【“北方領土は大戦の結果 ロシア領になった”】ロシア外相ラブロフ氏、日本に容認要求 ★3
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“北方領土は大戦の結果 ロシア領になった”日本に容認要求
2018年12月7日 22時30分北方領土
日本とロシアが今後進める平和条約締結交渉のロシア側の責任者をつとめるラブロフ外相は、７日、北方領土は、第２次世界大戦の結果、ロシアの領土となったことを日本が認めない以上は交渉は進められないという考えを強調し日本側をけん制しました。
安倍総理大臣とロシアのプーチン大統領は、平和条約締結後に歯舞群島と色丹島を引き渡すとした日ソ共同宣言を基礎に交渉を加速させることで一致していますが、今月１日、アルゼンチンで行われた首脳会談で、交渉責任者に河野外務大臣とラブロフ外相を充てることを確認しました。
ラブロフ外相は、７日、記者会見で「平和条約を締結するということは、第２次世界大戦の結果を認めるということだ。これこそが不可欠な第一歩であり、これがなければ何も議論できない」と述べ、北方領土は、第２次世界大戦の結果、ロシアの領土となったことを日本が認めない以上は交渉は進められないという考えを強調しました。
ラブロフ外相は、これまでも北方領土を固有の領土だとする日本に対し、同じような主張をしていて今後、交渉を加速させるうえでロシアの原則的な立場は譲れないと日本側をけん制する狙いがあったとみられます。
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2018/12/07(金) 22:33:23.02
前スレ
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http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544195301/ >>482
まぁ、そういうことじゃなくて相手が負け確定になってから宣戦布告したってこと
日本のは奇襲、勝てる見込みのない相手でも白人の世界制覇を挫くためだ >>789
それは俺ならディール仕掛けてジョンウン黙らせられるぞとなめてただけ。
北がバンバンミサイル撃って来たらロケットマンだのなんだの言ってののしり始めたじゃん。 トランプ米国は二国間協議し砲艦外交によって経済利益を上げるのであり
世界戦争によって否定された協議を
日ロ間で砲艦外交しても疲弊する国々が出てくるのであり
世界戦争になる事は明らかな道理だろ
同大まで行ってわからないのか バカ者 少なくとプーチンは
安倍のことを糞ほども信用してないということだな
信用できるのはアメリカとの文書化された約束だけ >>766
アメリカと戦争になったら負けるってのは当時から大部分の人が予想していた
何も結果論じゃないがｗ >>800
トルーマンが日本を守った
https://ja.wikipedia.org/wiki/日本の分割統治計画
ソ連の北海道占領計画
ヤルタ会談でソ連は対日参戦の見返りとして北方領土を占領することが認められていた[1]。しかし、 8月16日にスターリンは、
北方領土だけではなく、北海道の半分をソ連占領地とするよう、トルーマン大統領に求めた[7][1]。
アメリカによるソ連北海道占領案拒否と単独統治 (SWNCC70/5・150/3)
8月18日、トルーマン大統領は、スター リンの要求を拒否し、分割占領を回避することを勧告する国務省案である SWNCC70/5
を承認した[7][1]
8月22日、さらにトルーマン大統領は SWNCC150/3 を承認し、日本政府を介した間接統治方式を最終的に承認した[7]。
なお、スターリンは8月23日に極東地域の日本軍捕虜50万人をシベリアに移送するよう命じた[1]。 >>800
＞ドイツは国を割られたのに
＞日本は何で樺太クリル朝鮮台湾沖縄奄美小笠原を取られただけで済んだんだろう？
＞しかも奄美小笠原は瞬時に返還されたし
日本本土にソ連軍が上陸していなかったのと
トルーマンとマッカーサーが反共主義だった事が大きい >>801
正論ですらない
正義を語って返ってくるなら好きなだけやればいい >>803
あれは平昌オリンピックがきっかけで韓国と北朝鮮が接近して結果的にアメリカも北との交渉権を得ただけだよ だからもう文在寅の言いなりで金払えばええやん
楽になれるぜ これはロシアが主張してるんじゃなくて、 少なくとも国後択捉に関しては
日本側も一度は容認してる話だからな仕方ないよ >>807
そう、素人でもわかる
だがあのタイミングでやらなければ永遠に有色人種は白人の奴隷だった >>810
残念ながら事実上そうなるだろう
あれだけ長期間実効支配されてちゃ
国際裁判でも勝てんわな
日本はお人好しなんだよ、優等生じゃ何も手に入らないし奪い返せない >>808
何だかアメリカの都合に振り回されてる感じだな
日ソ共同宣言でもアメリカの妨害で2島返還されなかったし
今回の交渉もアメリカが横槍入れてきそう >>778別に焦って平和条約結ぶ必要もねえ、またぞろ破るだろどうせ。二度有る事は三度有るからな。兎に角信用出来ねえ。 そうだね返してくれないなら二度と話はしないほうがよいし
税金の無駄使いだからロシアは完全無視が良いだろ
いつか武力で血を流して日本人が取り戻せば良いだけ ざまあみろてめえらくそ日本猿。
しねてめえら。くそざるどもが >>97
元々２島返還で
小泉内閣の時日露交渉で返還食前に
アメリカ以上に横やり入れたのが
ロシア南下の足掛かりになると中国と中国奴隷の下朝鮮
と日本左翼と在日街宣右翼とナンチャッテ愛国者の在日4島返還連中
コイツラ笑える アメリカは いつまで
関東空域を占領してんだ
さっさと 返せ 米国中国ロシアと二国間協議し経済利益を得るという事は
疲弊する国が核開発し世界戦争に至り
経済界の格差社会の恩恵は
核ミサイルによって破壊されると言う道理が
東大まで行って何故わからないんだ >>812
アホか。
アメリカが折れたんだよ。
トランプはジョンウンのミサイルの脅しに屈して北の要求に従った。 希望を持たせる役の人と、強面役の人がかわりばんこに出てきて、
永遠に外交カードとしてちらつかせるだけなんだろ。
今回はこの人が強面役。 >>794
それ判る。慶喜も「長州は最初から敵だったから自分は何とも思わぬ。だが
薩摩には言いようのない憎しみを感じる」と言い残している
ロシアを弁護する左翼は、じつは左翼ですらない。ただの反米原理主義 島 日本に帰って来た後 どうするの？
ロシア人 ３０００人 住んでるけど
この人たち どうするの？
＊追い返す
＊年金 今まで払ってないけど 支給するの？
＊金あげて ロシアに引っ越してもらうの？
＊日本国籍 あげるの？
＊日本国歌を歌わす 歌えないと 殴り倒す
ロスケと言って 殴り倒す
満州の 恨みを晴らすために 殴り倒す
日本国籍を与えない
↑↑ バルト３国方式
４島に住んでいた日本人
１万人は高齢者ばかりで
島には帰らないよ
今 根室あたりに住んでいる >>1
山口県にプーチンを呼んで「ウラジミール」(正しくはウラジーミル)と親しさを演出しようと呼びかけたのに「安倍内閣総理大臣閣下」と冷たく返され
かつ「温泉楽しんでってくださいね」とヘラヘラしたあげく「仕事で来てますから」と断られて、3000億円献上して北方領土を放棄した、その罪は万死に値する。
何もしなければまだ良かったものを、自分が解決すると自己肥大した万能感で突っ走りやがって。 >>816
国はともかく人は親切な人多いよ
親日家多いし >>800
地政学的な問題
欧州でなく極東で陸続きでなかったこと
アメリカのアジアの足掛かりにされたことがでかい >>827
ただ単に日本が要求しないだけ。
「日本の安全を保障するには必要なんですよ」て言われるとダンマリ。 敗戦したからって、暫くは武器をおろしちゃいけないってこと。
一国ずつに戦争のルールがあると学習できたのだから、それはそれで良かったのだ。 >>794
欧州の嫌われもん
白いチョンですから
そらやりかた汚いっすわw 米国中国ロシアと二国間協議し経済利益を得るという事は
疲弊する国が格差社会となり人権侵害に至り
テロ活動し核開発し世界戦争に至り
経済界の格差社会の恩恵が
核ミサイルによって破壊されると言う道理が
東大まで行って何故わからないんだ ロシア人怒らせたら
またクリミアみたいに謎の覆面部隊が飛んできますよ
国後択捉にはロシア軍待機してるんだし >>836
アホか。
原発２発が脅しになったからだよ。 >>800
冷戦のおかげ
日本がアメ側についたから 露助と平和条約いらねーだろ。
足元見られすぎなんじゃボケ。 >>826
頼まれてもいないのに「自分の時に解決する」って功名心があり過ぎ
プーチンと安倍じゃ力の差があり過ぎ
向こうがエリツィンでこっちが後藤田正晴位でなきゃ >>807
分かってたことと回避出来たことは別だろw
一体歴史をどうひん曲げれば日本とアジアが他の列強の脅威から脱し得たと思ってんだ？w 島に住んでいる ロシア人に
年金を支給すると
３０００人 ｘ １００万円 ｘ ２０年 → ６００億円
日本の税負担
クリミヤの住人は 年金が欲しくて
ロシア併合に 投票した クリミアもずっとウクライナだったが
あいつらロシア！ロシア！言いながらデモ行進してたやん
全然ウクライナに忠誠なんか誓ってない >>834 そんなの関係ねえ、聞き飽きたわそんな懐柔策。対日戦勝して悦に入る連中が何をぬかしやがんだかこのどぶ鼠野郎が。 そんなこと言われたらザギトワ応援したくなくなるじゃん ソ連軍が侵攻してくる前に北方四島の武装解除を米軍に頼んでだら・・・
まあ拒否されただろうな
樺太・千島は対日参戦の条件にルーズベルトがスターリンに割譲した訳だからな 日ソ協同宣言が基本だろ
何、蒸し返してんだよw
シベリア抑留蒸し返すぞ 安倍がプーチンをたかじんみたいに
山口の温泉で混浴できなかった時点で負け やっぱこうなると思った。
2島返還なんて夢のまた夢。0島で決まりだよ。 >>847
「北方領土問題を必ず解決したい」と公言していたエリツィン相手に交渉で失敗したのは
後藤田がハト派すぎたからだろ。 >>826
数々の売国行為で教科書載るのは確定したからこれ以上暴れないでほしい 米国中国ロシアと二国間協議し経済利益を得るという事は
疲弊する国が格差社会となり人権侵害に至り
テロ活動し核開発し世界戦争に至り
経済界の格差社会の恩恵が
核ミサイルによって破壊されると言う道理が
東大まで行って何故わからないんだ
国連加盟国の信義であれば疲弊する国も参加し
疲弊する人無く経済利益が分散され世界戦争に至らず
格差是正ができると言う道理が理解できないか クリミアに関してはソ連時代のドサクサで勝手に併合したウクライナが悪い
やり方はともかく理にかなった行動するのがロシア人 第二次大戦で占領したと認めてほしいなら、ソ連の満州・樺太・千島列島侵攻の際の条約違反や数々の犯罪行為について賠償を請求することになるけど？
それこそサハリンとクリル諸島全部を日本領土と認めるほうが安く付くくらいになるんじゃね？ >>841 ウクライナの大統領に聞いてみたいね、ポロニウムはさぞかしきつかったろうて。 それにしてもソ連はイクサが好きだな。韓国の好きな軍国主義だろ。
なんだか国後島にミサイルをおいたらしいぞ。
何を狙っているのかな？ >>845
大戦直後は冷戦まだだよ。
>>857
ソ連に決まってんだろ。
当時ソ連はまだ原爆が完成していなかった。 >>482
お前は本物の馬鹿なのか？
日ソみたいに日米は不可侵条約を結んでいたのか？
あ、お前の国の教科書には書いてないのか じゃあ北方領土もロシアに取られた日本が悪いってことになるじゃん
少なくともロシア人はWW2の結果千島列島はロシア領になったと
全員そう思ってるし サンフランシスコ条約では、確かにそうだったな。
日本政府、早く、認めろよ。 9条キチ外よ
戦争で取られたものは、戦争で取り返す
これが、鉄則な >>866
だからそれだけだとドイツと日本の差の説明になってないだろ >>870
認めようとしたら、アメリカが横槍を入れてきた。 >>856 よく一緒に風呂入れるわ、何を入れられるか解らんのにな。 ＞北方領土もロシアに取られた日本が悪いってことになるじゃん
隙を見せるほうが悪いｗ てな
竹島もそうやって実効支配されてるだろ じゃあ日本はロシアを滅ぼしていいわけだ
戦争の結果をロシアが受け入れればいい >>871
戦争はお前やお前の国をすべて奪い
日本国はすでにないだろ
日本はあの戦争で亡くなっているよ
おまえは幻の上に生きているだけだ 何の成果も無い上にもう4島返還交渉にも戻れないって言う最悪の結果 よくもまあ安倍を支持する奴がいるもんだ
プーチンに振り回されても、擦り寄る売国奴
いくらでも好きに税金をばら撒いても俺はもう諦めた >>869
ロシア人に限らず世界的にはその認識でしょ
ゴネてるのは日本だけ >>862
https://ja.wikipedia.org/wiki/ロシアによるクリミア・セヴァストポリの編入
第二次世界大戦後の世界情勢を決定づけたヤルタ会談が開催されたのは上述ヤルタのリヴァディア宮殿においてである。
スターリン死後の1954年、ニキータ・フルシチョフによりクリミアはロシア共和国からウクライナ共和国へ両国の友好の証と
して割譲された。1991年にソビエト連邦は崩壊し、追放されていたクリミア・タタール人もクリミアへと帰還した。しかし
ソ連崩壊後にウクライナがセヴァストポリに駐留する黒海艦隊の一部の所有権を主張したためロシアとウクライナの間に対立
が発生し、クリミアではウクライナへの帰属を望まないロシア人住民を中心に分離独立を求める声が起こったが、最終的に
クリミア自治共和国としてウクライナの一部となった[3]。 樺太庁は日本の領有下において樺太を管轄した地方行政官庁である
ポーツマス条約により日本へと編入された北緯50度以南の地域いわゆる南樺太及びその付属島嶼を指す
白いチョン猿さん
日本の領土を返してください 安倍ちゃんが地元の温泉でプーチン接待するもこのザマだからな
何がウラジミールと晋三と呼び合う仲だよ >>>1
9条キチ外よ
戦争で取られたものは、戦争で取り返す
これが、鉄則な おそらく安倍はロンヤスに憧れてるんだと思う
80年代で脳みそが止まったまま そもそもロシアは4島返還交渉のテーブルに付いたことなんてないでしょ
当初から主張は何も変わってない >>884
ネオナチがロシア人を迫害した事実は、無視かよw >>862
そもそもロシア・ソ連なんて民族浄化、強制移住させてる国が正しいなんてないだろ
クリミアに住んでたクリミア人がどれだけ間引かれたか だからロシアからは力で奪い取るしかないんだよ。
ソ連崩壊の時にやらないといけなかった。 >>867
エリツィンが要求した10年間で総額500億ドルの支援を断ったからだよ。
おかげで、「日本の対露支援はG7諸国の中で最下位だ」（実際には7か国のうち4位）と
宣伝されて未だにロシアの保守派学者から「日本は90年代のロシアが最も苦しい時期に
支援しなかった」と批判されている。 ＞何がウラジミールと晋三と呼び合う仲だよ
安倍ちょんがウラジミールって言ったところでいちいちプーチンがいやな顔してたらしいなｗ
安倍ちょんて鳩山と大差ないだろｗ ウクライナがクリミア取られても
ロシア領ですなんて言わないだろ？
それが外交ってもんよ >>871
おまえもクソ右翼の様に主権をトリモロスというだろ
それは
戦争によって国が無くなったのであり
おまえは幻の上に右翼を名乗っているだけだ
戦争し国を亡くしたものとして
言論の自由を保障する国もすでにないぞ 自民党糞野郎議員さん、中国にはどつかれ、韓国や北朝鮮には適当にあしらわれ、合おまけにロシアには子供同然の恫喝外交・・・本当にこれでいいのかね？
結局は「中国、韓国、北朝鮮、ロシア」との諍いは戦前と全く変わって居ないよね。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
