【“北方領土は大戦の結果 ロシア領になった”】ロシア外相ラブロフ氏、日本に容認要求 ★3
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“北方領土は大戦の結果 ロシア領になった”日本に容認要求
2018年12月7日 22時30分北方領土
日本とロシアが今後進める平和条約締結交渉のロシア側の責任者をつとめるラブロフ外相は、７日、北方領土は、第２次世界大戦の結果、ロシアの領土となったことを日本が認めない以上は交渉は進められないという考えを強調し日本側をけん制しました。
安倍総理大臣とロシアのプーチン大統領は、平和条約締結後に歯舞群島と色丹島を引き渡すとした日ソ共同宣言を基礎に交渉を加速させることで一致していますが、今月１日、アルゼンチンで行われた首脳会談で、交渉責任者に河野外務大臣とラブロフ外相を充てることを確認しました。
ラブロフ外相は、７日、記者会見で「平和条約を締結するということは、第２次世界大戦の結果を認めるということだ。これこそが不可欠な第一歩であり、これがなければ何も議論できない」と述べ、北方領土は、第２次世界大戦の結果、ロシアの領土となったことを日本が認めない以上は交渉は進められないという考えを強調しました。
ラブロフ外相は、これまでも北方領土を固有の領土だとする日本に対し、同じような主張をしていて今後、交渉を加速させるうえでロシアの原則的な立場は譲れないと日本側をけん制する狙いがあったとみられます。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181207/K10011739201_1812072220_1812072230_01_02.jpg
★１のたった時間
2018/12/07(金) 22:33:23.02
前スレ
【“北方領土は大戦の結果 ロシア領になった”】ロシア外相ラブロフ氏、日本に容認要求 ★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544195301/ 日本政府の売国バラ撒き政治は都合良いとロシアが乗っかって来たぞ？
どうすんだよ売国政府？ >>709
日本はロシアに攻めてないけど
同盟国のドイツが
先に条約破って侵略しちゃってるんだよね 欧米にすら一歩も引かない今のロシアが
安倍ごときに譲歩するわけないやん >>690 北海道に手を出して来たら全力で迎撃しようず。 >>709
シベリアの冬で万単位の冷凍倭猿が出来るだけ >>430
一木支隊について大きく間違ってる
あれは航空、海上戦力支援下での離島攻略用の機動揚陸戦力で元から有力な敵との交戦を想定してない
元々はミッドウェー揚陸の為の部隊だからね。機動砲や連隊砲すらない。たまたまマリアナ諸島にいたので投入されただけ
だから目的は戦闘ではなく偵察任務だった。ルンガ飛行場（ヘンダーソン飛行場）の状況及び米軍戦力の把握
支隊全てではなく1000人のみで食料や弾薬も数日分しか携行してなかった。この戦力で奪還を試みたというのは間違い。
アメリカ側の戦力を1万人と見積もっていたので飛行場の防衛に徹するという見込みから
何ら警戒もないままイル川の米前進基地に遭遇、崖から降りたので退路もなく、弾薬さえ装填してなかったので応射もできず
銃剣突撃するしか手が無くなり、敢えなく全滅した。 >>709
＞そもそも日本はドイツと手を組んでソビエト侵攻すりゃ良かったんだよ
ノモンハンに侵攻してソ連軍の前に壊滅しましたが何か？ >>714
多分躊躇なしで
日本を核攻撃すると思う >>3
バカらしい話かもしれんが賛同できる
いっそのこと沖縄以外をロシア領にするのはどうだろうか？
日本という土地はそのまま
つまりバチカン市国みたいなロシア領土内にある日本国という事になる
するとどうだろう
今までの悩みがすべて解決しないだろうか？
まず無能な議員連中は真面目に(それこそ命がけで)仕事に取り組むだろう
特定のアジアばかり贔屓しようとする赤い連中はそれこそ外患誘致罪や国家反逆罪が即座に適応される
むしろ余計なゴミが一層されて国会運営がスムーズにいくのではないか？
そして今でももめているクッソ竹島だが…
ロシア領になった事であちらのやり方で対応すればいい
大規模軍事演習だ
燃料気化爆弾を使えるだけ使う
え？
どこかの国の人が居る？
知らんがな
演習場に無許可で立ち入る方が悪い
…とすると、2020年頃には平和式典でF-35とSu-57が並んで飛ぶ姿が観れるわけだ
最高じゃないか！
これこそノーベル平和賞ものだ >>715
ドイツにすらギリギリ勝てた状況で日独に挟まれて勝てる訳がないだろ このクソ爺だけはマジで助走付けてぶん殴りたいレベル かねがね主張していた北方領土の奪還を宣言
ということなら、いつまでもガアガア言ってるのは意味が無くも無いけど
奪い返すことが最終目標でないなら無駄だな >>1
日本は何もあわててない
はずが、何故か安倍晋三は大慌てで２島のレンタルで手を打とうとしてる >>709
アジア利権欲しさにアメリカが邪魔したのに何言ってんだ？ 臥薪嘗胆で国力増強につとめ、長期的な視野で奪還を目指すべき
100年後か1000年後か、核かそれを上回る凄い兵器を大量に配備して一気に攻撃
ロシア全土を煮えたぎる溶岩の海に変えて正義を執行すべきだ
そして千島列島・南樺太の返還
北樺太およびレナ川・バイカル湖以東を日本領土に編入
ウラル山脈以東は安全保障地帯として当面の間占領統治
そしてシベリア抑留の相互措置としてロシア人600万人を死ぬまで強制労働
これがまともな国家としてのあるべき姿であり、これに向かっていかねばならん >>718
ソ連崩壊時に流出した資料でソ連の被害の方が大きかったことが判明してるのに何を今更ｗ >>36
アメリカは原爆落とした事を気にしてる。
だからオバマが来た。 >>725
今アメリカを地獄に叩き落す時が来てるんじゃないか 世界は日本国民に対し自衛隊明記させようとするが
日本国民は国連に守られる権利を有しており
安倍総理がその権利を放棄しようとするならば
日本国民いや国際社会の国民によって自衛隊明記が阻止されなければ
失われた日本国民の多大なる犠牲は無になるのであり
極悪総理の名を残すことになる >>725
アメリカが邪魔しようとアメリカに戦争を仕掛けて結果負けるならただの馬鹿だろう >>691
ロシアが核戦力増強している理由は核抜きだと大したことないから
だから核戦力の価値を低下させるイージスアショアやMDを導入配備すんなと言ってくる >>710 全く同感、これで金出したらマジもんの馬鹿だわ。干上がる迄ほっとくに限る。 >>718
９０年代にロシアで公開されたソビエト時代の資料だと負けてないぞ
死傷者もソビエトの方が多かったし、戦車や飛行機もソビエトの損害の方が大きかった
まあ、日本がそれに気付かなかったからああなっただけで、戦争には負けてない >>719
その選択肢なら
世界から皆殺しを受けてロスケ終了 >>721
倭猿の作戦能力じゃシベリアで越冬出来ない
夏に攻めればシベリア方面軍に蹴散らされる 米辺りは最果ての島だし蘇連邦にくれてやろうとの
密約があったのが近年明らかになっているし。
実際北海道上陸一歩手前になって米帝が圧力かけたので進軍が止まったので。
それでもアベシが平和条約やりたいなら四島領有権主張を放棄して
於露西亜と共同開発して将来返還の可能性を残すほかない。
カネめだけで考えれば四島を諦めるのが一番なのだがそうもいくまいて。 >>9
ソ連はサンフランシスコ条約に調印していない
ソ連が調印したのは平和条約締結後に歯舞・色丹の日本への引き渡しを約束した日ソ共同宣言のみ
歯舞・色丹返還の前提条件なくして平和条約の締結もありえない いつものロシアだろ
毎回、足元見られて騙される日本が間抜けなだけ 戦争に負けたんだから、領土取られてもしかたない、古来領土はそうやって取り合ってきた >>737
独ソ戦もソ連軍の戦死者の方が多かったがナチスに勝っている
戦略的に負けた時点で日本の負けなんだよ >>731
ドイツが攻めちゃったんだから問題ないだろう
同盟軍がソ連と戦争状態になったなら参戦するには十分な理由だ
その理由でソ連は日本に宣戦布告した訳だしね 「１４年６月、第２次大戦で米英などの連合国軍が当時のナチス・ドイツを撃破する
転機となった『ノルマンディー上陸作戦』を記念した７０周年記念式典がフランスで行われました。
欧州やロシアなど２０カ国以上の首相が参加した盛大なイベントで、会場の大スクリーンには日本へ原爆を投下するモノクロ映像も流されました。
この時、会場から大きな拍手が湧き起こったのですが、ドイツのメルケル首相は拍手せず、ロシアのプーチン大統領は胸の前で十字架を切って哀悼の意を表していました。
ところが、ガムを噛みながら無表情で手を叩いていたのがオバマ大統領。とても原爆投下を悔いている態度とは思えませんでしたね」（在欧特派員記者） >>600
かつての枢軸の立ち位置が、いまのロシアとチャイナとイランと南北コリア
西側資本からハブられた地域社会は、自分の足でくいつなぐタコになる運命
なおロシアが敗戦国になって核ミサイルが封印された時、それまでの交渉をぜんぶ
ちゃぶ台返しして総攻撃する権利が日本にはある >>734
馬鹿だな
日本憎しで共産主義とまで手組んだんだぞアメリカは >>719 だろうな、そこで世界有数とも言えるプルトニウムの出番。あれツァーリに匹敵する量な筈。相互確証破壊の真髄をとくとごろうじろというとこだわ。何なら核弾頭で特攻かましてやるべや。 自衛隊明記によって国連憲章が無になり世界大戦になることは明らかだぞ安倍戦犯 武力行使するしかあるまい
核被曝大国の恐ろしさを知れ >>739
核戦争したいね
かなり近づいてるから嬉しい >>735
ロシアの新型ミサイルはマッハ２０。
イージスアショアやMDも無効化される。 >>750
どんなにアメリカが憎くてもアメリカに戦争を仕掛けるのは最も愚かな選択肢だわ >>747
同盟国は当事国ではない
ドイツがソ連に侵攻しようが独ソ不可侵条約を結んでいないのであれば構わない >>737
戦車も航空機も倭猿のオモチャとは比較にならない代物がその後出てるんです >>727
ロシアは白いモフモフした4本足の同胞たちの祖国であり聖地
そして善し悪しは別として古き友人だ
友人を陥れるような謀略を企てている者を
たとえ同国の味方だとしても看過出来ない
いざ開戦となった暁には遠慮なく背後から狙い撃ちさせてもらおう ラブロフの言い分は一理あるな
朝鮮人が「植民地政策と徴用工問題について日本は反省と謝罪を」と言ってきたら
朝鮮にまともな国が無かった結果だと言い捨てればいい >>11
「だってアメリカが参戦してくれと言ってきたわけだしー
文句あるならアメリカに言えよw」 ラブロフという強硬派がこのタイミングで
外務大臣で対日交渉に出てくるということは、
日露平和条約は無い、ということだ。
それが外務大臣を任命したプーチンの意思という事。
まぁロスケとは縁が無かったんだろう。
これ以上交渉しても時間の無駄だ。
我が国の外交は他にやる事がたくさんある。 >>758
おまえ当時の状況無視して結果論で物言ってるだけじゃねえかよ
共産主義殲滅する話はどうなったんだ？ 日ソ不可侵条約違反っていうが、日本が連合国側に降伏した時点で、
不可侵条約は廃棄され日ソの戦争が始まった、戦えなかった日本の負けで領土をとられた
北海道までとられなくてよかったんだよ >>761
戦車はわかるが戦闘機はどうなんよ、あの後創った零戦は世界１だぞ >>579 >>7 >>8 >>9 >>10 >>11
大枚はたいて共同開発をしても、いずれは侵略国家ロシアが資産の接収をするだけなので日本人には百害あって一利なし
共同開発は許容するが、漁業権もロシアのまま、ロシア人の居住者もそのまま、ロシア軍の配備もそのままだったら、何の意味もない
（日本に侵略するルートになる可能性がある）樺太・北海道間の鉄道を日本人の金で作らせようという話もあったそうだが、未来の日本の禍根となるのは確実なので
どう考えてもやめた方が良い >>759
独ソ不可侵条約結んでたやろｗ
それを破棄してソビエト侵攻したんだから >>740 日本はモンゴロイドだから寒さに耐性あんだよ、鼻もげるぞ露助はな。 自衛隊明記によって国連憲章や日本国民の多大なる犠牲が無になり
日本帝国復活となれば世界大戦、核戦争になることは明らかだぞ安倍戦犯
戦前の体制に戻れば世界大戦になる事は必然だ朗
東大といえどわからないようだな 今の常識では、連合国が正義で枢軸国が悪だけど
当時は、連合国は共産主義、枢軸国はそれ以外という事実。 >>764
まあソ連参戦が無ければファナティック倭猿エンパイアは白旗上げずに3個目のキノコ雲が倭猿列島の何処かに立っただろう >>725
アメリカのモンロー主義てご都合主義の極まりだよな
「俺達のことには口出すな。だが俺達は口出すよw」 >>767
https://ja.wikipedia.org/wiki/日本の分割統治計画
三ヶ月目からは、米軍を撤収させ、各国軍に占領させる。
ソ連：北海道、東北地方。
アメリカ：本州中央、関東、信越、東海、北陸、近畿。
中華民国：四国。
イギリス：西日本（中国、九州）をそれぞれ統治
東京は四カ国共同占領。
ソ連や中国の脅威によって、アメリカの戦後政策は共産主義の駆逐にシフトしたため日本を3分割、4分割する
ような事態にはならなかった 仮に返還されたとして、今の住人はどうなるんだろう
「これを契機に日本人に帰化したい」って言ったら認めるんかな >>758
そうかな。
北朝鮮を見ろ！！
あれだけケンカ売ってたのにアメリカ本土がやばいとなるとジョンウンを愛してるだの
なんだの手のひら返したじゃあありませんか。 元住人に配慮してロシアに援助し過ぎだよ
返還なんて求めず、ロシアとも断交しといた方が日本の利益になる >>779
今の住人のほとんどがウクライナ人だからウクライナ自治区にすればいい。 自衛隊明記によって国連憲章や日本国民の多大なる犠牲が無になり
日本帝国復活となれば世界大戦、核戦争になることは明らかだぞ安倍戦犯
戦前の体制に戻れば世界大戦になる事は必然だろ
東大といえどわからないようだな
東大で何を勉強しとるんだ
バカ者
二国間協議の危険性を勉強しろ バカ者 >>781
北朝鮮は強かすぎるよな
イラクなんか空爆されてるわけだし こんだけ安倍がロシアのために尽くしても
二島は返ってこないというねえ
既にプーチンは主権は二島の主権は渡さんとか言い出してるし >>771
＞日本はモンゴロイドだから寒さに耐性あんだよ、鼻もげるぞ露助はな。
日本人は草食民族なのでジャングルでも食料に困らない
by牟田口司令官 ソ連軍の占守島上陸はポツダム宣言受諾に
伴う日本軍の武装解除の最中
8月18日未明に開始され
急遽武装解除を取り止めた日本軍守備隊
の第91師団などと戦闘になった
火事場泥棒 >>781
すまん、それは全く理解不能な論理だわｗ
トランプは最初から金正恩と一緒にハンバーガーを食べたいだの言っていただろう 時間経過で物忘れするという国民を相手し過ぎて、他国にまで通用する勝ちパターンと勘違いしちゃったのかもしれん。 >>768
あのクソ寒いシベリアで使える様な作りじゃない
寒さと雪念頭に置かないとあんな所じゃ使えない >>756 個人的にはロシアの方が憎いわ、ガチでやりあっただけアメリカの方が共感出来るがロシアは血反吐が出る位許す気にならん。 安倍を支持する若い層には北方領土が日本のものって認識が無いらしい
ロシア領をもぎ取って日本の領土を増やそうと頑張る安倍総理って認識なんだってよ 二島返してもらうために
安倍はトランプのとこ行って
米軍二度と配置しませんという念書もらってこんといかんし 露助の分際で「火事場泥棒」呼ばわりを気にしてたのかｗｗｗ
「条約破り」共々、自分の行動の結果なんだから受け入れろｗｗｗ >>788
受諾したからやめてくれなんて虫がよすぎるわ
だいたい離島攻略作戦なんて受諾前から開始してる >>771
八甲田山の吹雪にすら耐えられない時点で >>777
ドイツは国を割られたのに
日本は何で樺太クリル朝鮮台湾沖縄奄美小笠原を取られただけで済んだんだろう？
しかも奄美小笠原は瞬時に返還されたし どうも5chでは正論並べ立てて
ソ連の条約違反だから国際裁判に持込べば無条件で勝てるとか
国際世論は日本の味方になってくれるって幻想抱いてる奴が多くないか？
そんな正論、クソの役にも立たないから
この世界は、勝てば官軍、負ければ賊軍
条約破りだろうが何だろうが、領土は奪って支配した奴のものなんだよ >>482
まぁ、そういうことじゃなくて相手が負け確定になってから宣戦布告したってこと
日本のは奇襲、勝てる見込みのない相手でも白人の世界制覇を挫くためだ >>789
それは俺ならディール仕掛けてジョンウン黙らせられるぞとなめてただけ。
北がバンバンミサイル撃って来たらロケットマンだのなんだの言ってののしり始めたじゃん。 トランプ米国は二国間協議し砲艦外交によって経済利益を上げるのであり
世界戦争によって否定された協議を
日ロ間で砲艦外交しても疲弊する国々が出てくるのであり
世界戦争になる事は明らかな道理だろ
同大まで行ってわからないのか バカ者 少なくとプーチンは
安倍のことを糞ほども信用してないということだな
信用できるのはアメリカとの文書化された約束だけ >>766
アメリカと戦争になったら負けるってのは当時から大部分の人が予想していた
何も結果論じゃないがｗ >>800
トルーマンが日本を守った
https://ja.wikipedia.org/wiki/日本の分割統治計画
ソ連の北海道占領計画
ヤルタ会談でソ連は対日参戦の見返りとして北方領土を占領することが認められていた[1]。しかし、 8月16日にスターリンは、
北方領土だけではなく、北海道の半分をソ連占領地とするよう、トルーマン大統領に求めた[7][1]。
アメリカによるソ連北海道占領案拒否と単独統治 (SWNCC70/5・150/3)
8月18日、トルーマン大統領は、スター リンの要求を拒否し、分割占領を回避することを勧告する国務省案である SWNCC70/5
を承認した[7][1]
8月22日、さらにトルーマン大統領は SWNCC150/3 を承認し、日本政府を介した間接統治方式を最終的に承認した[7]。
なお、スターリンは8月23日に極東地域の日本軍捕虜50万人をシベリアに移送するよう命じた[1]。 >>800
＞ドイツは国を割られたのに
＞日本は何で樺太クリル朝鮮台湾沖縄奄美小笠原を取られただけで済んだんだろう？
＞しかも奄美小笠原は瞬時に返還されたし
日本本土にソ連軍が上陸していなかったのと
トルーマンとマッカーサーが反共主義だった事が大きい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
