【大阪】「コンセッション方式」導入に意欲 改正水道法成立で吉村市長
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水道事業の運営権を民間に売却できる改正水道法の成立を受け、大阪市の吉村洋文市長は7日、老朽水道管の更新が課題の配水部門について、市が施設を所有したまま民営化する「コンセッション方式」の導入に意欲を示した。来年度中に案をまとめ、市議会に関連議案を提案する。
市は取水から浄水、各家庭への配水まで水道事業の全工程を担っており、法定耐用年数（40年）を超えた老朽管の割合は全管路の44.9％（2016年度）を占める。法改正で、事業認可を市に残せるようになったほか、事業の一部だけに運営権を設定することが可能になった。
吉村市長は同日、記者団に「役所丸抱えの仕組みをやめて一括して民間事業者に更新を管理してもらい、大地震に備えた強い水道を実現したい」などと述べた。15年間の運営権を設定して非耐震の基幹管路と老朽管の計1800キロの更新を民間に委ねたいとした。
一方、取水や浄水事業については「大阪府下、同じ淀川水系でバラバラに水作りをやっているが、大阪全体の最適化を目指していく」と述べ、改めて「府域一水道」を掲げた。【林由紀子】
12/7(金) 23:47
毎日新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181207-00000107-mai-pol
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20181207-00000107-mai-000-view.jpg >>288
料金の上限は自治体が決めれるから業者はそれを越えてどんどん値上げすることは出来ないよ
自治体が適切な上限を決めておけばいい話 >>4
お前が知らないだけで
トンキンと大阪民国は
汚水と雨水が一緒なんだよ
3流都市と自覚しろや 契約15年なら、15年もつ設備にするだろ。100年もつ設備にするわけない。 >>314
こうならないためのコンセッション方式
コンセッション方式ならこういうことは起きないよ
コンセッションなら自治体の決めた上限を越えて勝手に料金を上げれないからね >>311
民間企業は最初はおとなしい
何年か経ち自治体が水道運営のノウハウ（マンパワー・ノウハウ等）を失った頃合いを見て牙を向く。
それは理不尽な値上げかもしれない。
契約上値上げが無理ならそれに代わるものを要求する。
水道事業は一社独占になるので拒否はできない。拒否して再公営化するには莫大なコストがかかる。
最初から民営化しないのが一番良い。 そもそも公共事業に採算性なんて求めたら
「提供しないのが一番安上がり」になるわな
生まれなければ死なない、みたいなもん 公営のままだと水道料金を上げられず水道管の更新が進まないから
民間企業に水道料金を上げてもらって一部を更新に回してもらおう
こういうこと？ >>319
コンセッション方式だと民間企業は水道インフラの責任は負わないよ。そんな高くつく契約は民間企業は結ばない。 >>314
民営化から公営に戻すのに
莫大な時間も費用がかかってるからな民営化失敗事例じゃ
安倍政府売国政策コンセッション方式も民営化した結果、問題が起きた時の
修復や後始末は自治体側って内容だろ 条例や契約は法に反しない範疇で決めないといけないからな。上限は民間事業者が民間経営として利益が出ない料金に制限できないぜ
問題起きて公営に戻す必要になったら、莫大な費用や時間による被害を自治体や住民が被ることになるわけだろ >>72
関空は台風で機能麻痺した。
阿呆の松井は右往左往したが何もできなかった。最後は国土交通省が乗り出してようやく復旧した。
さて、最高益をあげていた民間企業は何をしていたのや？ >>317
要求しても契約があるから無理だよ
自治体はそれを拒否出来るし撤退するというなら他の業者と契約するか公営にするだけ
海外にも再公営化の事例はあるし業者が契約違反で撤退する場合は業者が違約金を払うことになる >>318 国債発行して国が資金を調達して、日本国民の暮らしの為に水道インフラ整備を順にしてけば、
財政出動公共事業で景気回復にも働いて、国民の未来への安心感増せば消費の拡大や子供をつくる家庭も増えるだろうしな。 景気回復少子化対策いいことづくめだわな
水道民営化の失敗事例から学んで
失敗事例と同様の事態にならないように
規制緩和じゃなくて規制強化するべきだったよな
ネオリベ新自由主義的政策で小さな政府系の”緊縮財政”に働く政策ばっか推し進めやがって
自民党政権安倍政府は第三の矢で日本を討ち滅ぼす気満々の鬼畜かよ >>324 適切に利益出ねえ儲かんねえならふつーに違約金払ってでも徹底するんでね
利益得る為に経営してる民間事業者だからな
自治体や住民は再公営化する為に莫大な費用や復旧までの時間に苦しむことになるんだろうな >>1
なんか府市の事業をぶっ壊せるなら
なんでもいいって感じに見えるな
そもそも大地震が起きたら必要なのは水道ではなく
タンク車をもった水の供給業者だろ >>326
違約金を払って撤退すればいいよ
他の業者と契約するか公営にするかだし
再公営化で莫大な費用っていうのも違約金以外では聞かないし >>328
公営に戻したら二度と失敗を繰り返しことがないように
同様の失敗を繰り返さないように規制を強化すべきだわな 民営化しても料金の決定権は行政にある。
しかし、コストを下げるということは、その分水質が悪くなる。
ここのところも縛りをかけないと薬品や水処理をケチって水質基準項目の基準値ギリギリの水を給水するだろう。
あとは、低賃金で派遣などの労働者雇い入れて、水質事故などが増える可能性がある。 >>330
行政が上限は決めれるが、上限内なら事業者は届け出するだけで上げ放題だぜ >>331
それは自治体が適切な上限を決めておけばいいだけ >>327
大阪府下の水道事業は大阪市を除いて3セクの大阪広域水道企業団に譲渡してる。
大阪市は自前で利益出てるからと、企業団加入をお断り。
結果
大阪市を除く大阪府下の自治体では、設備更新もされて高度浄水処理水が提供され
収益も黒字安定経営で、水道料金値下げまでやってる。
大阪市水道局がどれだけ無能なのか？ 個人的な意見だが
維新には失望したね
これもそうだが万博もちょっとヒドいと思う
松井は胡散臭いな 民間事業者は高い業績を上げ株主に高い配当出す為につとめて当然のものだからな
上限いっぱいまで料金をあげ、水質ぎりぎりまで下げてでもコストを抑え、上限いっぱいまで上げた料金の上限をあげる為に自治体に働きかけて
利益を少しでも上げようとするのは想像に難くないわな >>328
一般論として一旦取り入れたものから他に乗り換えるには莫大なコストがかかるよ。
例えばバソコン。
WindowsもMacも不安定、何やらLinuxという安定したのがあるらしい、OSも無料だ。
しかし一旦馴染んだバソコンからLinuxに乗り換えるには多大な労力がかかる。バソコンの操作を一から覚えなければならない。
結局Linuxに乗り換えられるのはよほどのバソコンオタクだけ。
一旦水道民営化したら違約金だけでは済まない。
水道運営にかかる労働者の確保。
失ってしまったノウハウの再習得。
それだけにも金と労力が必要になるよ。 >>332上限までは
運営権を握った民間事業者は届け出だけで上げ放題に、自治体の承認が必要だったのから改悪だもんなあ
安倍政府売国コンセッション方式はほんと悪質な改悪だよな >>338
だから上限を適切に決めておけばなんの問題もない
勝手に上限を越えて上げることは出来ないんだから 前に水道を大阪府に統一しろとかいう話になったときも
大阪市の水道料金が上がるから無くなったのに >>333
大阪市水道局はもともと高度浄水処理してるし大阪府の他の市より水道料金安いんだよ 橋下は前々から「怒り」がこみ上げれば政治家復帰すると言ってた
東京人コメンテーターの頭の悪い大阪煽りが橋下復活に貢献する
橋下徹 @hashimoto_lo
自分が知恵なし、品なし、誇りなしと悪態をつく
そんな大阪の放送局でコメンテーターの仕事をもらっている古賀茂明。
大阪をヘドロとくさして、そんな大阪の放送局で嬉々とコメンテーターの仕事をもらっている
内閣官房参与藤井チョビ髭と同類
古賀茂明@フォーラム4 @kogashigeaki
2015年の世界都市の名目GDPランキング上位5都市は、
ニューヨーク、東京、ロサンゼルス、大阪、シカゴの順
日本経済研究センター30年予測では、このうち大阪だけがベスト10から脱落
その打開策が万博・カジノとは・・・「知恵なし、品なし、誇りなし」
寂しい限りです
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/mass/1543577072/534 >>333
また信者がデマを流してるのか。
大阪市水道事業 平成29年度決算
当年度収益 150億6,700万円
大阪市工業用水道事業 平成29年度決算
当年度収益 3億3,900万円
http://www.city.osaka.lg.jp/suido/page/0000445937.html
平成29年度 大阪広域水道企業団決算概要
単年度収益 69憶3843万円
http://www.wsa-osaka.jp/joho/keiei-zaimu/kessan/cfa14e462215db0cc77f1934bc49a22250a5f717.pdf
これだけ利益が出て、もし設備更新とかしてないって言うのなら
悪いのは吉村市長だよね？ どうみても府内で大阪市が一番水道料金が安いよな。下水道料金も。
goo 大阪府の公共料金
httpd://house.goo.ne.jp/chiiki/kurashi/koukyou/oosaka.html >>339
届け出上げだけ放題なせいで問題起こるんじゃないか
自治体は上限いっぱいまですぐあげないと設定したら即いっぱいまであげる届け出だしたりされて、まあ、あっという間に上限いっぱいまで上げるんじゃないか、ルールに即した利益値上げだからな
再公営化しようにも毎年更新だったのから十数年以上契約で途中で契約破棄したら莫大な違約金だしな
規制強化すべきを改悪するにもほどがあるのが安倍政府売国コンセッション方式だな >>1
民営化した結果、飲めない水が出てくるようにな事態になろうが
合法的選挙で吉村を当選させたのは大阪市民だからな
民営化した結果、もし飲めない水が出てきたりする地獄のような事態になっても
その地獄のような事態を味わうのは大阪市民の当然の義務というわけだ >>345
いやたとえば自治体が今の水道料金を上限にしておけば業者は値上げすることは一切出来ないよ >>349
だから行政が決めた上限いっぱいまでなら
運営権握る民間事業者が届け出だけで上げ放題に改悪したんだろ
安倍政府売国政策コンセッション方式に改悪する前は
利益上げるには自治体の承認が必要だったのからな >>350訂正
〇料金あげるには自治体の承認が必要だったのからな >>350
だから自治体が今の水道料金を上限にしとけば水道料金は一切上がらないよ
これの何が問題なの？ >>352 もちのろんで上限は料金今よりあげるんだろ 違うのか？
>>345とかみたいな事態になるんでね >>353
上限は自治体が決めれるから業者が勝手に上げることは出来ない 上限あげるために市長と業者が結託するんだろ、知ってる。で市長に金が流れると(笑)こんな理屈も解らん馬鹿が大杉。
いや騙そうとしてるのかな(笑) >>305未来なるかもな
風呂とか洗濯や食器洗いやトイレに使える水はさすがに維持されるんじゃないか 維新もサポをアホほど雇ってるからな
このスレもひどいもんだ >>355
上限いっぱいまでは、自治体の承認必要から、届け出だけに上げ放題に改悪な
安倍政府売国コンセッション方式政策は >>360
だから自治体が適切な上限を決めておけばいいだけ >>356あるかもな
>>361んで、”泥棒政治”的に適切な上限にするんでね >>361
だったら最初から自治体だけで運営すりゃええがな。 自由化とか民営化とかは、選択肢があってこそ意味がある。
選択肢が無いのに民営化とかアホですか？
寡占化やん。 >>343
それが正しいデータなら、運営権の売却は必要ないはず。
結局、吉村が「俺ら、すごいことやってるでしょ。実績見てよ。」という見栄えよく見えそうな実績作りのためだけに
無駄な民営化を企んでいるということのようですな。 >>364
自治体が再公営化が困難な運営権握る民間事業者に頼りきった状況になったら
命の水を供給する水道事業を続けるかという生殺与奪に直結することを交渉材料に
値上げを自治体に要求を繰り返せばガンガン料金あげてけそうだわな 水道代が3倍らしいからなぁウチは今
上下水道で月7000円だからなぁ21000円かよ
市長さん首じゃ済まんぞ 維新だから利権業者からカネは流れているだろうな
松井も吉村も大阪から叩き出さんと大阪の安全は守れないぞ >>369
水道はこのまま公営のほうが料金が高くなるよ
浜松市の試算では公営だと46%値上がりして民営化すると39%の値上がりに抑えられる 無能なお役所の尻拭いを民間に押し付けるだけなんだよね 公務員の高給を払いながらでは水道管の交換が出来ないので，民営化して水道従事者の給料を下げて水道管の交換をしようとしていて，
左翼が反対しているのは単に水道関係者の労組の力が弱くなるから
シナや朝鮮によって日本の安全保障が脅かされても，むしろシナや朝鮮の味方をする奴らが，なんで水の心配をするんやｗ >>372
たったの7％でライフラインの水を危険に曝すのか。正気の沙汰では無い。 >>356
議会と言うもんがあるんだよ。
日本には。 >>74
維新の元代表は最近の著書でマクロンを絶賛してる位の政治音痴
それを未だに信奉してるような市長の政治センスなんて言わずもがな まぁ水道事業会社も金儲けでやってるんだから水道代が高くなるのも当然だよね >>372
こいつ、>>260を無視したアホか。
不都合なことからは逃げまくり。 >>343>>365
まず、そこに挙がってる数字（経常収支）には工事費が出てこないみたい
大阪市のこのページに「経常収支」と「資本的収支」が出ているが
これを見る限り、148億円の建設改良費（2017年度）などに宛てられてそのまま消えてるみたいだね
水道事業・工業用水道事業 平成29年度決算の概要 （以下抜粋）
http://www.city.osaka.lg.jp/suido/page/0000453337.html
『当年度損益は150億6,700万円の純利益となり、（略）特別損益を除いた経常損益では155億300万円の経常利益』
『これにより平成29年度末の未処分利益剰余金は302億6,900万円となり、このうち150億6,700万円を減債積立金に
積み立て、152億100万円を資本金に組み入れます。』
『資本的収入は、5億2,900万円で、これは、工事負担金及び基金繰入金などです。
資本的支出は、320億7,100万円で、これは、浄・配水施設の整備等の建設改良費、企業債の償還金などです。
この結果、収支差引は315億4,200万円の不足となり、この不足は、減債積立金、建設改良積立金及び
損益勘定留保資金等で全額補てんしました。』
2017年度決算概要（経常収支、資本的収支）
http://www.city.osaka.lg.jp/suido/cmsfiles/contents/0000453/453337/1.png
経常収支詳細
http://www.city.osaka.lg.jp/suido/cmsfiles/contents/0000453/453337/2.png
資本的収支詳細
http://www.city.osaka.lg.jp/suido/cmsfiles/contents/0000453/453337/3.png 維新は国会で野党のくせに民営化賛成してたしな
府民のほうを向いてない政党なのは明らか >>378
水道局は金儲けじゃねーよバカ
公共事業だぞ ハシゲが最初に水道民営化とか言いだしたもんだから日本中に飛び火してしまったな
大阪の恥だわアイツ 大阪市 おめでとうございまーす 春が待ち遠しいでしょｗｗ 少し水が匂ったり濁ったりしただけで苦情の嵐なんだぞ
そんな厄介なの買う企業が居るのか？
特に大阪はモンスタークレーマーだらけなのに まずは、公営で合理化しろと言いたい
公営ならトントンで良いのに
↓自由移民党は水道を外資に売り飛ばす気満々でした↓
村井知事「売却先に海外も...」 改正水道法 （ソース:FNN）
> 売却先には海外企業が含まれることも明らかにした。
> 村井知事は、「当然、世界的な競争となるので、日本の企業のみならず
> 世界的な力を持った企業にも開放し、競争していただくことになるだろう」と述べた。
> さらに、運営権を買った企業が、水道以外の事業にも進出することを認める考えも示した。
> 村井知事は、「わたしはそれでいいと思うんですよ、それによってこれだけの利益が出て、
> それを水道料金のコストダウンに充てることができる」と述べた。
> 県は、2019年度中に実質民営化に向けた条例案を県議会に提案し、2021年度中に
> スタートさせたいとしている。
宮城は自由移民党本部・広報副本部長の和田政宗議員の地元で
水道法改正について一切ダンマリだったのは何故なのかなと調べてたらコレですか・・・・・・ ヴェオリアって収益性を高める為に日本（福島）で核廃棄物処理工場を作る事を計画してるみたいね 民間は公営と違って利益を追求するからな
利益を上げるためには値上げもするよ ここ、パリロスチャイルドの有名な傘下の企業なんだよな 民間は利益を追求するけど、民間委託の方が安くなるから民間委託だらけ
法務局に行ったら妙に親切だと思って家に帰って調べたら民間委託だった
国の機関の窓口も委託してるとこがあるのな >>317
経済状況などが大きく変わるなど特別な事情が無い限りはそんな事は出来ない
契約不履行になって指名停止処分を食らったら、他の自治体でも相手にされなくなる
その自治体では儲かっても他の自治体に参入できなければマイナスにしかならん
自治体の仕事でメシを食ってる会社は実績と信用が命
>>320
コンセッション方式は民間がインフラの責任を負う
水道管とか民間にとってリスクが大きく参入しにくい場合は、参入し易いように水道管は契約から外す事は可能 >>396
災害で水道インフラが壊れたときは民間企業が再建の義務を負うんか？ >>397
運営権を民間に行わせる方式では契約時にリスク分担してるが、大きな災害だと自治体側になってる >>389
公務員使うよりも社畜使ったほうが安上がりなんだよ >>398
つまりコンセッション方式では民間企業は大きなリスクを負わない。民間は金儲けが目的だから当たり前。
しかし、大きなリスクを取らない金儲け主体の民間にライフラインをまかせて良いのか？
常識的に考えて今まで通り公営の方が安全やな。 アクアライン掘ったシールドマシン小型化して掘った穴に水道管通せば
警備雇ってアスファルト引っぺがして穴掘らなくても済むんじゃないか >>400
コンセッション以外でも運営権を民間に行わせる方式では、何で自治体側のリスク負担になってるか考えてみろよ
的外れだとわかるから >>380てことは
安倍政府売国コンセッション方式じゃ、
水道の施設とか所有者な自治体側が責任、負担は担ったままだからな
今までは、建設改良費にあてられていた運用益が、安倍政府売国コンセッション方式では
運営権握る経営利益として民間事業者に流れ、民間事業者株主の配当金とかになってくわけだな
負担そのままに、水道施設回収とかにあてれる出せてた利益を民間事業者にとられるようになるわけだろ
まさに、”泥棒政治”や”レントシーカー”的な構造じゃないか >>403そのままどころか
経営利益が、民間事業者やその株主の配当金に流れた分、今まであてれてた利益分
負担が増すわけか
世界中で失敗しまくりな民営化規制緩和政策推し進めて利益とられてリスク倍増だな
第三の矢で日本国民の暮らしや未来が討ち滅ぼしトドメを刺すのが、アベノミクスだな >>387
外資にそんなこと言ったら「いやなら使うな」とか言われて元栓カットされそう >>402
> >>400
> コンセッション以外でも運営権を民間に行わせる方式では、
コンセッション以外の方式て具体的にどんな方式のこと？ http://www.mizujoho.com/mizujoho/about/tabid/89/Default.aspx?itemid=64&;dispmid=467
「PFIでの入札価格は40％割高であり、コスト削減効果もなく、透明性も悪化」
「問題点が改善するまで、PPPを広い分野で集中的に使うべきではない」
－英国会計検査院(NAO)、ヨーロッパ会計監査院(ECA)が勧告相次いで勧告－ 東京人の反関西ＤＮＡが露骨に出た記事
①『快傑えみちゃんねる』は関西以外にも全国２０局近くでネット、「関西ローカル」ではない
②東京のテレビ局は吉本、つまり「関西のバラエティ」無しでやっていけない
③上沼の年齢と地位と意思からして「東京進出」とかあり得ない
④「東京ラブストーリー」等のドラマ再放送は視聴率が低迷
⑤相変わらず特定名のない「テレビ誌記者」、つまり捏造
視聴者が激怒！フジ、ドラマ枠を廃止して上沼恵美子の番組を毎日放送する暴挙
「新潮によると、来年の2月から、関西ローカルで放送されている
上沼恵美子のバラエティ番組『快傑えみちゃんねる』を放送していくことが決まったのだとか。
この放送が成功すれば、今後、上沼の東京進出の足がかりになる可能性も指摘されています」
（テレビ誌記者）
「快傑えみちゃんねる」は、毎回数名のゲストとともにテーマ別のトークを行う
関西の人気バラエティ番組である。
しかし今回の決定に、関東の視聴者は激怒しているという。
「フジの夕方ドラマ枠といえば、
最近も『東京ラブストーリー』や、中井貴一主演のCSドラマ『記憶』を放送し、
大きな話題を集めた人気の時間帯です。
それだけに今回の改編に対し、視聴者からは
『は？ 月曜から金曜まで毎日、上沼の番組を放送するってこと？ ありえない！』
『過去の名作ドラマを放送してる貴重な枠なのに潰さないで！』と、
反対する声が殺到しています」（前出・テレビ誌記者）
すでにフジは、約2カ月分となる36回の放送権を買い取ったとのこと。
はたして関東で、関西のバラエティは受けいれられるのだろうか。
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/mass/1543577072/598 >東京はマネすんなよな
都議さんが視察に来ましたよ
運営権収入で25億円！浜松市の下水道コンセッション方式、東京都でも ...
https://otokitashun.com/blog/daily/17209/
2018/02/08 - こんばんは、都議会議員（北区選出）のおときた駿です。 本日はいま現在日本で唯一、下水道事業の一部を「コンセッション方式」で運営することが決まっている静岡県浜松市へと視察に伺いました。 （以下、資料は「浜松市における下水道事業 .. ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
