【名古屋】河村市長、水道の運営権売却検討
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水道事業への民間の参入を促す改正水道法が国会で成立したことを受けて、名古屋市の河村市長は、水道施設を所有したまま、自治体が運営権を民間事業者に売却できる「コンセッション方式」の導入を検討する考えを示しました。
先週、国会で成立した改正水道法では、水道事業の経営の安定化に向け、水道施設を所有したまま、自治体が運営権を民間事業者に売却できる「コンセッション方式」を導入することなどが盛り込まれています。
これについて、名古屋市の河村市長は、記者会見で「海外での水道事業の民間運営で失敗例が多いのは知っているが、それだけをもって民営化に適していないとは思わない」と述べました。
その上で「ほかの政令指定都市と比べて名古屋市の水道料金は安いが、『コンセッション方式』を導入すればもっと下げることができるのではないか」と述べ、すでに下水道事業で『コンセッション方式』を導入している浜松市の事例なども参考にしながら、名古屋市の水道事業での導入を検討する考えを示しました。
12月11日 09時58分
2018年（平成30年）12月12日 （水）
東海 NEWS WEB
https://www3.nhk.or.jp/tokai-news/20181211/0002269.html
関連スレ
【大阪】「コンセッション方式」導入に意欲 改正水道法成立で吉村市長
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544200489/ 所有権だけ持ってて運営は民間、何か不始末あったら対応できない
管理会社とか入れて実質的に管理してないビルのオーナーみたいなもんだぞ
無いだろ
>>647 ID:gbefITh30
http://hissi.org/read.php/newsplus/20181212/Z2JlZklUaDMw.html
水は電機や電話なのか？
摩り替えの詭弁だな
しかも何で俺が電機や電話で民営化で悲惨になった例を証明すんだ？
海外で破綻した例があるから、その轍を踏まないと言い訳しただけの報道だぞ そもそも論として、民間委託を可能にする法整備であって
永遠に公営で運営する自由は自治体にある、判断は自由。
失敗したら政治的な批判を浴びる話、
なんで失敗ありきなのか分からんｗ 終わったな愛知県民ｗ
これから馬鹿高い水道代請求されて、貧困層はトイレすら我慢しなくちゃならなくなるだろうｗ
本当にアベは、歴史に残る売国実績を残してしまったよ >>647
郵政
2016年に郵政初の赤字決算を出した
公営の時から独立採算で運営をしていて良質な金融商品と良質な雇用を創出していた
今はバイトばかりで取締役連中の高額報酬を支えるべくワープア量産中 こええよな
フッ素入れられたら第三の目の松果体が小さくなる
勘が働かなくなり、自由意思が死ぬ
歯磨き粉に入ってるアレ 料金下げが目的なら売却後に成果を評価するなりして
目的未達の場合の買い戻しも検討に含めるべきではないか 料金の徴収を民間委託するとか、その程度なら分かるぞ
老朽化の改善なり、水道の根本は水道局がやれよ
所有権持ったまま運営を丸投げするって意味分からん >>631
https://www8.cao.go.jp/pfi/pfi_jouhou/houkoku/report/pdf/h28kaigai_suidou_2.pdf
> 契約更新のタイミングにおいて、管理形態については大部分（約9割）が原契約の内容を維持し、
> 管理委託契約の廃止（再公営化:約5％程度）、管理委託契約の開始（民間化:約1%程度）は僅かであった
>
>上下水道事業の入札手続きの結果、管理委託先の事業者が変更になった割合は概ね8〜11%程度であり、
> 事業の長期安定的な運営の観点から既存事業者が競争力を有している
横からだけれどコレかとｗ >>655
郵政民営化すると外資に、国民の大切な預貯金が奪われるって批判があったが
奪われた事実があるなら示してみ？ｗｗ . _ _＿＿
. ／ Ｙ ＼
. 三晋晋晋晋晋ﾐ / ／＼ ﾍ
.晋三 晋晋晋晋三 .｜ / ＼＿ ｜ どうだ、気分良くなっただろ？
.晋晋 三晋晋晋 .｜丿=- -= ヽ｜ アヘ君
.I晋 ◆／）||（＼◆晋 Y ノ ･ ) ･ ヽ Ｖ
丶,I◆∠●Ｉ Ｉ ●ゝ◆ｿ T | (＿). ｜ 。
. I│ . ││´ .│ （ /＿＿ヽ ./
. ｀.| ノ（_＿）ヽ .| .廿ヽ.＼ ＼＿＿＿／ 良いアヘ顔になったね
ｌ: :ﾉ ／二―-､ | | | ＼ Ｖ><Ｖ ヽ さあ、パワーエリート様からご褒美だよ
| /／ ￣7/ / ＿＿Τ＿＿__ ヽ / ヽ もっと、規制を壊しなさい
/ 〉(_二─-┘{／＿＿＿＿＿＿ﾉ | | 気持ち良くなりたいのだろ？
/ ＿＿ヽ￣￣ / i | |
(＿＿＿） / >>655
逆に、それは公営のままなら防げていたものなのだろうか >>617
外国勢は日本人を水奴隷に出来るからメリットあるじゃん
なぜ、河村さんが日本人サイドで物を考えてると思ったのか？ 老朽化はどうするんだとかいうよりも老朽化の修繕は自治体の責任という
とんでもねー売国 >>662
公営の時は国内事業に融資して国の経済を支えてきたのに
外資に投資して大損出したばっかじゃねーか、馬鹿なのおじさん？ >>649 どうしたらいいんだかな、政府が正すんじゃなくて、不正やってくる側だからなあ
地方自治体が法令違反したら政府が指摘正すとかじゃなくて、安倍政府がしてるからな
安倍政府は、加計の件で閣議決定した、四条件を満たし痕跡がないことで
安倍晋三に”内閣法違反”の嫌疑あるからな。
四条件満たすのには既存の獣医学部に確認する必要があることを確認していないのは、野党の追求で明らかになってるからな
安倍政府は罰則がなかったりばれなきゃ、法も遵守する気はないと考えていいわな
行政を監視を担う、立法府国会の野党に頑張ってもらうとかか >>628
最近、日本であったな
水止めるって脅し
合法的な殺人と変わらないような気がする アホみたいな水道代設定したら皆その地域から出て行って滅びるだけなんだが >>658
要するに浜松市は老朽化した水道管の補修保全に民間企業の知恵を借りてるわけだよな。
驕りのある公務員だけだと賢人の知恵を寄り集まらないから、
安倍はそこにメスを入れたって事だよ。 >>667
で、預貯金が外資に取られて無くなった事実はどこにある？
ソース出して証明してみ？ｗｗｗ アフラックと日本郵政提携、アメリカンファミリー生命保険 元民主のなかでは歴史関係でウヨっぽいことを言ってたが
小さい政府志向か
ならもう国なんて要らねーよな >>631
> フランスの民営より公営の方が高いってソースはどれ？
https://www8.cao.go.jp/pfi/pfi_jouhou/houkoku/report/pdf/h28kaigai_suidou_2.pdf
P6左上のグラフだね
> どの機関が算出したの？
【仏】BIPE “Public water supply and sanitation services in France”(Fifth edition March2012)pp.47
出典はコレかと 代表的詭弁。 ストローマン(藁人形論法)（英語:straw man）は、
議論において ◎対抗する者の意見を正しく引用しなかったり、
◎歪められた内容に基づいて反論する という誤った論法、
あるいはその ◎歪められた架空の意見 そのものを指す。
藁人形論法ともいう。
∧＿∧
<丶｀∀´> ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ 新自由主義者と話すと、詭弁だらけでマジうぜえッ!! 呼吸をするように詭弁を吐く！
⊂印象操作⊃
( 詭弁厨） ◎ストローマン（藁人形論法）は レッテル張り厨、偏向厨、印象操作厨など、厨工作に大人気!!
〈＿フ__フ
《 詭弁 》の代表的論法の一つ ◎ストローマン（藁人形論法） >>603
おいしいところは民間が入ってきて
そのうち一割が予想よりもうからないから契約終了とともにさようなら
公営部分と公営になる部分は金にならないと判断されたんじゃないのかな >>662
豪州の事業買収に絡んで4000億円の特損を出した
4000億円の国民の資産が棄損した ポピュリズムの市長だろ。迎合しているだけの人。名古屋城の身障者のエレベーター問題のみ評価する。 >>670
トンキンからは出ていって地方に分散した方がいいわ >>672
くだらねー
ジミソ党の工作員、マニュアルじゃん
ソース出せ → はあ？このソース○○じゃんwww?バカじゃね？
→ どうでもいいからソース出せよ！！！！！！！！！！！！
で、平行線にもってく
ソース平行線マニュアル >>631
http://www.fp2e.org/userfiles/files/publication/etudes/Etude%20FP2E-BIPE%202012_VA.pdf
報告書があったｗ
P47にグラフがある
> どの機関が算出したの？
［FP2E］ 1938 年に設立されたフランス水道会社専門家連盟
［BIPE］ 1958 年に設立された情報・経済予測局 ポピュリズムでも何でも財政再建して減税してるからな
市民が支持するのは当然 >>679
だから何？ 全く説明になってない。
預金者の金がなくなった事実があるのか？
俺の預貯金は１円も減っていない。
損失があるとしたらなら、それは株主の損
株を外資が購入したなら、株主である外資の損失だって理解できないマヌケか？？ｗｗ >>675
むしろこれ、物価上昇以上にフランスの水道料金が右肩上がりで上がり続けてる所にしか目がいかない
日本もこうはなって欲しくない >>687
ソース要求工作員いい加減にしろよ
頭に下痢が詰まってるのか？ >>682
これソース読んだら
僻地に家建てて住んでる人やペンションやってる家に
井戸水をポンプで汲み上げて提供してあげてる民間業者の話なんだよなw >>689
馬鹿じゃないの？
何もかも経済原理に組み込んでカネがなきゃ何もできないというなら
公務員なんてものはいらない、国の運営も全部営利企業がやりゃあいい >>671
ネオリベ、新自由主義系”小さな政府”的《緊縮財政》な政策を安倍政府が推し進めてるからだろ
安倍政府は、
”日本国民が安心して暮らせるように、国が国債発行して資金を調達し財政出動してインフラ整備改修すること”よりも《緊縮財政》を優先してるわけだ
日本国民が安心しできる未来や暮しを犠牲にする、緊縮財政な”小さな政府”系政策を、
安倍政府お仲間お友達が儲かる構造滑り込ませながら推し進めるのが
自民党総裁安倍政権だわな >>688
水道施設の老朽化と修繕は何処の国でも大変ってことだｗ
日本でも公営、民営に関わらず早晩、そうなるだろうね 名古屋の水はどえりゃあ美味いでよお
そのまま飲んでもカルキ臭さが全く無いんだわさ 日本の水が外国資本に売り飛ばされる!?「水道民営化法」成立で料金高騰＆サービス低下は必至
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181211-01533615-sspa-soci
加えて、3.11後、電気料金の総括原価方式が問題視されたが、水道もこの方式を採用しており、水道設備の運営・維持費用
などの経費以外にも、株主配当や役員報酬、法人税や内部留保まで料金に上乗せできてしまう……。今回、成立した法律は、
運営権を企業に売却した自治体には地方債の利子を減免するなど、民営化に誘導するもの。いわば、財政難に苦しむ自治体
の頬を札束で引っぱたくような嫌らしいやり方であり、世銀やIMFが財政危機の国を救済することを条件に電気・水道・ガスなど
公共インフラの民営化を必ず要求している構図と通底している」 もし仮に悪徳業者が水道事業牛耳って、水質悪化の上料金爆上げしたところで
各自治体単位の話だし、住民は無事な隣町にどんどん引っ越して行くでしょ
それにそんんな結果を招いた首長やら各議会の議員たちも、次の選挙で勝てるはずがない
運営会社だって、日本で悪評立ったらもう他の自治体の入札には参加できんだろう
そうなったら悪徳業者は日本から追い出されてメデタシメデタシ、で終わるんじゃないの 郵貯の株を外資が購入して・・郵貯をめちゃくちゃにするとマヌケが説明していたが
もし事実なら、日本の銀行でやってる。メガバンクの株を買って好き放題にする
しかし、そんな事実はない。
馬鹿って自分の説明が支離滅裂だと理解できない。ｗ >>694
でもあなた利益生まない人だよね
衰退してるのだから、やむを得ないでしょう 名古屋のような大都市であれば今後のテストケースとして期待できるな >>697
結局そうなる
つまり同じく再公営化になる
民営化は無意味、河村が儲かるだけ >>690
>>498読む限りだと公務員に完全委託した末路がその画像なんじゃね >>679
それって東芝元社長のアイツだよな
渡り歩く先でどんどん損失を出してたという >>700
ローン組んでる人は引っ越せないよ
だから水奴隷の出来上がり 水道水飲んでる奴なんて今の時代存在してるのにビックリする >>707
命の危険があるような水が出てくるんですよ？
それに生活ができなくなるほどの水道料の値上げでしょ
ローンがどうとか言ってる場合じゃないじゃないですか 交通局の闇は晴れたのかね？
「河村さんもいかんわ、公務員て美味しすぎるもん。」 ｂｙ山田まさ・・・どこ行きゃーした？ >>699
ジャカルタやボリビアみたいに騙されてるんだよなあ >>675
これって公営化した場所の人口と民営化した場所の人口って
どこに書いてある？
同じ場所の比較ではないように見えるんだけど
どっちにしても料金が高くなる場所が公営化されていて
安くなる場所が民営化されてるわけじゃないよな？ >>702
貧困層に足引っ張られるのが嫌な資産家ならシンガポールにでも引っ越しゃいい
そんな金もないんだろ？ｗ >>709
水質では 水道水 ＞ ペットボトル
水道水の方が何倍も厳しい基準で水質が確保されてるからじゃね？ｗｗ
ペットボトルの方が安全だと思ってるマヌケが多くて笑う話 浜松のも値上げ前提で話してるのがいかにも子供騙しだな
「民間なら39％の値上げで済む！」とかそういう以前にそこまで値上げしなくても運営できるだろボケ
企業役員連中の年収を確保するために上げてんじゃねーぞｗ >>710
どっちにしても生活困窮だろ？
そのうち水戦争みたいになるわ >>714
いや生産性がない人たちはまとめて一ヵ所に住めばよくない？過疎地のインフラメンテ代なんて払えんよ >>716
そもそも過大に数字を誇張している疑いがあるし
値上げしなければならない理由が人口減だからな
民間だろうと公営だろうと人口は減ることには変わりない
そこは解決できない >>647
道路公団
首都高（民営化前）500円→現在1500円
阪神高速(民営化前)500円→現在1500円
他国は物流サービスの発展のために無料・格安が普通 >>720
>他国は物流サービスの発展のために無料・格安が普通
それって、単に税金投入で補填してるって話じゃんｗｗ アホですか？
税金で取るか？利用者から取るかの話だし。 >>717
持ち家買うレベルの人間がそんなんで生活困窮なるかな
無理して家買いすぎじゃないのか？
どうしても持ち家を手放さないなら、飲み水ならコンビニ・スーパーで買えるし
多少不便だろうけど、洗濯・風呂なんかは隣町のランドリーや銭湯使えば済む
少なくともボリビアなどのような生き死にに関わるレベルでの影響じゃない >>713
その設問は分からないね
何を知りたいの？ >>709
俺は睡眠から起きたらまず、うがいして
コップ一杯、水道水で飲んでるぜ
この話しすると、女にダイエットの一環で自分も朝起きて飲んでるとか話す奴がけっこういるからな
ダイエットネタであんなら手軽さ的にやる女は多いだろ
お前が知らんだけでかなり大多数いるんじゃないか ペットボトルの水はし好品であり、安全性が低くてもよい商品
しかし、水道水は毎日飲む水だから高い安全性が求めれられるから
水道水の方が何倍も安全な水だと知らない馬鹿が多いｗｗ >>726
それ飲まなくて生活出来ないとかの話じゃないよね？無駄に危機感煽りすぎでしょ >>725
料金が安くなる地域を民営化すればそのグラフができるだろ？って言う単純は話ね
人口が多かったり水が通りやすい地域でも料金は安くなる
どうやってそれらの条件を均一化しているのかを知りたかっただけ >>723
多分アナタが毎日食べてる料理に水道水が使われてる筈。
炭酸水でご飯炊いてるなら別だけど 名古屋で値段や水質とか水道関連の不満がそんな出てるとは思えんが
確証無い状況でわざわざ弄ってリスク増やす理由も無いだろ
コストカット名目で一部の人間に利権や利益与えたいだけなんじゃないの もし、民間がボロ儲けできるとしたなら多くの企業が参入してボロ儲けは不可能となる。
日本には優秀な企業が多いので、すぐに参入してくる。
土人国家とは違う。 >>719
都構想で二重行政改善とかも、捏造や、都構想やらんでもそもそも改善が進んでたしな、安倍の改悪コンセッション方式水道民営化も
安倍政府が官房機密費の、”領承無し””用途非開示”《政策推進費》とかの金を使った工作とか
なんか仕掛けてるのは想像に難くないわな
スレタイ＠2009/04/11
【東国原】TBSが国と地方の｢二重行政｣をねつ造【橋下】
【ﾃﾚﾋﾞ】｢これが二重行政の現場｣…実はTBS依頼でやっただけ TBS広報部は｢やらせとは言えないと思う｣★2
【やらせ】捏造のTBS ｢二重行政｣報道はｳｿ 収録用に作業をﾔﾗｾ 番組で謝罪
橋下市長のブレーン、上山信一教授のツイート
>>(2011年10月26日)
https://twitter.com/ShinichiUeyama/status/129366143776460801
>図書館が 府と市で二つあって無駄だとか そんなけち臭い話は、
>昔、財界が指摘したが小さな話。
＞稼働率が高けりゃ置いとけばいいし、 改善が進んでいる（府も市もあほじゃない）。
>今回の 都構想では 「 二重行政 問題 」は ほとんど 議論していない。>>1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>731
それ加熱されてますよ…
泥水が出てくる前提で話されても >>701
ゆうちょの預金は米国に流れているよ。
預金者は損をしていないように思えるが、国内に投資されるべき資金が米国のために使われることで
日本経済が衰退していることは間違いない。 >>737
水道水使って米研いだり野菜洗ったりしてるなら飲む以外にも価値は有るってことでおk？ >>738
そして、安倍政権下の2015年6月にゆうちょ銀行社長に就任した長門正貢氏は、運用部門のトップに米ゴールドマン日本副社長
の佐藤勝紀氏を起用しました。そして、長門社長は、ゆうちょの資金を「日本国債から株と米国債へ」移す方針を明確に打ち出した
のです。
運用状況は、民営化になってからの8年間で大きく変化しています。2008年3月決算では、日本国債の運用資産は159兆円あり
ましたが、2017年度末の時点で62兆7000万円まで減少しました。一方、「外国証券」の運用は、2008年3月期にはゼロでしたが、
2017年度末には59兆円に達しています。
国民のために使われていた「ゆうちょマネー」がアメリカのために利用される流れが強まっているということです。
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/seiji/1475556474/146 >>738
君、経済音痴でしょ？
日本は経常収支黒字国だから、海外投資するに決まってる・・バカかよｗ
そもそも、民間企業なんだから最大の利益が上がる所に投資する。 >>1
シナチョン含む外資への丸投げかよ。
運営委託期間を自動更新じゃなく５年とかに限定しないと、私物化されるぞ。 是非やってみて成果を世に知らしめて欲しいな
良い結果であれ悪い結果であれ とにかく日本は国民のために金を使わなくなった
どうやって庶民から小金を徴収しようかとばかり考えてる
水道民営化も結局これ >>739
水質悪い海外で外食した事あります？別に害はなかったよ
水道水が飲めないだけで料理は問題ない じゃあ水道局の職員約6千人とか
いたらどうするの？
全員雇い止めできるの？
それとも無駄に雇うわけ？ >>728ワロタ
朝一手軽に水道水飲めないくような、汚い水出てくる汚い水道に水道民営化の結果なったら
日本の女がデブばかりになるかも知れんだろ
これは日本民族の存亡にかかわる由々しき問題だぜ
デブ専のが少数派なのは自明だろうが！違うってのか？
朝一手軽に水道水が飲めなくこと前提での、少子化に拍車掛けるリスクもあるのが、
水道民営化ってのが確定的に明らかになったな 金がない所は仕方がなしとしても、名古屋みたいなある程度は金ある自治体は自分で上水道はやっといた方が良いだろ 水道水の安全基準なペットボトル水の１０倍以上、厳しく管理されている。
これを緩める話でもないのに、民営化したら汚くなるとか
水道水を飲むの？とか無知にもほどがあるｗｗ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
