【“北方領土は大戦の結果 ロシア領になった”】ロシア外相ラブロフ氏、日本に容認要求 ★3
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“北方領土は大戦の結果 ロシア領になった”日本に容認要求
2018年12月7日 22時30分北方領土
日本とロシアが今後進める平和条約締結交渉のロシア側の責任者をつとめるラブロフ外相は、７日、北方領土は、第２次世界大戦の結果、ロシアの領土となったことを日本が認めない以上は交渉は進められないという考えを強調し日本側をけん制しました。
安倍総理大臣とロシアのプーチン大統領は、平和条約締結後に歯舞群島と色丹島を引き渡すとした日ソ共同宣言を基礎に交渉を加速させることで一致していますが、今月１日、アルゼンチンで行われた首脳会談で、交渉責任者に河野外務大臣とラブロフ外相を充てることを確認しました。
ラブロフ外相は、７日、記者会見で「平和条約を締結するということは、第２次世界大戦の結果を認めるということだ。これこそが不可欠な第一歩であり、これがなければ何も議論できない」と述べ、北方領土は、第２次世界大戦の結果、ロシアの領土となったことを日本が認めない以上は交渉は進められないという考えを強調しました。
ラブロフ外相は、これまでも北方領土を固有の領土だとする日本に対し、同じような主張をしていて今後、交渉を加速させるうえでロシアの原則的な立場は譲れないと日本側をけん制する狙いがあったとみられます。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20181207/K10011739201_1812072220_1812072230_01_02.jpg
★１のたった時間
2018/12/07(金) 22:33:23.02
前スレ
【“北方領土は大戦の結果 ロシア領になった”】ロシア外相ラブロフ氏、日本に容認要求 ★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544195301/ >>719
その選択肢なら
世界から皆殺しを受けてロスケ終了 >>721
倭猿の作戦能力じゃシベリアで越冬出来ない
夏に攻めればシベリア方面軍に蹴散らされる 米辺りは最果ての島だし蘇連邦にくれてやろうとの
密約があったのが近年明らかになっているし。
実際北海道上陸一歩手前になって米帝が圧力かけたので進軍が止まったので。
それでもアベシが平和条約やりたいなら四島領有権主張を放棄して
於露西亜と共同開発して将来返還の可能性を残すほかない。
カネめだけで考えれば四島を諦めるのが一番なのだがそうもいくまいて。 >>9
ソ連はサンフランシスコ条約に調印していない
ソ連が調印したのは平和条約締結後に歯舞・色丹の日本への引き渡しを約束した日ソ共同宣言のみ
歯舞・色丹返還の前提条件なくして平和条約の締結もありえない いつものロシアだろ
毎回、足元見られて騙される日本が間抜けなだけ 戦争に負けたんだから、領土取られてもしかたない、古来領土はそうやって取り合ってきた >>737
独ソ戦もソ連軍の戦死者の方が多かったがナチスに勝っている
戦略的に負けた時点で日本の負けなんだよ >>731
ドイツが攻めちゃったんだから問題ないだろう
同盟軍がソ連と戦争状態になったなら参戦するには十分な理由だ
その理由でソ連は日本に宣戦布告した訳だしね 「１４年６月、第２次大戦で米英などの連合国軍が当時のナチス・ドイツを撃破する
転機となった『ノルマンディー上陸作戦』を記念した７０周年記念式典がフランスで行われました。
欧州やロシアなど２０カ国以上の首相が参加した盛大なイベントで、会場の大スクリーンには日本へ原爆を投下するモノクロ映像も流されました。
この時、会場から大きな拍手が湧き起こったのですが、ドイツのメルケル首相は拍手せず、ロシアのプーチン大統領は胸の前で十字架を切って哀悼の意を表していました。
ところが、ガムを噛みながら無表情で手を叩いていたのがオバマ大統領。とても原爆投下を悔いている態度とは思えませんでしたね」（在欧特派員記者） >>600
かつての枢軸の立ち位置が、いまのロシアとチャイナとイランと南北コリア
西側資本からハブられた地域社会は、自分の足でくいつなぐタコになる運命
なおロシアが敗戦国になって核ミサイルが封印された時、それまでの交渉をぜんぶ
ちゃぶ台返しして総攻撃する権利が日本にはある >>734
馬鹿だな
日本憎しで共産主義とまで手組んだんだぞアメリカは >>719 だろうな、そこで世界有数とも言えるプルトニウムの出番。あれツァーリに匹敵する量な筈。相互確証破壊の真髄をとくとごろうじろというとこだわ。何なら核弾頭で特攻かましてやるべや。 自衛隊明記によって国連憲章が無になり世界大戦になることは明らかだぞ安倍戦犯 武力行使するしかあるまい
核被曝大国の恐ろしさを知れ >>739
核戦争したいね
かなり近づいてるから嬉しい >>735
ロシアの新型ミサイルはマッハ２０。
イージスアショアやMDも無効化される。 >>750
どんなにアメリカが憎くてもアメリカに戦争を仕掛けるのは最も愚かな選択肢だわ >>747
同盟国は当事国ではない
ドイツがソ連に侵攻しようが独ソ不可侵条約を結んでいないのであれば構わない >>737
戦車も航空機も倭猿のオモチャとは比較にならない代物がその後出てるんです >>727
ロシアは白いモフモフした4本足の同胞たちの祖国であり聖地
そして善し悪しは別として古き友人だ
友人を陥れるような謀略を企てている者を
たとえ同国の味方だとしても看過出来ない
いざ開戦となった暁には遠慮なく背後から狙い撃ちさせてもらおう ラブロフの言い分は一理あるな
朝鮮人が「植民地政策と徴用工問題について日本は反省と謝罪を」と言ってきたら
朝鮮にまともな国が無かった結果だと言い捨てればいい >>11
「だってアメリカが参戦してくれと言ってきたわけだしー
文句あるならアメリカに言えよw」 ラブロフという強硬派がこのタイミングで
外務大臣で対日交渉に出てくるということは、
日露平和条約は無い、ということだ。
それが外務大臣を任命したプーチンの意思という事。
まぁロスケとは縁が無かったんだろう。
これ以上交渉しても時間の無駄だ。
我が国の外交は他にやる事がたくさんある。 >>758
おまえ当時の状況無視して結果論で物言ってるだけじゃねえかよ
共産主義殲滅する話はどうなったんだ？ 日ソ不可侵条約違反っていうが、日本が連合国側に降伏した時点で、
不可侵条約は廃棄され日ソの戦争が始まった、戦えなかった日本の負けで領土をとられた
北海道までとられなくてよかったんだよ >>761
戦車はわかるが戦闘機はどうなんよ、あの後創った零戦は世界１だぞ >>579 >>7 >>8 >>9 >>10 >>11
大枚はたいて共同開発をしても、いずれは侵略国家ロシアが資産の接収をするだけなので日本人には百害あって一利なし
共同開発は許容するが、漁業権もロシアのまま、ロシア人の居住者もそのまま、ロシア軍の配備もそのままだったら、何の意味もない
（日本に侵略するルートになる可能性がある）樺太・北海道間の鉄道を日本人の金で作らせようという話もあったそうだが、未来の日本の禍根となるのは確実なので
どう考えてもやめた方が良い >>759
独ソ不可侵条約結んでたやろｗ
それを破棄してソビエト侵攻したんだから >>740 日本はモンゴロイドだから寒さに耐性あんだよ、鼻もげるぞ露助はな。 自衛隊明記によって国連憲章や日本国民の多大なる犠牲が無になり
日本帝国復活となれば世界大戦、核戦争になることは明らかだぞ安倍戦犯
戦前の体制に戻れば世界大戦になる事は必然だ朗
東大といえどわからないようだな 今の常識では、連合国が正義で枢軸国が悪だけど
当時は、連合国は共産主義、枢軸国はそれ以外という事実。 >>764
まあソ連参戦が無ければファナティック倭猿エンパイアは白旗上げずに3個目のキノコ雲が倭猿列島の何処かに立っただろう >>725
アメリカのモンロー主義てご都合主義の極まりだよな
「俺達のことには口出すな。だが俺達は口出すよw」 >>767
https://ja.wikipedia.org/wiki/日本の分割統治計画
三ヶ月目からは、米軍を撤収させ、各国軍に占領させる。
ソ連：北海道、東北地方。
アメリカ：本州中央、関東、信越、東海、北陸、近畿。
中華民国：四国。
イギリス：西日本（中国、九州）をそれぞれ統治
東京は四カ国共同占領。
ソ連や中国の脅威によって、アメリカの戦後政策は共産主義の駆逐にシフトしたため日本を3分割、4分割する
ような事態にはならなかった 仮に返還されたとして、今の住人はどうなるんだろう
「これを契機に日本人に帰化したい」って言ったら認めるんかな >>758
そうかな。
北朝鮮を見ろ！！
あれだけケンカ売ってたのにアメリカ本土がやばいとなるとジョンウンを愛してるだの
なんだの手のひら返したじゃあありませんか。 元住人に配慮してロシアに援助し過ぎだよ
返還なんて求めず、ロシアとも断交しといた方が日本の利益になる >>779
今の住人のほとんどがウクライナ人だからウクライナ自治区にすればいい。 自衛隊明記によって国連憲章や日本国民の多大なる犠牲が無になり
日本帝国復活となれば世界大戦、核戦争になることは明らかだぞ安倍戦犯
戦前の体制に戻れば世界大戦になる事は必然だろ
東大といえどわからないようだな
東大で何を勉強しとるんだ
バカ者
二国間協議の危険性を勉強しろ バカ者 >>781
北朝鮮は強かすぎるよな
イラクなんか空爆されてるわけだし こんだけ安倍がロシアのために尽くしても
二島は返ってこないというねえ
既にプーチンは主権は二島の主権は渡さんとか言い出してるし >>771
＞日本はモンゴロイドだから寒さに耐性あんだよ、鼻もげるぞ露助はな。
日本人は草食民族なのでジャングルでも食料に困らない
by牟田口司令官 ソ連軍の占守島上陸はポツダム宣言受諾に
伴う日本軍の武装解除の最中
8月18日未明に開始され
急遽武装解除を取り止めた日本軍守備隊
の第91師団などと戦闘になった
火事場泥棒 >>781
すまん、それは全く理解不能な論理だわｗ
トランプは最初から金正恩と一緒にハンバーガーを食べたいだの言っていただろう 時間経過で物忘れするという国民を相手し過ぎて、他国にまで通用する勝ちパターンと勘違いしちゃったのかもしれん。 >>768
あのクソ寒いシベリアで使える様な作りじゃない
寒さと雪念頭に置かないとあんな所じゃ使えない >>756 個人的にはロシアの方が憎いわ、ガチでやりあっただけアメリカの方が共感出来るがロシアは血反吐が出る位許す気にならん。 安倍を支持する若い層には北方領土が日本のものって認識が無いらしい
ロシア領をもぎ取って日本の領土を増やそうと頑張る安倍総理って認識なんだってよ 二島返してもらうために
安倍はトランプのとこ行って
米軍二度と配置しませんという念書もらってこんといかんし 露助の分際で「火事場泥棒」呼ばわりを気にしてたのかｗｗｗ
「条約破り」共々、自分の行動の結果なんだから受け入れろｗｗｗ >>788
受諾したからやめてくれなんて虫がよすぎるわ
だいたい離島攻略作戦なんて受諾前から開始してる >>771
八甲田山の吹雪にすら耐えられない時点で >>777
ドイツは国を割られたのに
日本は何で樺太クリル朝鮮台湾沖縄奄美小笠原を取られただけで済んだんだろう？
しかも奄美小笠原は瞬時に返還されたし どうも5chでは正論並べ立てて
ソ連の条約違反だから国際裁判に持込べば無条件で勝てるとか
国際世論は日本の味方になってくれるって幻想抱いてる奴が多くないか？
そんな正論、クソの役にも立たないから
この世界は、勝てば官軍、負ければ賊軍
条約破りだろうが何だろうが、領土は奪って支配した奴のものなんだよ >>482
まぁ、そういうことじゃなくて相手が負け確定になってから宣戦布告したってこと
日本のは奇襲、勝てる見込みのない相手でも白人の世界制覇を挫くためだ >>789
それは俺ならディール仕掛けてジョンウン黙らせられるぞとなめてただけ。
北がバンバンミサイル撃って来たらロケットマンだのなんだの言ってののしり始めたじゃん。 トランプ米国は二国間協議し砲艦外交によって経済利益を上げるのであり
世界戦争によって否定された協議を
日ロ間で砲艦外交しても疲弊する国々が出てくるのであり
世界戦争になる事は明らかな道理だろ
同大まで行ってわからないのか バカ者 少なくとプーチンは
安倍のことを糞ほども信用してないということだな
信用できるのはアメリカとの文書化された約束だけ >>766
アメリカと戦争になったら負けるってのは当時から大部分の人が予想していた
何も結果論じゃないがｗ >>800
トルーマンが日本を守った
https://ja.wikipedia.org/wiki/日本の分割統治計画
ソ連の北海道占領計画
ヤルタ会談でソ連は対日参戦の見返りとして北方領土を占領することが認められていた[1]。しかし、 8月16日にスターリンは、
北方領土だけではなく、北海道の半分をソ連占領地とするよう、トルーマン大統領に求めた[7][1]。
アメリカによるソ連北海道占領案拒否と単独統治 (SWNCC70/5・150/3)
8月18日、トルーマン大統領は、スター リンの要求を拒否し、分割占領を回避することを勧告する国務省案である SWNCC70/5
を承認した[7][1]
8月22日、さらにトルーマン大統領は SWNCC150/3 を承認し、日本政府を介した間接統治方式を最終的に承認した[7]。
なお、スターリンは8月23日に極東地域の日本軍捕虜50万人をシベリアに移送するよう命じた[1]。 >>800
＞ドイツは国を割られたのに
＞日本は何で樺太クリル朝鮮台湾沖縄奄美小笠原を取られただけで済んだんだろう？
＞しかも奄美小笠原は瞬時に返還されたし
日本本土にソ連軍が上陸していなかったのと
トルーマンとマッカーサーが反共主義だった事が大きい >>801
正論ですらない
正義を語って返ってくるなら好きなだけやればいい >>803
あれは平昌オリンピックがきっかけで韓国と北朝鮮が接近して結果的にアメリカも北との交渉権を得ただけだよ だからもう文在寅の言いなりで金払えばええやん
楽になれるぜ これはロシアが主張してるんじゃなくて、 少なくとも国後択捉に関しては
日本側も一度は容認してる話だからな仕方ないよ >>807
そう、素人でもわかる
だがあのタイミングでやらなければ永遠に有色人種は白人の奴隷だった >>810
残念ながら事実上そうなるだろう
あれだけ長期間実効支配されてちゃ
国際裁判でも勝てんわな
日本はお人好しなんだよ、優等生じゃ何も手に入らないし奪い返せない >>808
何だかアメリカの都合に振り回されてる感じだな
日ソ共同宣言でもアメリカの妨害で2島返還されなかったし
今回の交渉もアメリカが横槍入れてきそう >>778別に焦って平和条約結ぶ必要もねえ、またぞろ破るだろどうせ。二度有る事は三度有るからな。兎に角信用出来ねえ。 そうだね返してくれないなら二度と話はしないほうがよいし
税金の無駄使いだからロシアは完全無視が良いだろ
いつか武力で血を流して日本人が取り戻せば良いだけ ざまあみろてめえらくそ日本猿。
しねてめえら。くそざるどもが >>97
元々２島返還で
小泉内閣の時日露交渉で返還食前に
アメリカ以上に横やり入れたのが
ロシア南下の足掛かりになると中国と中国奴隷の下朝鮮
と日本左翼と在日街宣右翼とナンチャッテ愛国者の在日4島返還連中
コイツラ笑える アメリカは いつまで
関東空域を占領してんだ
さっさと 返せ 米国中国ロシアと二国間協議し経済利益を得るという事は
疲弊する国が核開発し世界戦争に至り
経済界の格差社会の恩恵は
核ミサイルによって破壊されると言う道理が
東大まで行って何故わからないんだ >>812
アホか。
アメリカが折れたんだよ。
トランプはジョンウンのミサイルの脅しに屈して北の要求に従った。 希望を持たせる役の人と、強面役の人がかわりばんこに出てきて、
永遠に外交カードとしてちらつかせるだけなんだろ。
今回はこの人が強面役。 >>794
それ判る。慶喜も「長州は最初から敵だったから自分は何とも思わぬ。だが
薩摩には言いようのない憎しみを感じる」と言い残している
ロシアを弁護する左翼は、じつは左翼ですらない。ただの反米原理主義 島 日本に帰って来た後 どうするの？
ロシア人 ３０００人 住んでるけど
この人たち どうするの？
＊追い返す
＊年金 今まで払ってないけど 支給するの？
＊金あげて ロシアに引っ越してもらうの？
＊日本国籍 あげるの？
＊日本国歌を歌わす 歌えないと 殴り倒す
ロスケと言って 殴り倒す
満州の 恨みを晴らすために 殴り倒す
日本国籍を与えない
↑↑ バルト３国方式
４島に住んでいた日本人
１万人は高齢者ばかりで
島には帰らないよ
今 根室あたりに住んでいる >>1
山口県にプーチンを呼んで「ウラジミール」(正しくはウラジーミル)と親しさを演出しようと呼びかけたのに「安倍内閣総理大臣閣下」と冷たく返され
かつ「温泉楽しんでってくださいね」とヘラヘラしたあげく「仕事で来てますから」と断られて、3000億円献上して北方領土を放棄した、その罪は万死に値する。
何もしなければまだ良かったものを、自分が解決すると自己肥大した万能感で突っ走りやがって。 >>816
国はともかく人は親切な人多いよ
親日家多いし >>800
地政学的な問題
欧州でなく極東で陸続きでなかったこと
アメリカのアジアの足掛かりにされたことがでかい >>827
ただ単に日本が要求しないだけ。
「日本の安全を保障するには必要なんですよ」て言われるとダンマリ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
