【“北方領土は大戦の結果 ロシア領になった”】ロシア外相ラブロフ氏、日本に容認要求 ★3
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181207/k10011739201000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_001
“北方領土は大戦の結果 ロシア領になった”日本に容認要求
2018年12月7日 22時30分北方領土
日本とロシアが今後進める平和条約締結交渉のロシア側の責任者をつとめるラブロフ外相は、７日、北方領土は、第２次世界大戦の結果、ロシアの領土となったことを日本が認めない以上は交渉は進められないという考えを強調し日本側をけん制しました。
安倍総理大臣とロシアのプーチン大統領は、平和条約締結後に歯舞群島と色丹島を引き渡すとした日ソ共同宣言を基礎に交渉を加速させることで一致していますが、今月１日、アルゼンチンで行われた首脳会談で、交渉責任者に河野外務大臣とラブロフ外相を充てることを確認しました。
ラブロフ外相は、７日、記者会見で「平和条約を締結するということは、第２次世界大戦の結果を認めるということだ。これこそが不可欠な第一歩であり、これがなければ何も議論できない」と述べ、北方領土は、第２次世界大戦の結果、ロシアの領土となったことを日本が認めない以上は交渉は進められないという考えを強調しました。
ラブロフ外相は、これまでも北方領土を固有の領土だとする日本に対し、同じような主張をしていて今後、交渉を加速させるうえでロシアの原則的な立場は譲れないと日本側をけん制する狙いがあったとみられます。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181207/K10011739201_1812072220_1812072230_01_02.jpg
★１のたった時間
2018/12/07(金) 22:33:23.02
前スレ
【“北方領土は大戦の結果 ロシア領になった”】ロシア外相ラブロフ氏、日本に容認要求 ★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544195301/ >>649
無効なら平和条約もいらんわな
戦争はなかったんだから 大戦の結果取られた小笠原も沖縄も返してもらいました
千島列島も返すのが筋でしょう
それに連合国は「領土的野心を持たない」という建前でしたよね >>633
禿げ上がるほど同意
あれは奪還のチャンスだったね 安倍
やっとできる時代が来たんだから
国連でアイヌ領にしたいと言って来い
日本の防衛構想もさせろ
権利を行使白しろ
おまえが自衛隊を書き込むことは権利の放棄だぞ
世界大戦の国民の犠牲を放棄するな まぁプーチンがいなくなったあと西側から火がついてボロボロになった後だな >>647
池乃めだかの芸宜しく短い手足振り回すけど頭抑えられて決して届かないってのが倭猿の在り方 へいへいロシアびびってるびびってる
世界から相手にされず
北朝鮮みたいなこといっている
滅びるのはどっちかな？ 安倍ちゃんには認めちゃうんじゃないかという怖さがある どこまでも負け犬の汚物日本ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。
日本人が下劣すぎてワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。 >>1
松前藩士の墓があるから日本固有の領土だ
てか、交渉にならないから打ち切れ >>577
>戦争が終わった後にソ連が日本に侵攻したんだよ
日本は８月１５日に終戦を宣言したが、ソ連は認めていない。
それだけのこと。 >>653
ちなみに沖縄は北方領土を捨てて返されたようなもん >>1
最後条約破って参戦して
何勝った気になってんだこいつ >>654
倭猿伝統芸の火事場泥棒なんてやったら世界中から制裁されて倭猿アイランドは無くなってたよ ロシアが今経済的に困窮してるからいずれチャンスは来るかもしれない
それは憲法改正して日本が再軍備しているというのが大前提だがね プーチンすらいなくなったロシアなんて
烏合の衆！戦争という程の事すら起きずに
殲滅できますよｗｗｗｗｗｗ
諸葛孔明がいればなぁｗｗｗ
ほうっておけばロシアなんか弱体化して
勝手にこの世からなくなりますよｗｗｗ
うーーーーーーーーん策士だなこいつ つまりソ連はWW2で侵略戦争したんだな？w
正義の前提が崩れてるぞw 日本が戦争に負けたのが全て
敗戦国は理不尽な扱いを受ける、こんなもん当たり前やんか
敗北者がピーピー正論振りかざしたところで、負け犬の遠吠えにしかならんわ
だから、戦争には絶対に勝たなあかんのや
領土を取り返したかったら戦争して、戦勝国になって奪い返すしかないわ まあでもロシアの言い分も真実だからなあ
日本が譲歩するまでこの問題は絶対に解決しない 安倍
やっとできる時代が来たんだから
国連でアイヌ領にしたいと言って来い
日本の防衛構想もさせろ
権利を行使しろ
おまえが自衛隊を書き込むことは権利の放棄だぞ
世界大戦の国民の犠牲を放棄するな
安倍
おまえは日本帝国の犠牲の上にある総理で有り
国連憲章によって守られる権利があるわけだ
その権利を放棄することなく権利を行使し国民を国際社会に守らせるのだ やっぱり
我が国の首脳陣を始め国民の皆は相手がこういう国であることをしっかりと認識しなよ
平和条約は無理 その通りだし、のらくらで取り返せる程戦争結果は甘くないだろ。
そこまでするほど魅力的な土地じゃないんだし、あきらめろん。 >>636
ロシアも内心そう思っているから、なおさら戦争と認めてほしいんだよｗｗ ★冷戦が終結し安部が総理となったこの時期に日露平和条約交渉が進む本当の理由★
①日本を使ってロシアを対中包囲網に引きずり込み、中国が台湾侵攻した際に
ロシアからのエネルギー輸入を停止させ、中国の暴発を誘発させる。 もちろん的になるのは日本。
②右派の安部の時に日露を接近させ、将来、ロシアが反中にまわった際、
中国人にロシアが反中に回ったのは右派の安部のせいだと印象付ける。
そして、そのせいで中国が窮地に立ったと印象付ける。
③安部に点数を稼がせ、アメリカの操り人形の安部を使った売国政策＆憲法改正をより実現しやすくする。
④北方領土の共同開発・共同管理は日本と中国との対立が先鋭化した際に、
自動的に中露の関係をも悪化させようとするもの。
⑤マスゴミ(アメリカ)が2島先行返還容認の世論誘導を行い(2島返還なら安部じゃなくても森でも橋本でも出来た、
アメリカに潰されただけ)、クリミヤを武力で併合したのにも関わらず(中国の数十倍悪いことをしてる)、
日露の友好を演出するのは、すでに2島返還で大筋合意が出来ているから、後は引渡し方法とその時期だけ。
日露VS中国という絵図を描き、日本を中国の的にしようとするもの。これに踊らされる安部自民は大馬鹿。
⑥なお、2島“先行“返還という文言は、歯舞群島と色丹島の返還の後に国後島や択捉島が交渉によって
返還される可能性があると思わせ、世論を２島返還容認へと誘導させるためのペテン。
というのは、四島の帰属を決定し(歯舞・色丹は日本、択捉・国後は露)、へいわ条約を締結したら、
その後の交渉の余地などなくなるから。
⑦フランス革命戦争とナポレオン戦争、第一次世界大戦、第二次世界大戦、これらすべての戦争が「包囲」と
それに対する「反発(自衛名目)」で起こった戦争。
中国を包囲して押さえつければ言うこと聞くと思ってる人間は歴史も政治力学もわかっていない馬鹿、
近代以降包囲網が形成されて暴発しなかった大国はない。冷戦時のソ連は包囲というより東西2つの分断、かつ、
自給できたから暴発しなかっただけ、今の中国は経済封鎖されれば自給できなくなるから暴発せざるを得ない。
2s >>653
ロシアの大戦の結果を未来志向で
受け入れたのは安倍と自民党 >>606 まあバルト、ウクライナ、NATO,イスラムとその上日本に喧嘩売るとはいい度胸だわ、状況次第では中国がシベリアになだれ込むだらこれ。 朝鮮人、格安で売却済み あべちょん朝鮮企業一味はウハウハ こうやって見ると、盗られた香港を取り戻した中国の外交はレベルが高かったな 現状では北方四島の領海部分でさえ日本が実行支配できていないのが現実で、
日本側が公式に規定してる領海を一部でも放棄するような合意は一切出来ない
だから、２島だけ返還なんて実現するわけがない（する必要がない）
だが、領土の一部について他国による実行支配を認めるという選択はアリだ ／＼
／::::::::::::＼
／:::＜◎＞:::＼
／::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
アベ公よ
平和条約の締結を許可してやるから
売国と改憲を推し進めるユダー
ロシアをこちら側に引き込み、中国を孤立させ暴発させるユダー
もちろん的になるのはお前らジャップユダけどなｑｑｑ
／::::::::ソ::::::::::゛'ヽ、
/:::::::-、:::i´i|::|/:::::::::::ヽ
/::::::,,、ミ"ヽ｀ "゛ / ::::::ヽ
__ /::::::== `-::::::::ヽ
〈 ヽ 三 | } |::::::::／ .,,,=≡, ,≡=、、 l:::::::l.
＼ ヽニ 〈 li::::::l゛ ／･＼,!!_／･＼、,l:::::::!
＼ ≡ ヽ .|`:::| :⌒ ノ/.. i＼:⌒ |:::::i
〉 ＼ (i ″ ,ィ____.i i i /
／ ｀ー- ､＿ ヽ i / l .i i はっはっはっ！わん！わん！
/ ヽ ノ ヽlｴlｴr´ヽ、/´ (はい！喜んで！売国と解憲を推し進めますだワン！)
| |、ヽ ｀￣´ ／
| | ヽ｀ "ー－´/
| | ＿＿＿ !
ﾉ ﾉ ,' |米国犬| !
', ／ヽｰ､ ﾉ ￣￣￣ /
| | ヽ ｀ー─--{ ,ノ /
| l､ ', ヽ、 | _, ‐' /
ゝ_i＿ヽ ｀ー‐｀ ', ） ￣ | /
ヽ. （ } （
ヽ, ｀ヽ '､ ｀ヽ
｀ー-ゝ-‐｀ ｀ー-ゝ‐｀
2d3 ロシアは領土拡大のために戦争をしているのか？結局、ラブロフは
本音を言っている。核を持っているから絶対に戦争に負けないとの
自信の表われか？勝ち負けで国境線が変わる国だから、経済戦争で
負かすことが、領土を取り戻す手段だな。ある一線で、日本はロシア
経済に打撃を与えようぜ。今、この作戦を韓国で試してみようぜ。 戦後、日本政府の対ソヴィエトユニオンに対する最大の失敗は、南樺太を含めた、千島列島の返還交渉を、基盤に交渉しなかった事。(-.-)y-゜゜゜ ＼ :::::／
│無 知::│
/⌒ヽ__／／ ∥＼＼__/⌒＼ |￣￣￣|◎ |￣| ﾛﾛ
（ ◯ ／ ／） （＼＼ ○ ） ￣｀フ | |￣ ￣| __|￣|＿
＼ ／ .／● Ｉ Ｉ ●＼＼／ ／ / |￣ ￣||__ __ /|￣￣|
／￣＼ / /／ │ │ ＼_ゝヽ ＼／ ￣|＿|￣ |__| 'ｰ' ￣￣
, ┤ ト､ /│ │ヽ :::ヽ
l ＼＿_／ ヽ ノ （_＿＿）:::ヽ :::|
| ＿＿_)（￣ | I I :::::: ::::::|
| ＿＿） ヽ.ノ ／ﾄｴｪｪｪｪｴｲ＼ ::::::::|
ヽ､＿＿）＿,ノヽ /ヽﾆﾆﾆﾆｿヽ :::::::::/
これまでの政府の主張を100%掌返しで反故にし、
二島のみの返還で決着、平和条約締結ですよ。
だってユダ様がそうしろとおっしゃるのですからねｑｑｑ
すでに米露ともに了承済みですｑｑｑ
愚民どもが反発するって？ｑｑｑ
愚民どもはユダ様配下のメディアが先行返還だ何だ言ったり、
インチキ世論操作やペテンで抑えてくれるから大丈夫ですよｑｑｑ
3d バカだねぇ
アメリカの敵は中国であって、ロシアじゃねーよ まあ歴史的にロシアは日本に何度も苦しめられてるからなぁ
唯一ズルして占領できた先の大戦だけだもんな、普通にやり合えば日本勝てるんだよ >>587
米駆逐艦、ロシア沖の日本海最大の湾のすぐ近くをこれ見よがしに通過
https://jp.sputniknews.com/politics/201812065669897/
スプートニクがめちゃめちゃキレてるな
今に始まったわけじゃないけどこのアメリカ軍と常に一体化してる日本の事を
ロシアが快く思うはずもなし >>671
倭猿から賠償金取れそうに無いから島で済ませたんだよ >>677
まあロシアは良かったな
安倍に認めてもらってさ
金ももらえてその金で植民もしてる
ロシアは年金で揉めてるが
プーチンは年金欲しけりゃ北方領土に移民しろって勧めてるし、移民したら年金多くもらえる >>692
払ったぞ3000億円
韓国にはもっと払ってるが >>666 朝鮮人よ、絶対に許さんからなこの裏切り者が(怒) 力こそ正義
その通りでしかない
面倒だから認めとけよ もうロシアと関わるの辞めてほしい金だけ毟りとられちゃうよ 国ごとレイプされたドイツは文句ひとつ言わないのになぁ～♪ >>533
元を正せばこうなんだけどな
ネトウヨ曰くアイヌなんかいないらしいw 全ては国連代表のアメの植民地、管理下
のせいだろう？
本物の対等の同盟国ならいいけどw 安倍
やっとできる時代が来たんだから
国連でアイヌ領にしたいと言って来い
日本の防衛構想もさせろ
権利を行使しろ
おまえが自衛隊を書き込むことは権利の放棄だぞ
世界大戦の国民の犠牲を放棄するな
安倍
おまえは日本帝国の犠牲の上にある総理で有り
国連憲章によって守られる権利があるわけだ
その権利を放棄することなく権利を行使し国民を国際社会に守らせるのだ
世界は日本国民の権利を放棄させようとするだろう
どこの国も犠牲を払いたくないのである
しかし
日本国民は多大なる犠牲を払い世界大戦をしたのであり
国連が守る義務がありその義務を行使させる権利を
日本国民が有しており、お前はその政治力によって
国際社会に認めさせるその政治力が名を残すことになるんだぞ
バカげた自衛隊明記なんて事は
日本国民の権利を放棄する事になり国際社会が
その義務を果たすことなく格差社会に陥り核戦争に向かうだけだ。 >>634
不可侵条約なんだから損害賠償請求もできるな アイヌなんていう国はなかった
朝鮮とは違う
千島全島返還に全く問題なし
騙されるな 不利な交渉なら応じなければいいだけ
向こうから持ち掛けてきた話なんだから 北方領土を侵略したのって
アメリカロシア連合軍だろ
こんなこと拒否できないジャン 話し合いで平和的に解決なんて信じてるのはお人好しで平和ボケの日本人だけ
世界中からATMにされるのがお似合い >>651
1978年の日中平和友好条約の悪夢再びとなる可能性はある そもそも日本はドイツと手を組んでソビエト侵攻すりゃ良かったんだよ
世界から共産主義が消えてのちの世界がどれだけ平和になったことか
あの当時アメリカはこっちから手を出さなければ戦争出来ない状況だったのだからアメリカに喧嘩売る必要はなかった もう返す気がないと明言してるんだから
餌に釣られてロシアと無駄な交渉止めろよ
次の世界大戦が終わるまで平和条約なしでいいじゃん 日本政府の売国バラ撒き政治は都合良いとロシアが乗っかって来たぞ？
どうすんだよ売国政府？ >>709
日本はロシアに攻めてないけど
同盟国のドイツが
先に条約破って侵略しちゃってるんだよね 欧米にすら一歩も引かない今のロシアが
安倍ごときに譲歩するわけないやん >>690 北海道に手を出して来たら全力で迎撃しようず。 >>709
シベリアの冬で万単位の冷凍倭猿が出来るだけ >>430
一木支隊について大きく間違ってる
あれは航空、海上戦力支援下での離島攻略用の機動揚陸戦力で元から有力な敵との交戦を想定してない
元々はミッドウェー揚陸の為の部隊だからね。機動砲や連隊砲すらない。たまたまマリアナ諸島にいたので投入されただけ
だから目的は戦闘ではなく偵察任務だった。ルンガ飛行場（ヘンダーソン飛行場）の状況及び米軍戦力の把握
支隊全てではなく1000人のみで食料や弾薬も数日分しか携行してなかった。この戦力で奪還を試みたというのは間違い。
アメリカ側の戦力を1万人と見積もっていたので飛行場の防衛に徹するという見込みから
何ら警戒もないままイル川の米前進基地に遭遇、崖から降りたので退路もなく、弾薬さえ装填してなかったので応射もできず
銃剣突撃するしか手が無くなり、敢えなく全滅した。 >>709
＞そもそも日本はドイツと手を組んでソビエト侵攻すりゃ良かったんだよ
ノモンハンに侵攻してソ連軍の前に壊滅しましたが何か？ >>714
多分躊躇なしで
日本を核攻撃すると思う >>3
バカらしい話かもしれんが賛同できる
いっそのこと沖縄以外をロシア領にするのはどうだろうか？
日本という土地はそのまま
つまりバチカン市国みたいなロシア領土内にある日本国という事になる
するとどうだろう
今までの悩みがすべて解決しないだろうか？
まず無能な議員連中は真面目に(それこそ命がけで)仕事に取り組むだろう
特定のアジアばかり贔屓しようとする赤い連中はそれこそ外患誘致罪や国家反逆罪が即座に適応される
むしろ余計なゴミが一層されて国会運営がスムーズにいくのではないか？
そして今でももめているクッソ竹島だが…
ロシア領になった事であちらのやり方で対応すればいい
大規模軍事演習だ
燃料気化爆弾を使えるだけ使う
え？
どこかの国の人が居る？
知らんがな
演習場に無許可で立ち入る方が悪い
…とすると、2020年頃には平和式典でF-35とSu-57が並んで飛ぶ姿が観れるわけだ
最高じゃないか！
これこそノーベル平和賞ものだ >>715
ドイツにすらギリギリ勝てた状況で日独に挟まれて勝てる訳がないだろ このクソ爺だけはマジで助走付けてぶん殴りたいレベル かねがね主張していた北方領土の奪還を宣言
ということなら、いつまでもガアガア言ってるのは意味が無くも無いけど
奪い返すことが最終目標でないなら無駄だな >>1
日本は何もあわててない
はずが、何故か安倍晋三は大慌てで２島のレンタルで手を打とうとしてる >>709
アジア利権欲しさにアメリカが邪魔したのに何言ってんだ？ 臥薪嘗胆で国力増強につとめ、長期的な視野で奪還を目指すべき
100年後か1000年後か、核かそれを上回る凄い兵器を大量に配備して一気に攻撃
ロシア全土を煮えたぎる溶岩の海に変えて正義を執行すべきだ
そして千島列島・南樺太の返還
北樺太およびレナ川・バイカル湖以東を日本領土に編入
ウラル山脈以東は安全保障地帯として当面の間占領統治
そしてシベリア抑留の相互措置としてロシア人600万人を死ぬまで強制労働
これがまともな国家としてのあるべき姿であり、これに向かっていかねばならん >>718
ソ連崩壊時に流出した資料でソ連の被害の方が大きかったことが判明してるのに何を今更ｗ >>36
アメリカは原爆落とした事を気にしてる。
だからオバマが来た。 >>725
今アメリカを地獄に叩き落す時が来てるんじゃないか 世界は日本国民に対し自衛隊明記させようとするが
日本国民は国連に守られる権利を有しており
安倍総理がその権利を放棄しようとするならば
日本国民いや国際社会の国民によって自衛隊明記が阻止されなければ
失われた日本国民の多大なる犠牲は無になるのであり
極悪総理の名を残すことになる >>725
アメリカが邪魔しようとアメリカに戦争を仕掛けて結果負けるならただの馬鹿だろう >>691
ロシアが核戦力増強している理由は核抜きだと大したことないから
だから核戦力の価値を低下させるイージスアショアやMDを導入配備すんなと言ってくる >>710 全く同感、これで金出したらマジもんの馬鹿だわ。干上がる迄ほっとくに限る。 >>718
９０年代にロシアで公開されたソビエト時代の資料だと負けてないぞ
死傷者もソビエトの方が多かったし、戦車や飛行機もソビエトの損害の方が大きかった
まあ、日本がそれに気付かなかったからああなっただけで、戦争には負けてない >>719
その選択肢なら
世界から皆殺しを受けてロスケ終了 >>721
倭猿の作戦能力じゃシベリアで越冬出来ない
夏に攻めればシベリア方面軍に蹴散らされる 米辺りは最果ての島だし蘇連邦にくれてやろうとの
密約があったのが近年明らかになっているし。
実際北海道上陸一歩手前になって米帝が圧力かけたので進軍が止まったので。
それでもアベシが平和条約やりたいなら四島領有権主張を放棄して
於露西亜と共同開発して将来返還の可能性を残すほかない。
カネめだけで考えれば四島を諦めるのが一番なのだがそうもいくまいて。 >>9
ソ連はサンフランシスコ条約に調印していない
ソ連が調印したのは平和条約締結後に歯舞・色丹の日本への引き渡しを約束した日ソ共同宣言のみ
歯舞・色丹返還の前提条件なくして平和条約の締結もありえない いつものロシアだろ
毎回、足元見られて騙される日本が間抜けなだけ 戦争に負けたんだから、領土取られてもしかたない、古来領土はそうやって取り合ってきた >>737
独ソ戦もソ連軍の戦死者の方が多かったがナチスに勝っている
戦略的に負けた時点で日本の負けなんだよ >>731
ドイツが攻めちゃったんだから問題ないだろう
同盟軍がソ連と戦争状態になったなら参戦するには十分な理由だ
その理由でソ連は日本に宣戦布告した訳だしね 「１４年６月、第２次大戦で米英などの連合国軍が当時のナチス・ドイツを撃破する
転機となった『ノルマンディー上陸作戦』を記念した７０周年記念式典がフランスで行われました。
欧州やロシアなど２０カ国以上の首相が参加した盛大なイベントで、会場の大スクリーンには日本へ原爆を投下するモノクロ映像も流されました。
この時、会場から大きな拍手が湧き起こったのですが、ドイツのメルケル首相は拍手せず、ロシアのプーチン大統領は胸の前で十字架を切って哀悼の意を表していました。
ところが、ガムを噛みながら無表情で手を叩いていたのがオバマ大統領。とても原爆投下を悔いている態度とは思えませんでしたね」（在欧特派員記者） >>600
かつての枢軸の立ち位置が、いまのロシアとチャイナとイランと南北コリア
西側資本からハブられた地域社会は、自分の足でくいつなぐタコになる運命
なおロシアが敗戦国になって核ミサイルが封印された時、それまでの交渉をぜんぶ
ちゃぶ台返しして総攻撃する権利が日本にはある >>734
馬鹿だな
日本憎しで共産主義とまで手組んだんだぞアメリカは ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
