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【社会】30〜40代の「孤独死」が全く不思議でない事情。「セルフ・ネグレスト」と云う名の"緩慢な自殺"
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2018/12/17(月) 10:55:19.21ID:CAP_USER9
https://toyokeizai.net/articles/-/254447

不摂生や医療の拒否、部屋のごみ屋敷化などによって、自らの健康状態を脅かす、セルフ・ネグレクト(自己放任)。
孤独死とも密接な関係にあるこのセルフ・ネグレクトが、近年大きな社会問題となっている。緩慢な自殺と呼ばれる
セルフ・ネグレクトの最前線を追った。

「ああ、このお部屋は、セルフ・ネグレクトですね」

全国に展開している大手特殊清掃会社の特殊清掃人の女性は、部屋に入るなり、厳重な防毒マスク越しに私にそう教えてくれた。
スースーという呼吸の音だけが、家主を失った部屋に響く。

築30年は下らない老朽化したアパートの、いわゆるゴミ屋敷のような6畳一間の部屋。そこで50代の男性は、脱ぎ捨てたおむつや、
段ボール箱、散乱するコンビニのお菓子の空袋に埋もれるようにして亡くなっていた。

特殊清掃現場のほとんどがセルフ・ネグレクト

私が初めて取材で入った特殊清掃の現場は、このセルフ・ネグレクトの男性の部屋だった。妻子との離婚後、
男性は1人で生活していたらしい。ほこりを被った段ボール箱からは、ありし日の妻子と写った写真が出てきた。

畳の上には、ベッチャリとした繊維質の黒い塊があって、それが頭皮ごと剥がれ落ちた髪の束であることにすぐ気づいた。
当然遺体本体はそこにはないが、警察が遺していった、男性の「落とし物」に、思わずぞくりとさせられた。

セルフ・ネグレクト――。一般的には聞きなれない言葉かもしれないが、特殊清掃の世界ではまるで日常用語のように使用されている。
拙著『孤独死大国 予備軍1000万人時代のリアル』でも詳しく追っているが、彼らが請け負う案件の傾向をみているとその理由がよくわかる。
そのぐらい、セルフ・ネグレクトと孤独死とは切っても切れないつながりがある。

関東地方に住む民生委員の徳山さん(仮名)も、セルフ・ネグレクトと言われる人に接してきている。
また、セルフ・ネグレクト状態から孤独死で亡くなった人を何人も見てきたのだという。

徳山さんはおっとりとした60歳の女性で、子どもたちがお世話になった地域の役に立ちたいと思うようになり、民生委員となった。

「近所の人が『あそこのお家、ちょっとおかしいのよね。最近見かけないのよね』ということがあると、『行ってみてくれない?』と言われて
最初に見に行くのが、民生委員なんです。それで実際に孤独死された方を見つけた民生委員もいますよ。私も、訪問するなどして
関わっていた方が孤独死で亡くなられることがありました」

徳山さんはその現状について語った。

徳山さんによると、見守りといっても、基本的にほとんどの世帯は1年に1度。そのような頻度だと民生委員が訪問している家だとしても、
孤独死が発生しても何らおかしくない。現に徳山さんが見守りに関わった高齢者のうち3人が孤独死している。

徳山さんが遭遇した孤独死のうち、1人は80代の単身でゴミ屋敷に暮らす、おばあさんだった。そこは前々から、近所で有名なゴミ屋敷であった。
前日に、おばあさんが家で倒れているところを近所の人が見つけて救急車を呼んだ。しかし、救急車に乗ることは絶対に嫌だと拒否したのだという。

「『私はここで死んでもかまわない』『人に迷惑かけたくない』って言うんですよ。しっかりしたおばあちゃんで、普段は買い物も自分で行ってたみたいなんです。
でも、夏の暑い時に熱中症か何かで倒れてて、救急車を呼んだんですけど、乗らなかった。

その数日後に、孤独死してたんです。クーラーがなくて、窓を開けて、お風呂もないおうちだったんですよ。
心配して近所の方が訪ねていくとダニだらけだったみたいで。それでも最後まで、絶対人さまには頼りたくないって言ってましたね」

セルフ・ネグレクトの特徴として、ゴミ屋敷だけでなく、必要な医療やケアを拒否するケースが多い。ニッセイ基礎研究所が
地域包括支援センターへ行ったアンケートによれば、「孤立死(孤独死)」事例の約5割に医療や福祉の拒否が見られた。

ニッセイ基礎研究所は、孤立死とセルフ・ネグレクトの関係について、興味深い研究を行っている。

同研究所の研究で、全国の市区町村を通じて「生活保護担当課」と「地域包括支援センター」で把握している孤立死事例を収集したところ、
その中で、孤立死の8割は何らかのセルフ・ネグレクトだったという事実が明らかになった。
0101名無しさん@1周年
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2018/12/17(月) 11:27:28.83ID:Bx+CmIu80
>>80
当時はそういった村行事が数少ない娯楽も兼ねてたからな
娯楽が増えて趣味に寛容になった今では難しい話と言
える
車持ちが当たり前になって行動の幅も広がったしな
0102名無しさん@1周年
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2018/12/17(月) 11:27:48.04ID:6j5ESYp00
>>93
こんなネットなんてコミュニティーでもなんでもないだろ
暇つぶしだよ
もうみんなネットにも飽きてるし
自分も、ネット解約してゲームにシフトしようと思う
そちらのほうがカネ使わん
0103名無しさん@1周年
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2018/12/17(月) 11:28:01.43ID:JL3vGEgl0
病気で動けないから、片付かないだけ
0104名無しさん@1周年
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2018/12/17(月) 11:28:09.17ID:anHt86FZ0
美しい国w
0105名無しさん@1周年
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2018/12/17(月) 11:28:20.43ID:NxBgm5P10
>>92
男性は自分で何とかしようとすれば何とかできる
日本は男性社会だから

女性は手助けしてやらないと這い上がれない
0106名無しさん@1周年
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2018/12/17(月) 11:28:30.53ID:3db5t2+j0
>>96
虐める側は関係ないと思っておもしろがってるだけ
なにかあればライフルでも戦車でも使って押さえつけ
虐めを楽しむつもりでいると思う
0107名無しさん@1周年
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2018/12/17(月) 11:28:59.97ID:XCKE5GMO0
>>97
マンションの9階から落ちて生還した俳優さんが居たじゃん
0108名無しさん@1周年
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2018/12/17(月) 11:29:01.15ID:oLgnIXNq0
>>92
そういうのを防ごうと言う試みがうちの実家の自治体でやっていて
定期的に保健師の訪問があったり
老人会や何某のサークルのお誘いだのをするんだが
男性はほとんど参加しない
保健師の訪問に対しても「面倒だから来ないでほしい」と言う人も多いんだとさ
本人が積極的に社会と関わろうとせず
社会から手を差し伸べられても拒否してる人間を
いったいどうやれば救えるのか、提案してやったら?
0109名無しさん@1周年
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2018/12/17(月) 11:29:39.76ID:/Rg1HlvP0
>>69
だからさ、これから少子化で住宅が余るわけで
都営でもなんでもいいけどそれなりの規模の団地なんかスカスカになるよな
外国人を入れるのが嫌な場合は孤独なオッサンを集めて住まわせたらいいんだよ
俺も行くからw
0110名無しさん@1周年
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2018/12/17(月) 11:29:40.16ID:66Ng2W/u0
環境作りはほんま大事
ゴミ屋敷はメンタルすらもゴミと化すからな
0112名無しさん@1周年
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2018/12/17(月) 11:29:46.83ID:6j5ESYp00
結婚にしても、病めるときも健やかなるときも助け合うのが結婚であって、
片方が利益だけ取ってくようなビジネスなら、廃れるのは当たり前
0113名無しさん@1周年
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2018/12/17(月) 11:29:48.45ID:JL3vGEgl0
>>98
同じく!
0115名無しさん@1周年
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2018/12/17(月) 11:30:14.53ID:O0Dfbk3E0
>>92
別に孤独死なんて大家と始末の問題以外は、たいした問題でもなくね?
0116名無しさん@1周年
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2018/12/17(月) 11:30:33.09ID:ABsiFes+0
>>69
実はそれで解決なんだけどね
俺の知り合いも友達同士で3LDKの20万円のマンション借りて40代の独身オッサン3人で一緒に住んでる
毎日仕事終わって帰ってきて飲んでて楽しそうだよ

けどな、賃貸マンションも大家が心狭くてファミリーにしか貸さない物件も多いらしい
つまり友人同士とかで住むのはどう使われるか分からないから断られるらしい
0117名無しさん@1周年
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2018/12/17(月) 11:30:54.40ID:sp4zJkmF0
年末の金曜日
終電の山手線で睡眠薬とアルコール飲んで死ぬのはどうかな?(´・ω・`)
0118名無しさん@1周年
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2018/12/17(月) 11:31:20.70ID:6j5ESYp00
>>108
救われたくないんだから放っておけばいい
もう社会や人間に愛想がつきてんだよ
あとは、死ぬときに財産0にするように調整して暮らしながら、死ぬだけだ
0119名無しさん@1周年
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2018/12/17(月) 11:31:26.36ID:Jop+TCyU0
自殺なんて、生きてるほうが地獄の苦しみなんだから、苦しまない逝き方とか関係ないよ。
まあアパートで孤独死する人は、とことん生きてやろうと思ってるひとが多いだろう。
0120名無しさん@1周年
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2018/12/17(月) 11:31:31.60ID:0S2JVNeb0
>>108
"救う"ってのがエゴ丸出し
構われる事自体がウザいし迷惑なんだからほっといてくれよ
0121名無しさん@1周年
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2018/12/17(月) 11:31:43.87ID:SaehLk3J0
本日の弱者叩きスレ
0122名無しさん@1周年
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2018/12/17(月) 11:32:08.75ID:DFc+2kKg0
セネグ=自身無視の精神状態

社会人としては知っておいたほうがいいよ
0123名無しさん@1周年
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2018/12/17(月) 11:32:08.85ID:+e+v3Hkh0
セルフがないようにも売れたから収録しようとがついてるなんてそりゃ多分ない場合君が爆発的に流行った
0124名無しさん@1周年
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2018/12/17(月) 11:32:09.73ID:ghMN4SVA0
>>86
女性が男性に頼らなくても生きていけるようになった事かな
子作りも精子バンクで十分みたいな?
0126名無しさん@1周年
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2018/12/17(月) 11:32:23.08ID:oLgnIXNq0
>>98
なんか、そういうの面白いよな
以前いた職場にも46歳(当時)のお局がいて
「子供みたいに世話が必要なオジサンと生活するくらいなら、ひとりのほうがマシ」とか言ってたんだよな。
「じゃあ、そういうんじゃない普通の男性と結婚すりゃいいじゃん」と誰もが思うけど
当然、そういう普通の男性から相手にされないようなオバサンなので(出っ歯で性格が悪い)口にはしない。
自分につりあうような相手をバカにしてることで、遠まわしに自分を下げていることに気づけない。
高齢の独身ってそういう傾向が男女問わずあるな。
0127名無しさん@1周年
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2018/12/17(月) 11:32:33.89ID:xrVGS60G0
これからもっと増える事案
政治家は一般人の生活なんて興味が無いからね
0128名無しさん@1周年
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2018/12/17(月) 11:32:34.89ID:6j5ESYp00
自分からすれば自殺のほうがわからんけどね
いずれは死ぬのにさ
0129名無しさん@1周年
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2018/12/17(月) 11:33:05.99ID:yXmaE5S80
チョンモメンとかネット拡散部の爺さんが大体これだろ
全てを諦め朝から晩までネトウヨ連呼、アベガー連呼
アイツラが自慢げにupしてたチョン儲飯とか、完全に緩慢な自殺薬だろ
0130名無しさん@1周年
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2018/12/17(月) 11:33:20.00ID:4gENP/uX0
安楽死マシーンは窒素充填だったっけ
0132名無しさん@1周年
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2018/12/17(月) 11:33:24.02ID:SUlIRzJ90
>>49
世の中すべてが高田純次じゃないもんな。 w
0133名無しさん@1周年
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2018/12/17(月) 11:34:07.92ID:AM7pbEke0
>>121
いつもは被害者だろうと他人を攻撃してばかりいるのに都合悪くなると弱者側(笑)
0134名無しさん@1周年
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2018/12/17(月) 11:34:13.96ID:lVKz1q620
畳って便利だよね(´・ω・`)
0135名無しさん@1周年
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2018/12/17(月) 11:34:18.15ID:Bx+CmIu80
>>85
本人云々の問題じゃねえんだよ、893が悪用する可能性が極めて大なんだよ
100歩譲って利用した場合は保険金が一切おりない位にはしないとマジでヤバい

>>93
現代のコミュニティの最大の利点は、それまで「こんな事考えてるのは世界で自分だけ」というのが「実はその考え方の人が沢山いました」という風に抱え込まなくて良くなった事だな
逆に言えば特定の人物を権力者の思い通りにする為のマインドコントロールが効かなくなった
0136名無しさん@1周年
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2018/12/17(月) 11:34:24.47ID:bfQvcgQB0
夢も希望もない
ただ生きてるだけ
0137名無しさん@1周年
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2018/12/17(月) 11:34:25.88ID:eJ0Ey0uN0
  彡⌒ミ
           \ (´・ω・`)また髪の話してる
             (   )::::
              (γ /:::::::
               し \:::
                  \
0138名無しさん@1周年
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2018/12/17(月) 11:34:28.82ID:ANyYUUVT0
孤独、自虐、ストイックなのは良い事
集団、家族主義の人達が増えれば良いけど増えないね
0139名無しさん@1周年
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2018/12/17(月) 11:34:38.76ID:THWw+0Av0
餓死者続出まであと30年も無いんだけど
覚悟はできてんのかな、ウチの為政者共はw
0140名無しさん@1周年
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2018/12/17(月) 11:34:49.87ID:eJ0Ey0uN0
 彡⌒ミ
           \ (´・ω・`)また髪の話してる
             (   )::::
              (γ /:::::::
               し \:::
                  \
0141名無しさん@1周年
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2018/12/17(月) 11:35:00.04ID:r3a3JljZ0
(^_^) 親の面倒終ったら、オレの番だ。 やっと終われるはワ 小供いないしw

責任から解放だ

後は任せた
0143名無しさん@1周年
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2018/12/17(月) 11:36:05.67ID:O0Dfbk3E0
でもさ、あと15年ぐらいしたらVRが発達して、
一緒に暮らさなくても仮想空間で遊ぶって感じになるんじゃね?
0144名無しさん@1周年
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2018/12/17(月) 11:36:12.45ID:0S2JVNeb0
>>131
あらごめん
まあ価値観やら人生観の押しつけは勘弁してほしいのはわかってほしい
0145名無しさん@1周年
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2018/12/17(月) 11:36:29.16ID:6j5ESYp00
外に出ればお金も使うし、人付き合いでも同じだ
孤独にすごすのが一番節約できる
0146名無しさん@1周年
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2018/12/17(月) 11:36:34.99ID:OroeYXKO0
>>141
お疲れ様でした
0147名無しさん@1周年
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2018/12/17(月) 11:36:39.89ID:T8z+ev1d0
ネグレクトランチャー発射!
0148名無しさん@1周年
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2018/12/17(月) 11:37:02.31ID:sG8L+1CV0
だって産まれてきたくなかったんだもの
0149名無しさん@1周年
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2018/12/17(月) 11:37:08.19ID:qnG3sCOX0
>畳の上には、ベッチャリとした繊維質の黒い塊があって、それが頭皮ごと剥がれ落ちた髪の束であることにすぐ気づいた。
俺ならこんなんあったら漏らすわ
特殊清掃の人ってほんと大変だな
0150名無しさん@1周年
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2018/12/17(月) 11:37:12.82ID:UPb4DFR60
キメェな
賃貸でやるんじゃねーよ
樹海でも行って死んでこいや
0152名無しさん@1周年
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2018/12/17(月) 11:37:17.22ID:VH9RqZxh0
>>86
日本人は元々シャイな方やから、親や親戚などに結婚相手探して来てもらうお見合い制度が向いてたんちゃうか?
景気が良かった時は男性は自信もあったから自由恋愛でも積極的に行って結婚も出来た。
でも今は男性も経済力なくて自信もないし将来に期待もできんから、恋愛に臆病になってるんちゃうか?
まあ俺も孤独死確定やな・・・
0153名無しさん@1周年
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2018/12/17(月) 11:37:23.97ID:ABsiFes+0
セルフ・ネグレクト

この言葉良くないね
横文字にするとなんか最もらしく聞こえるけど
自殺できない生きてるだけの人とかにしろよ
想像しにくいからなんでも略す必要ない
0154名無しさん@1周年
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2018/12/17(月) 11:37:35.41ID:/Rg1HlvP0
これ問題は自分自身だけじゃないんだよ
例えば親が離婚して縁の切れた方が孤独死→でも子供や親類縁者がいないってなると
縁が切れたはずの子供に色々降りかかって来るんだよ
産みの親ってだけで顔も知らないのにそいつの住んでた家の管理責任が残るとか死ねよ!って思う
0155名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/17(月) 11:37:39.95ID:YReMYlrS0
リアルに俺の友人が会社に1ヶ月来てないし、音信不通なんだよ
不安だから今度自宅を見に行ってくる
住所わからんけど大体の場所わかるから近所に聞き込みして探そうと思う
0157名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/17(月) 11:37:45.84ID:p6NGyJJe0
セルフ・ネグレクトの 最前線なんか 

【  追わんでええよ! 〜 そっとしておいてやれよ 】
0158名無しのリバタリアン
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2018/12/17(月) 11:37:56.58ID:v8DcTvPH0
>>1
児童ポルノ法カルトのせいで結婚出来なくなった男女の末路
0159名無しさん@1周年
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2018/12/17(月) 11:38:12.52ID:kZbgG5Fd0
氷河期世代なんか生まれてきて良かった、生きてて良かったって思えてるやつ少ないだろ
0160名無しさん@1周年
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2018/12/17(月) 11:38:46.94ID:6j5ESYp00
基本的に一神教の人はおせっかいだからな
遺伝子的にそうなっている
ただ、日本人は違う
DNA的に孤独にも強い

「聡明な伴侶を得られるのなら共に歩め
聡明な人と歩めないのなら一人歩め
愚かなものを道連れとするな。
孤独に歩め、悪を為さず
求めるところは少なく、林の中の象のように」
0161名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/17(月) 11:38:58.97ID:0S2JVNeb0
そもそも一人は寂しい辛いかわいそうってのが一般の勝手な意見みたいだが
本人は楽しんでるのもたくさんいるだろ
ダラダラ生きてるけど毎日楽しいぞ
0163名無しさん@1周年
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2018/12/17(月) 11:39:11.61ID:PJX9Ddqz0
生涯独身確定かなと思う65歳も過ぎた年寄り知人が身近にいるけど、本人は死んだあとのことなんか気にしないしと笑いながら底辺生活してるよ
年金ない人だから周りから生活保護申請行けと言われてもバイト出来るうちは働くといって10万円以下のバイト生活
水道風呂ガスも無しで自転車と毎回外食生活
孤独が辛いのか暇ならフードコートやコンビニの休憩所で人間を眺めるのが趣味な年寄り知人いる
0164名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/17(月) 11:39:13.60ID:epGHSMTC0
安楽死制度を認めて
移民でも何でももう勝手にやればいいけど
0165名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/17(月) 11:39:32.54ID:NuhArWgD0
お前らの日本人論は、外国人選手を見た上で言ってんのか?
0167名無しさん@1周年
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2018/12/17(月) 11:40:23.26ID:PO/Ucg8n0
>>156
この手の「日本人は〜」という大上段からの意見で
世界の国々や民族の確かなデータを比較検討して結論を出した人たちを見た事がない
大抵は印象論ですw
0168名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/17(月) 11:40:25.85ID:UPb4DFR60
>>155
会社の人と一緒に行ってみれば?
勤めてるなら会社は住所知ってるから
0170名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/17(月) 11:40:31.40ID:6C2Cn+M+0
どんなジャンルでも平均からちょっと外れると何でも発達障害認定
それが今の日本
0171名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/17(月) 11:40:55.71ID:NuhArWgD0
住宅の問題は大きいな。
痛むからな実際問題。
死んだらすぐに葬式しないとダメだよ。
0172名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/17(月) 11:41:23.41ID:NoIEiGyp0
毎日ニュー速の中高年無職ビンボーカルト
0173名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/17(月) 11:41:36.59ID:VaPQDu5a0
こんだけ生涯未婚が増えてるんだからそりゃ増えるわな
0174名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/17(月) 11:41:41.92ID:PJX9Ddqz0
孤独でも良いけど賃貸住宅で保証人用意できないから水道風呂ガスなし家賃一万のボロアパート住んでるわ知人は
言っても笑われるが煙草だけは辞める気がない年寄り知人w
0175名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/17(月) 11:42:11.18ID:ePIYgMrpO
昔、一時流行ったピクミンCMの愛の歌がこの辺の世代を表してる気がする

引っこ抜かれて、あなただけについて行く
今日も運ぶ、戦う、増える、そして食べられる
ほったかされて、また会って、投げられて
でも私たちあなたに従い尽くします
そろそろ遊んじゃおうかな
そっと出かけてみようかなーんて
嗚呼 嗚呼 あの空に
恋とか、しながら
いろんな生命が生きているこの☆で
今日も運ぶ、戦う、増える、そして食べられる
0176名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/17(月) 11:42:16.39ID:6j5ESYp00
>>169
囲碁と将棋はいい
金使わないし、時間も使う
あとは、英語とか資格勉強とか
ネットは無駄だわな
今は家族と共用だからやってるけど、使わなくなったら解約だ
0177名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/17(月) 11:42:45.24ID:PtWX6WUt0
様々な部分で保証人問題が無くならない限り、孤独死と野垂れ死は今後増えるよ。
0178名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/17(月) 11:43:23.03ID:6j5ESYp00
親が死んだら、スーファミと、プレステのゲームをやりまくって死ぬんだ
夢も希望もないし
0179名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/17(月) 11:43:45.23ID:oLgnIXNq0
>>144
でもさぁ、孤独死って本人だけの問題でもないんだよ

うちの叔父が実際に孤独死して、嫁も子供もいないし当時オカンも闘病中だったので
自分が代わりにいって後処理したけど、やっぱり孤独死って悲惨だわ。
叔父の場合、電気換えようとして脚立にあがったときに落ちて骨折して動けなくなったらしくて
うんこだのおしっこだのそこ等辺に撒き散らしていて、あと嘔吐もしたようで、本当にひどかった
隣の人や下の人も、夜中に数日にわたりドンドンという音を聞いていて
こんな時間に何やってんだ、と思ったらしいが、叔父が助けを求めて床を叩いたのか
痛かったり苦しかったりで暴れた音だと思われる。
数日間、何も食べられず何も飲まず、痛みに苦しみながらうんことゲロまみれで死んでいった叔父は
確かに偏屈ではあったけど、そこまで悪い人ではなかったと思うんだよな
病院にいって痛み止めうってもらうだけで、もう少し楽にしねたんじゃないか、とかいう気遣いと
後始末どーすんだよ、めちゃくちゃ金かかったじゃん、とかいう苦情と
色んな気持ちを孤独死について抱えてるんだわ、俺
現実の孤独死ってこんな悲惨なのか、って驚きもあるし
「孤独死しても平気」ってやつは、そういう現実踏まえてもうちょっと色々考えたほうがいいと思うわ。
0180名無しさん@1周年
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2018/12/17(月) 11:43:47.32ID:abvC2Xkp0
お前らのことだろこれ
ねらーは独身中年の死にたがり多いもんな
0181名無しさん@1周年
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2018/12/17(月) 11:43:48.04ID:HxcDYl9l0
あーあ結婚さえしなければもう10年は行けただろ
0182名無しさん@1周年
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2018/12/17(月) 11:43:50.32ID:PJX9Ddqz0
病気入院や手術のさいに保証人2名求められたりもガチの孤独者にはキツかったり
0183名無しさん@1周年
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2018/12/17(月) 11:43:53.33ID:tO1sz8Fl0
同じアパートの隣の奴が煩くて壁ドン

そしたら向こうも壁ドン

次の日管理会社に相談した。

隣は居なくなったんだけど駐車場に車は有る

同じアパートで部屋だけ引っ越したのか?
0184名無しさん@1周年
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2018/12/17(月) 11:43:57.12ID:lLcMG0r/0
寺田ヒロオの最期はそんな感じだったな
0185名無しさん@1周年
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2018/12/17(月) 11:43:57.33ID:/Rg1HlvP0
>>142
IE、狐で見るとズレてる
0186名無しさん@1周年
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2018/12/17(月) 11:44:11.94ID:ABsiFes+0
>>174
水道風呂ガスなしwww
それアパートって言えるのかよw
ただの倉庫だろw
0187名無しさん@1周年
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2018/12/17(月) 11:44:13.18ID:KVgZVLZH0
>>179
画像うp
0188名無しさん@1周年
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2018/12/17(月) 11:44:23.25ID:PNVGcS/p0
長年独りで暮らしてきて生活リズム確立してるのに結婚なんて考えられない
資産4000万円弱あるが一人っ子だし配偶者や子といった相続人居ないから死ぬまでに使いきって死ぬ予定
0189名無しさん@1周年
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2018/12/17(月) 11:44:35.60ID:yLwU4foM0
堤真一が冗談で、綾瀬はるかに「結婚しようか。」と言ったら
「嫌だよ、それって介護じゃん。」と返される。
0190名無しさん@1周年
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2018/12/17(月) 11:44:42.06ID:Bx+CmIu80
>>175
まんまニュー+民メイン層の事やな
要するに「主体性が無いのが主体性」なんや
0191名無しさん@1周年
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2018/12/17(月) 11:44:43.06ID:UPb4DFR60
やっぱり安楽死施設は必要だな
周りが迷惑する
0193名無しさん@1周年
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2018/12/17(月) 11:45:21.00ID:Ga5uYewY0
IoTでこういうのは減るだろ
高齢独身でも快適に賃貸に住める時代がすぐ来るで
貯金しとこう
0194名無しさん@1周年
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2018/12/17(月) 11:45:23.41ID:HxcDYl9l0
>>159
いじめられてなければ子供の頃までは何となく楽しかったろ
0195名無しさん@1周年
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2018/12/17(月) 11:46:06.89ID:6j5ESYp00
>>188
使い切るのが意外と難しいんやで
ここだけだわな
慎重に慎重を重ねて計画しなきゃいけないのは
0197名無しさん@1周年
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2018/12/17(月) 11:46:20.39ID:AxZyRA4v0
普通の生活するってめちゃくちゃパワーいるよな
ちょっと疲れて社会から離れるともうゴミ扱いだし
0199名無しさん@1周年
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2018/12/17(月) 11:46:56.38ID:sp4zJkmF0
ダラダラ頑張らない人生
体がガタついてきたらさっさと死ぬのが悪いのけ

死なない理由は親より先に死ねないくらいしか無いよ(´・ω・`)
0200名無しさん@1周年
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2018/12/17(月) 11:47:04.68ID:9L3t5Wc20
>>193
どうにもならなくて断られるよ。
唯一の方法は60過ぎたら買うこと。
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