配を示すと、そこを徹底的に突いてくる。
結局、こちらが失うものが多くなる。
素人外交の馬鹿さ加減。 >>515
SF条約に調印しなかったソ連には南樺太と千島列島の領有権はない
領有権未定地だ
なお、北方四島の領有権は日本にあると米が公式に発言している（2014年）ので日本領 >>536
プーチン肌年齢見る限りあと50年は生きそうだけど…何歳なの？ >>515
正確にいうと会議には参加した。
アメリカ側が絶対に受け入れないような修正案を出してきたから。 とりあえず憲法改正して普通の国なるのが先。絶対にあきらめんぞ！ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
