【大阪北部地震 女児死亡】ブロック塀業者、高槻市に陳情書 危険性の主張は「一方的」
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ブロック塀業者、高槻市に陳情書
危険性の強調は「一方的」
2018/12/10 12:34
6月の大阪府北部地震で高槻市立寿栄小のブロック塀が倒壊、女児が死亡した事故は手抜き工事が最大の原因だったが、
市は一方的にブロック塀の危険性を強調しているとして、製造業者団体が10日、
ブロック塀の安全な施工や耐震改修を進めている取り組みへの理解を求める陳情書を市に提出した。
事故を調査した市の第三者委員会は、主原因は設計・施工不良や腐食による耐力不足と考えられ、点検では内部構造まで確認できないと答申。
浜田剛史市長は、市立施設のブロック塀を全て撤去の意向を示した。
全国建築コンクリートブロック工業会などは陳情書で「法令などに準拠し施工すれば安全」と指摘した。
https://this.kiji.is/444704030038393953 ＞「法令などに準拠し施工すれば安全」と指摘した
でも小学校のブロック塀は違法だったんだろ？ 言いたいことはわかるが
憎悪の目を向ける小学生女児の親をなだめるのは誰もかれも嫌がる
特に役人は CB】変なスレ･困った★報告処 雑談ok ★105
https://asahi.5ch.ne...newsplus/1537366511/
854 名前：名無しさん＠１周年[sage] 投稿日：2018/09/24(月) 09:22:53.12 ID:dUQERLUn0
＞ガーディス ★
この人３連休何やってたんだ？
一日中スレ立てしているけど
855 名前：ガーディス ★[sage] 投稿日：2018/09/24(月) 09:23:34.37 ID:CAP_USER9
>>854
酒飲んで餃子食べたりしてました
────
／/ ｶﾞｰﾃﾞｨｽ.＼
彳丿; ／,,,,,,,,＼ u lヽ ＜ 一日中引きこもってスレ立てして酒飲んで餃子食べたりしてました
入丿 -◎─◎- ;ヽﾐ.
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..＼ ＼ | ブロック塀を撤去してブロック塀を建てればWin-Win ならなんで受け取ったん。
完成検査で弾けば良かったじゃん。 手抜きし易い仕組みで手抜きをした業者の体質が問題
その業者の管理に自信を持てない行政の及び腰を分かってあげるべき。 ブロック塀の寿命は、理想的に施工しても十五年だっていうじゃないか。
どこに十五年経ったら壊して、新たに作り直す施主がいるんだ？
高いブロック塀はダメ、絶対ダメ。せいぜい三段まで。 >>2
> 建築基準法違反なのに？
業者が勧めたんじゃなくて、学校側の都合で設計を替えざるを得なかった可能性。
この点には全く触れられていないからじゃない？
普通は依頼主が特に注文つけなきゃ法令通り施工するよ。 やっぱりブロック屋って生コン屋とズブズブなんですかあ？＞1
高槻と言えば辻元清美ですが、ズブズブなんですかあ？ 江戸時代にブロック塀なんて一つもなかった
徳川家に大政奉還しろ 子供が死んでるのに公務員ってほんと責任取らないよな。 ＞「法令などに準拠し施工すれば安全」
大阪人が法令を守るのか？
法令を遵守しているかブロック塀を全部非破壊検査するように
なるけど、その費用は？
もし手抜き工事が見つかった場合、改修工事のための費用は誰が負担するんだ
施工業者が費用負担を求められれば、大阪人お得意の倒産逃亡するだろうが プールなんてバスタブみたいに劣化しないプラスチックで作れよ >>2
お前アホだな、アホがなまいきに>>２なんて取ってるんじゃねえ
この塀は建築基準法違反なんだからこそ
その建築基準法をいくら変えても同じ事故が起こるってこと
抑止力にならないかわりに建築基準法をきちんと守ってるところに余計な負担が増えるだけ
ってのがこの業者団体の主張 うちの近所のブロック塀は検査の結果危険ですって張り紙貼られてそのまんまになってる >>1
朝鮮人の卑劣さは、チョンポップの人気偽装の手口にあらわれている。
サクラの在日朝鮮人を観客役として大量動員した人気偽装コンサート、
日本人になりすました人気偽装カキコミ、
パンストを被ったような朝鮮顔の過剰整形・厚化粧、
ユーチューブの再生連打、「いいね！」連打は、
朝鮮人がいつもやってる汚い手口だからな。
韓流アピールしてる人のほとんどが在日朝鮮人だってことはバレているから
だいぶ以前から在日企業や在日学生、在日系メディアを総動員した人気偽装をやっている。
【韓流】やはり、Ｋ−ＰＯＰチケットを買っていたのは日本人ではなくて在日朝鮮人たちだった[2012/7/6]
http://itest.2ch.net/hayabusa3/test/read.cgi/news/1341579948/
. >>7
それがどうした馬鹿
それじゃあ業者の主張への反論にはなってねえぞ みんなは知らないで 言ってるんだろうけど
ブロック塀は適切な施工がされていても
年数が経てば 劣化してくる
劣化を回復する補修方法がないのが実情である
ブロック塀の耐震診断をするらしいけどしてどうするんだ
今あるブロック塀にお金をかけるより壊して
目的にあった フェンスをつけるほうがいいと思うよ
国土交通省がブロック塀の耐震診断 何ていうのは バカみたい
業界に仕事を与えただけだよ >>点検では内部構造まで確認できない
そんないつ壊れるか分からない危険なものを通学路に放置しているとか頭おかしいw 「え、これも撤去するの？」なんてのにも「撤去予定」て書いてあるぞ
そんな大人の身長ほどの壁なんて腐るほどある。もちろん不法はダメだが過敏になりすぎてるんだよ。もちろん役所の人間から見れば面倒な事になるのが嫌って感情があるのも分かる
いま小学校の壁がスッカラカンだが、それをみると防犯上の不安も感じる。 もうなにがなんだが
手抜き工事とそれをしたDQN業者が悪い
個別の工事の話だけの問題で、ブロック塀そのものが問題ではないってことか
どうあがいても今どきはブロック塀はオワコンで、外から見えにくいつくりのフェンスに取って代わられるのは必然的だわな
地震で崩れたらヤバいし家の中に風が入りにくいから通風性がクソだし
泥棒などは一旦侵入すると絶好の隠れ場所になるから防犯性は逆にヤバいし >>17
建築基準法をいくら変えても違法施工自体は無くならないだろうが
どんな基準にしようが無視されるんだからな
馬鹿 みんなは知らないで 言ってるんだろうけど
ブロック塀は適切な施工がされていても
年数が経てば 劣化してくる
劣化を回復する補修方法がないのが実情である
ブロック塀の耐震診断をするらしいけどしてどうするんだ
今あるブロック塀にお金をかけるより壊して
目的にあった フェンスをつけるほうがいいと思うよ >>36
数年で劣化なんてしねえよ
無知がｗ
>>44
数年で劣化なんてしねえよ
馬鹿がｗ 高槻市じゃないけど近所の小学校のブロック塀は全部撤去済み
そしてあの台風で仮設置してたフェンスが倒れて以降
その後の作業が一向に進んでないんだがどうすんだあれ >>44
方法はあるけど、作り直しになるんだよ
この問題は市民そっちのけの市と施工業者・点検業者の責任の擦り付け合い
過失の割合は施行主・点検指示である市が9割
こういうパヨク市に住むと、党幹部以外は全員奴隷扱いだから浮かばれないよ コンクリは時間をかけて固まるというよね。
倒壊したのはブロック塀積み重ねてコンクリを注入→側面をぬりぬりって感じだったのかな？鉄筋入れまくりのコンクリ1枚壁なら長もちするのかな？よくわからん。
目隠しができて、侵入の足がかりにならず、耐久性のあるもの。アルミの縦型の目隠し？ >>2
施工者がそう言ったんじゃなく、ブロック塀を手がける業者の団体がそう言ってるんだぞ
適正な施工が成されればブロック塀も安全なものになるのに、ブロック塀=危険って情報発信になっていることを危惧しているのであって、違法建築を擁護してるわけじゃない >>50
自己レスだけどブロック塀ていうか、よくあるブロックの塊？ハシゴみたいな形のやつ。
でもコンクリ壁だと夏はやばい暑さになるだろうし･･･難しい 施工業者と業界団体を混同させる
ゴミクソみたいな記事
マスゴミ死ねよ >>50
普通の施工なら、ブロック2段毎に横筋、ブロック１個毎に縦筋が入ってる。
倒壊現場の写真見るからには、ちゃんとそれらは入ってるように思える。
全部が一体化して落ちてるしね。
アンカー筋も残るぐらいにしっかり刺さってたし、問題があったんなら経年劣化によるものと控えが無かったことじゃないかな。
事故直後の情報しか知らんから、他にもなんかあったんならそれは解らんけど。 ブロック塀はもっと進化していてもいいはず。
技術革新の進まないところというのはそれなりの原因がある。
その辺があぶり出されて改善されるといいね。 近所見てもボロボロで壊れそうなブロック塀あるし、
空き家問題同様管理行き届かないのもあるからブロック塀はやめたほうがいいよな。
別にブロック塀が安いってわじぇでもないんだし。 全国建築コンクリートブロック工業会などがブロック塀が一方的に悪者にされることに
反発しているけど、建築基準法違反のブロック塀が溢れている現状では、あまり同情で
きないな >>48
住まなきゃいいし、よそ者であればそこまで言えた柄でも無い 現場を見ただけで判別できる違法建築が３年に１度の法定点検では見過ごされていた
塀の設置を検討したことが有る人ならすぐ気がつくレベルの違法建築
仮に市側へ報告が上がっていたとすれば全面的に市に責任がある
ところが点検業者は報告していない
このあたりが解決しないと、何建てても危ないと思うよ でもこの陳情とは別にしても、やはり旧来のブロック塀自体は望ましくない部分が多いように思うね
日当たりや風通しが悪いし、死角がでるなど防犯上、交通安全上もデメリットが目立つ 設置当時の耐震基準では控え壁不要
↓
耐震基準が変更されたので、何人かの歴代校長が「控え壁がないから、作り直さないと大変なことになる」と市教委に言ったけど、「金がない。1.17耐えたのだから問題ない」と黙殺
↓
2018年6月18日に地面が揺れて壁が倒れ、女子児童死亡
↓
市民「お前らどっちが悪い？」
市「施工点検業者が悪いニダー」
業者「そんなの指示項目に入っていない」 >>61
コンクリ打つより軽く安くて早いからな
今はスチロールなんかも人気だ >>56
アンカー筋が残って見えてるってところが不良施工の証拠なんだぞ
残ってる部分が短いんだよ
必要な上への長さが全然足りなかったってこと
だから塀がすっぽ抜けて倒れた
そもそも普通は塀の最上部まで伸ばしている鉄筋 >>1
ちなみに施工不良（鉄筋無し）ならレントゲン検査でわかるはずだけどな
腐食による強度不足はわからないかも知れないが
結局、できるのに金がかかるからとやらない奴も悪い >>59
でもいろいろあるんだぜ？
隣の家との境によくブロック塀があったりするんだけど、
隣の敷地との境目からの間隔が、５０ｃｍぐらいしか無くても建ってんだよな。
当然控えなんか付けれんし、みたいなね。
道路から中丸見えだからってブロック塀にして、土地せまいからやっぱり控えなくて、
いろいろ言われてフェンスにしようにも値段高いし、やり変えるのも自腹だしな。
まあ施主が頑張れってこった。
やるもやらんも他人じゃなんも出来んし。 ブロック塀の危険云々以前に、市に管理能力が無いという感じかなぁ >>48
市に無過失責任に近い責任があるから遺族に裁判することを求めずに賠償金を支払う和解を早々にして議会も認めたんでしょう？
こいつみたいな右翼ってアホなの？ ブロック塀を築造した者は第三者機関（有償：中間1回：3万円）の検査を義務付ければいい。 >>76
ウチの３段しか無いひっくいブロック塀も検査されてまうやんけ
やめてくれやｗ >>71
あれたぶん途中で継いでるよな。
結束線で縛ってるだけだろうけど。
でもあの高さ落ちりゃ、ブロック高の半分まで入れてても抜けるんじゃね？
経年劣化で鉄筋も痩せてるだろうしな。
まあなによりあれ設計が悪いわ。
控え省いたのは、プールサイド側に出っ張るのを嫌がってだろうし、
そもそもあの高さの上にブロック塀だし。 ブロック塀は施工段階で不正が入り込みやすく、完成形の品質確保が難しい。 考えられない、不安定な高さだったやつか
そりゃ地震前から問題視されてたわけだ 半分くらい積んだところで中間検査
検査員が縦筋20本に1本を指定し引き抜き検査を行う。 >>82
納得
てか、建築基準改定して強度アップ
基準に満たない古いものは全部撤去義務で良いと思うんだけど
文化財の土塀とかと兼ね合いあって難しいんかなぁ？ ＿＿＿､､､
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ほとんどが民地に建ってる、つまりは個人の所有物だから一方的に出来んのよ。
強引にやるなら全額自治体負担、推進名目で補助で釣るとか、そういう風になっちゃう。
建て替えるたって廃材の処理費もかかるから、総額だと結構な金額になるしねぇ。 民間でなく公共物
しかも災害時の避難場所にされやすい公益公共物がこのような不良物件では、
被災者は市長の家に殺到してしまうな >>91
マジでなくなってるよ
個人の家でも撤去したり、撤去予定だったり >>1
関西生エンコウ…じゃない、生コンクリート…でもない、生ブロック業者？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
