【“北方領土は大戦の結果 ロシア領になった”】ロシア外相ラブロフ氏、日本に容認要求 ★3
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“北方領土は大戦の結果 ロシア領になった”日本に容認要求
2018年12月7日 22時30分北方領土
日本とロシアが今後進める平和条約締結交渉のロシア側の責任者をつとめるラブロフ外相は、７日、北方領土は、第２次世界大戦の結果、ロシアの領土となったことを日本が認めない以上は交渉は進められないという考えを強調し日本側をけん制しました。
安倍総理大臣とロシアのプーチン大統領は、平和条約締結後に歯舞群島と色丹島を引き渡すとした日ソ共同宣言を基礎に交渉を加速させることで一致していますが、今月１日、アルゼンチンで行われた首脳会談で、交渉責任者に河野外務大臣とラブロフ外相を充てることを確認しました。
ラブロフ外相は、７日、記者会見で「平和条約を締結するということは、第２次世界大戦の結果を認めるということだ。これこそが不可欠な第一歩であり、これがなければ何も議論できない」と述べ、北方領土は、第２次世界大戦の結果、ロシアの領土となったことを日本が認めない以上は交渉は進められないという考えを強調しました。
ラブロフ外相は、これまでも北方領土を固有の領土だとする日本に対し、同じような主張をしていて今後、交渉を加速させるうえでロシアの原則的な立場は譲れないと日本側をけん制する狙いがあったとみられます。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181207/K10011739201_1812072220_1812072230_01_02.jpg
★１のたった時間
2018/12/07(金) 22:33:23.02
前スレ
【“北方領土は大戦の結果 ロシア領になった”】ロシア外相ラブロフ氏、日本に容認要求 ★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544195301/ ネトウヨ悔しかったら、フォークランド紛争みたいに戦って奪還してこいやｗｗｗ どうせ大地震で侵略者は全員死ぬ
無人島になるよ
竹島もな >>263
まず真っ先に日本が領有権を主張する事の不自然さから目を背けるなよ。
どう考えても米国の操り人形になっているだけだろ。 日本はロシアとは戦争してないぞ、一方的にえ進入してきて島を奪っただけだろ。 北海道も侵略されるとこだったんだよね。
この当時の日本の戦力は殆どないから サンフランシスコ条約では
小笠原、奄美諸島、沖縄群島
も放棄し...調印
その後主権を回復したんだよな >>253
>日本が、最終的にサンフランシスコ講和で「北方領土を含む千島」を
自らが放棄したことで、それ以前の出来事は無関係になったよ。
ここで日本はオウンゴールを決めたんだよね
だからもし2島返還が実現できたらそれだけで儲けものだと思うわ(´・ω・｀) 不可侵条約を破棄して侵攻してきた外道＝ロシア人
日本と日本人は未来永劫、露助とは関わらない ソ連の北方４島における行為自体も大きな問題として残るだろう >>11
結果と行動から言えばロシアの論理だと平和条約など戦争の結果
結んだとしてもいつでも破棄して侵略して領土を奪えるとなる
そうなるとどちらかが消滅しければループ
平和の協定に勝者の理論を加えた時点で新たな火種にしかならない 下手に締結や二島返還とか言い出さず四島返還を言って平行線を辿らせた方がいいな
プーチンも内政はもうメタメタだし近い内に自滅する >>279
日本も対米開戦表明前にいきなり真珠湾攻撃しましたけどね。 >>263
さすが、チョンには理解は無理か。（王桜はソメイヨシノと、どこまでも主張するアホだからな）
領土の放棄は、その「サンフランシスコ平和条約」に参加していないすべての国にも適用されるのだよ。
覚えておきな。 みとめないわそんなこと
何どさくさに紛れて全部公式にぶんどろうとしとるんやw ２島＋αのαは日本が経済的に投資(援助)したことの当然の対価に相当する行為なら
２島決着というのはロシアも基本とするところの大昔の日ソ共同宣言から進歩なし
はっきり言ってこれなら誰でもできる内容
せっかく安倍長期政権でウラジミール君と僕なんだから
まるで過去の政権が失敗したから０で２島＋αを進める安倍さんは凄い的な
妙な思い込みというかなんというか、甘やかしはいらないんだよ
北方領土は日本固有の領土、４島は不法に占拠されている
これが我々のベース >>281
チョン。朝っぱらから笑い者になってるぞ。 駄目だな、交渉なんて無理だ！
最近色丹島に大規模資金投入してインフラ整備、移住促進を始めてる。 >>292
それは、単に「国賊」安倍のベースだな。 戦争に正義とかはないよ。武力で黙らせるのが戦争なんだよ
防衛力が０になったからソ連が北方領土に侵略してきて奪われただけ >>285
いっそモスクワ大公国時代の領土に戻ってもらおうかと言いたくなるな
シベリアについては元々いる民族や遊牧民だったモンゴルや中国にあげちゃってって感じ
まあこの辺りはイギリスやアメリカの暗躍も必要だが 288名無しさん＠１周年2018/12/08(土) 07:10:54.44ID:Ht95HV4c0
>>279
日本も対米開戦表明前にいきなり真珠湾攻撃しましたけどね。
↑↑
フライングタイガーという言葉を、ご存知か ? フライング、タイガースを知らない人がいるなんて。。。。 >>279
実はそうじゃない
ソ連は進軍というより、攻撃を開始した
だから、武将解除後の日本にもかかわらず
現地日本軍は応戦している
民間人は多数死亡した >>296
それも関東軍とかの幹部が以前からわかっていたというよ
もっとも売国奴多かったから自分達だけ撤退して一般人取り残されて
ああなった >>252
あの頃のソ連と今現在のロシアをいつまでも同一視したり、一緒くたにする訳にはいかん。
あとロシア側って別に悪気はなくとも強気口調になってしまうとこあるｗたまにぶっきらぼうとかもｗ国民性というか
こういうのは寒い地域、日本でも寒いとこ独特の性格ってあるじゃない？ああいうとこのに似てるｗ
気が弱い人は寒いとこでは生きにくい、強気というか芯が強い人が寒いとこの特徴
だが強気口調だから悪い人というわけではない ちょっとハードボイルドな雰囲気だから誤解されやすいが。
こういうのは世間にでている人ならよくわかるよな？ ＞交渉は進められないという考えを強調
ラブロフはプーチンのパシリで何の決定権も無いので
そもそも交渉は成立しない 容認するしか無いね
というか本来なら北海道もロシアのものだよね
歴史的に 最初から分かりきった結果だっただろ
ただ安倍がバカなこといったせいでこれからは２島返還しか請求できなくなったな
それだけ
いつもの安部 >>302
元々性格悪くて凶暴な奴等が多いだけだろ
中韓辺りと気質変わらないどころかそれ以上
欧州での犯罪件数1位という不名誉記録は実際はもっと多いというし
飢饉のときとかは人肉が普通に売られてた国だからな 日本は意図的に伝達を遅らせたという情報も出ている中で、未だにルーズベルト悪玉論を
唱えるリヴィジョニスト達。
真珠湾奇襲に関しては日本も奇襲する意図を持っていた事は明白なのだよ。 日本のものって昔話をするなら、
そもそもアイヌ民族のもの。
同化政策で併合はしたものの、
なんか元島民以外が日本のものって主張してもどこか違和感。 >>302
北方領土の話はソ連時代の話なんだが
それは無かったことになるわけないでしょ 戦争に負けたんだから惨めなもんだよね
無条件降伏してる。国民全員が殺されなかったんだから善しとするしかないよ あんな地震の巣なんていらないよ
今後また巨大地震が起これば整備した社会資本がパアだもの
巨大地震の発生確率が高すぎるしね
暫くは高みの見物、巨大津波に飲み込まれるのをポテチでもかじりながら見物するよ ロシアと英国がナポレオン時代から戦闘としており
英国東インド会社からなる欧米勢がグローバル社会をするにあたり
砲艦外交に植民地主義を取り
英国が日本の軍国化を形成し日本国民が
グローバル社会に巻き込まれていったのであり
日本の反省だけでロシア領とされる問題ではないだろう
ロシアと英国が仲良ければ日本の軍国化は無かったぞ
それに
戦後は西側諸国が米軍を世界の警察として砲艦外交を続け
二国間協議によってグローバル経済を形成した事に
国際問題が発生するのであり
決議できない国連憲章も問題だが
核競争によって核の脅威となり二国間協議によって
格差社会を形成し経済界の良いなのになる政治家
安倍政権の様な政治では国際問題が解決しないことは
あの大戦の経験者によって明らかにされているではないか
沖縄返還に辺り国連加盟国の承認も受けず
アメリカの軍事力で沖縄を日本領土としている事にも
問題あり
未だに沖縄はげんじつアメリカ領と変わらず
そこにも国際問題が山積みされ
日本の二国間協議は国際問題を生む種となり
各国の政治家が利用し右翼勢として各国の政治家経済界が
選挙に利用するおかしな世界を形成していっても
核戦争に至るだけだぞ 296名無しさん＠１周年2018/12/08(土) 07:13:26.43ID:a3U9N10e0
戦争に正義とかはないよ。武力で黙らせるのが戦争なんだよ
防衛力が０になったからソ連が北方領土に侵略してきて奪われただけ
↑↑
あの時の状況を、ご存知ではないようですね。
日本軍は、8月15日以後も、日本人として、攻めてくるソビエト軍に対して、
島民を守るために応戦しましたから、北海道自体へのソビエト軍の侵攻を防げました。
その戦いで、大勢の日本兵が英雄的な行動を行っております。 >>1
交渉をしなくても良い!!
不当に奪いのさばっているのが現在の北方４島、仮に交渉するのであれば日本が敵基地攻撃能力と核武装を経てからだ
恐怖と威負を与えぬ限り、ならず者どもはテーブルに着くつもりがない
何が外交の安倍か売国奴
ただのヘタレではないか、安倍晋三!!! 今でもウクライナからクリミヤを強奪しているもんな。 こんな国相手にいくら交渉しても無駄だと思う >>1
大戦のとき、沢山の日本人女性がソビエト兵にレイプされたみたいだから、レイプ被害者の像をロシア国内やロシア大使館前に建てようぜ。
たまには韓国を見習わなくちゃ。 これこの要求を認めたら返してもいいというような
サインにも見えるが相手がロシアだしなぁ… >>303
まあ、そうだな。
プーチンは、３年前にワザワザ安倍の地元の山口まで訪れて、
日本に最後のチャンス「２島返還ならスグにサインをします」と言ってくれてるからな。
それを、笑いながら「+αはないの？w」と言って蹴ったのは安倍だ。
まあ、さすが、誇り高いプーチンにとっては、それが限界だったろう。 武力が無い外交って難しいだろうよ
外交が上手いとかないと思うわ。日本は何も出来ないんだからバカにされるがな 日本が生き残るためには、日本のSLBMによる核ミサイル武装は不可欠です。 >>318
しかも中絶したり自殺したりした人達も多くいたというしな
チェチェンとかでもあったらしいしこれだから野蛮人はと言いたくなる だから、武力が無いのに誰が総理大臣やっても同じだわ >>1
謝罪と賠償を求めなきゃな、日本がやられてるだろｗｗｗ 先ず、日本の左翼を一人残らず殲滅することです。奴らは非人間です。
世界では、日本の左翼のような珍獣はおりません。 そういうこと
ソ連は北方領土を占領しに進撃したわけじゃないんだよ
もうわかっていることだが、北海道全土を取りに来ていた
それを北方４島までで応戦して食い止めたというのが本当の話
つまり、武装解除後の日本で北方領土は激戦地になっていたわけ
これを返してくれ？
取り戻せよ >>1
日ロで二国間協議しうまくいった場合
経済利益が上がったとしても
そこには疲弊する国が出てくるわけだから
そこに人権侵害。テロリスト。核拡散の問題に至るのであり
日ロを敵としたテロリストが発生することは間違いなく
軍拡競争に至らずにはいられない政治家もまた
出てくるだろうし
国家形成に至る右翼も発生し世界大戦に至る事は明らかだ 戦争で勝てば、領土を増やせるという論理だろ。
世界的にダメだろ、国連の存在意義なくなるし、
核を先に売った方が勝ちラブロフ主義。
世界に問うべきだろ。 遺憾の意だって言って平和条約の交渉を滞らせときゃ良いんだよ
のらりくらりして時間稼ぎは日本の得意なんだから
困らせたれ おいロスケ！ふざけるんじゃないよ！そんなこと言ってるようなら、経済援助は無しだ！ >>137
それ逆だろｗｗｗ
コリアンの言い分を日本も流用しなきゃだろｗｗｗ >>235
チョンのオマエが余計なクチをハサまんでいい。 何十年前の話だか知らんけどほんとロシア小せぇな( ´∀`)でっかい国なのに小せぇとか笑うわ 【ロシア】【北方領土は大戦の結果でロシア領になった】平和条約を結ぶことは大戦の結果を受け入れることだと語る
（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ 安倍が実効支配とロシアの主権を認めてるからね
実質上、現在はロシアの領土でもある >>305 スターリンが北海道狙ってたなんざ今更ジローだろ、知らん奴いてんのか？ 344名無しさん＠１周年2018/12/08(土) 07:31:00.77ID:FxQm3YuL0
安倍が実効支配とロシアの主権を認めてるからね
実質上、現在はロシアの領土でもある
↑
君は領土問題を語るには、十年早い。 施政権と領土主権の違いを理解しているか。 無理に交渉急ぐ必要もないべ
どうせロシア東部は漢民族に占領される運命だし、その時に解決すればいいさ >>347 だからいつかお礼参りしてやるってんだよ。 ようは2島返還どころかレンタルなら考えてもええよってことやね
ていうか極東艦隊の維持運営費にするわってことなのかもしれん
アメリカでいったら冷戦時にキューバのミサイル基地に金出す様なもん
でもさ実績作りに金だけ払う気がするんだよな
でレンタル初日漁師が入ったことを確認してから理由非開示の難癖つけて違約金まで請求
ちなみに合弁事業なら割とやってるらしくそのせいで投資が冷え込んでるとか >>345
火事場泥棒ならマダいい。
チョンは、竹島で、「押し込み強盗殺人」までしてるからな。 やっぱ露助は信用ならねー
日露戦争第二ラウンドだな >>335 条約なんざ意味がねえんだよ、歴史が証明しとるわ。 まあこれ自体は最初からわかってたこと
ロシアが交渉しようと話すときは100%下心しかない
確実にどこかで騙して利益を得ようとしてくる >>1
二国間協議によってあの戦争に至ったのであって
核兵器時代になり各国が核防衛をして平和が保たれているとしても
いずれ核兵器が小型化し世界戦争に至る事は
二国間協議によって引き起こされているのであり
国連信義によって決議されなければ
核戦争に格差社会に至る事は
明らかで
経済界が格差社会を望んでも
各国の政治家が国連加盟国として審議し決議するような
国際社会じゃないと
いつまでも二国間協議によって国民が危機にさらされ
核戦争に至ることは明らか 今、日本は凄い切り札持ってるからなあ
大坂なおみの祖父ちゃんは、北方領土生まれなんだよね ロシアが一方的に侵略してきて ロシア領になったはねーから >>355
トーポリ核ミサイルで東京を焼野原にされたい？ >>335
条約を破棄すれば ロシア人を滅ぼしてもＯＫって大義名分になるんだよ ロシアと中国の二方面作戦はなかなか難しい。故に安倍さんはロシアと和睦しようとしている。でもそもそもロシアなんて信用できないよね。条約破って来るし。 さすが外交の安倍。
尖閣、竹島、北方領土、さらには拉致被害者まで
全て切り捨てて失ったな。 シベリアにつれて行ったのもソ連だろう
中国は日本に帰したんだからソ連よりはましだったんだろうな >>349
オマエは、仮想通貨サギにもダマされるクチだな。
施政権も領土主権も違いはねえよw
アメリカが都合よく他国の領土を自分のものとして使う時の言い分に過ぎない。
現在の政治学では、
国家は、「国民、主権、領土」の３点で成立していることは定説。
その内の「主権」に施政権は含まれる。 >>355
ツァーリ・ボンバの実験台になるのか
ジャップは広島と長崎じゃ足りないようだからちょうどいいかも 明らかに奪われた土地を交渉しようなんて姿勢がそもそもおかしい
取り戻す気があるならその準備をしろよ >>362 日本のありったけのプルトニウムお見舞いしてやるわ。 外交の安倍って何一つ成果だしてないじゃんか。
金ばらまいて、高い兵器買わされただけ、子どもでも出来る簡単な仕事です。 >>365
マジでそれなんだよなぁ。
慰安婦とかここ一番で大ポカやらかすからマジで安倍はガチの売国奴だと思うわ >>1
見よ！！これが安倍害交の成果だ！！！！！
馬鹿が領土問題を自分の手柄にしようとして引っかき回してこのザマ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
