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【鉄道】私鉄は「梅田」なのに、なぜJRだけが「大阪」駅?
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0001砂漠のマスカレード ★
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2018/12/20(木) 07:58:32.58ID:CAP_USER9
JR大阪駅の周囲を見渡すと、私鉄や地下鉄の駅がいくつもある。
面白いことにそれらの駅名は、大阪駅ではなくすべて「梅田」がつく駅名になっている。
阪急と阪神、地下鉄御堂筋線は梅田駅で、地下鉄谷町線は東梅田駅、地下鉄四つ橋線は西梅田駅だ。

大阪について明るくない人から見れば、この駅名の違いが非常にわかりにくい。
同じ場所にもかかわらず、なぜJRと私鉄(と地下鉄)で駅名が違うのだろうか。これはどうやら大阪に初めて鉄道ができたときにさかのぼる。

大阪駅が造られたのは、1874(明治7)年。
日本初の鉄道が東京の新橋―横浜間で開通した2年後の大阪ー神戸間開通の時である。
場所は現在の大阪駅より少し西寄りの中央郵便局辺りにあったという。
当初、市の中心部の堂島辺りに敷設を計画していたが、付近の住民に火事が起こると猛反対されたため、やむなく町外れの田圃やあぜ道のある梅田に造られた。

これが大阪で初めて開設された駅だったが、実はその前に別の鉄道の敷設計画があった。
1869(明治2)年にアメリカの商社が大阪―神戸間の敷設を申請し、「大阪駅」ではほぼ内定していたのである。
しかし明治政府は、鉄道は政府がやるべき事業であるとして許可しなかったのだ。

その5年後、政府の手によって大阪―神戸間が開通して大阪駅ができた。
だが当時の大阪の人々は、この駅を大阪駅と呼ばずにもっぱら「梅田駅」「梅田ステンショ」と呼ぶようになった。
谷川彰英氏著『大阪「駅名」の謎』によると、当時の大阪の人々は、自分たちが民間で鉄道を敷こうとしたのを拒否され、政府が主導で鉄道を敷いたのが面白くなかったらしい。
そこで政府に対する反発から、「大阪駅」の名前を拒否して、あえて地元で親しまれていた「梅田」の名で呼んだのだという。

http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/8/e/8e657_1635_2fb67c9dc9bab99f7d668bece5bb9c31.png
R大阪駅には、私鉄や地下鉄の駅が直結しているが、どの駅も「大阪」ではなく、「梅田」を名乗っている(Map Data:?OpenStreetMap)

梅田」は政府への反発心?

その後、大阪駅一帯に乗り入れた鉄道は、ことごとく「梅田」を名乗った。
大阪駅前に市電が通るようになったのは1908(明治41)年である。
この時停留場の名前を市民に親しまれやすいように、わざと梅田停車場にした。
その2年後には、阪急電鉄の前身である箕面有馬電気軌道が梅田駅を開設。さらに1914(大正3)年には阪神電鉄が乗り入れ、こちらも梅田駅を名乗った。
その後は、前述のように大阪市営地下鉄の各路線が梅田、東梅田、西梅田と、次々と「梅田」を冠した駅を開設して現在に至っている。

一連の流れを読み解くと、明治の終わり頃、私鉄が次々と大阪の中心地に沿線を延ばそうとした際、各社は政府への反発心からか、「大阪駅」の名前を使うことに難色を示したのだろう。
大阪駅の近くに残る梅田駅の駅名は、鉄道開通への地元の人々の思いが政府への反骨心となって表れたものだったのかもしれない。

関西は私鉄王国として知られている。大阪環状線をはじめ、神戸線や京都線のほか、
東西線、学研都市線、大和路線などのJRの路線が敷かれているものの、それ以上に私鉄の勢力が強いからだ。

その構図がはっきり表れているのが大阪の都心部である。東京の私鉄のターミナル駅は、大半が山手線の駅とセットのような形になっていて、山手線の内側には入り込めていない。
かろうじて内側にあるのは、京成電鉄の京成上野駅、西武鉄道の池袋駅、西武新宿駅などごくわずかだ。

ところが、大阪の都心部の路線図を見ると、南海電鉄の難波駅や阪神電鉄の梅田駅、京阪電鉄の中之島・淀屋橋駅、近畿日本鉄道の大阪上本町駅など、環状線の内側に私鉄各社のターミナル駅が存在する。

http://news.livedoor.com/article/detail/15765413/
2018年12月20日 5時20分 東洋経済オンライン

https://article-image-ix.nikkei.com/https%3A%2F%2Fimgix-proxy.n8s.jp%2Fcontent%2Fpic%2F20131215%2F96958A9C93819890E2E6E2E0E08DE2E6E3E0E0E2E3E19393E382E2E2-DSXBZO6385147010122013000001-PB1-5.jpg
https://i.ytimg.com/vi/SrIgHchRP_8/maxresdefault.jpg
0708名無しさん@1周年
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2018/12/20(木) 11:12:52.52ID:5t6F+ybQ0
>>680
その象徴の阪急の小林一三は山梨県民なんだが
0709名無しさん@1周年
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2018/12/20(木) 11:13:20.57ID:zyWvqav50
>>682
二条城の南に神泉苑(しんせんえん)って史跡があるけど
地元ではさん付けで「ひでんさん」と呼ぶらしい
「しんせん」が「ひでん」に訛る
0710名無しさん@1周年
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2018/12/20(木) 11:14:51.70ID:V/UENgNq0
>>29

石原莞爾。
0711名無しさん@1周年
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2018/12/20(木) 11:14:57.13ID:tEtRprfG0
>>703
それはわかってる。
ただ、東京駅≒大手町駅ってこと知らんでも、
東京駅から地下鉄に乗り換えたいかっぺでも、
そのような予備知識がなくても、とりあえず丸ノ内線の東京駅行けば大手町駅には行けるから。
0712名無しさん@1周年
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2018/12/20(木) 11:15:12.58ID:JZWphzhp0
>>57
阪急は四条通の下を通ってるから

京都地下鉄は開業時は北大路〜京都間だったから
烏丸通の下を通ってるからでしょ
0713名無しさん@1周年
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2018/12/20(木) 11:15:54.97ID:wChLXdwe0
>>701
新宿駅で迷子になった時
駅員に「迷ってはる乗客ぎょうさんおるさかい、めっさ早急に再開発せなアカンちゃいますか!」と嘆き節だった。
しかし
警官には「迷路を楽しんではる人もようけおるんやで!」と言われたよ。

ホント、新宿は迷路。
0714名無しさん@1周年
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2018/12/20(木) 11:16:17.52ID:5t6F+ybQ0
全部まとめて大阪駅にするのはいい案かもしれないな
地下鉄も梅田・西梅田・東梅田と分かれてるのも紛らわしい
0715名無しさん@1周年
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2018/12/20(木) 11:16:18.13ID:uxUnRUQG0
>>705
おとなの国のがもっと恥ずかしい
0716名無しさん@1周年
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2018/12/20(木) 11:17:23.16ID:PCHijylV0
>>713
ちょっと待てw
なんで新宿駅の駅員がや警官が大阪弁しゃべってるんだ
0718名無しさん@1周年
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2018/12/20(木) 11:17:53.06ID:5t6F+ybQ0
>>713
おまえ、前からプラス系の板で東京のこと語るとき
登場人物が全員うさんくさい関西弁なんだけど、ポリシーかなにかなの?
0720名無しさん@1周年
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2018/12/20(木) 11:18:13.05ID:tEtRprfG0
>>704
シコーキってより、ヘコーキじゃね?関東なら。
ちなみに、寿司は「煤」w
0721名無しさん@1周年
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2018/12/20(木) 11:18:49.66ID:E/lQavHS0
>>708
というか、元々大阪は商人の町だからある程度仕事は自分達でやりたがる気風がある
大阪城再建は市民の寄付も大きいし、通天閣も市民が会社興して再建
街の発展は自分達でやろうって意識が強いから、他所から口出されるのも嫌い
まあ、特に現代はトンキン土人の置き土産第三セクター関連で怒り心頭だし
0722名無しさん@1周年
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2018/12/20(木) 11:19:54.02ID:KJupSl7HO
>>713
学生の頃、東京に住んでたけど、、、新宿は割と迷路っぽくなかった様な…。
0724名無しさん@1周年
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2018/12/20(木) 11:20:02.73ID:IJ1UDX3O0
堺筋本町からみどりの地下鉄に乗って谷町四丁目駅で乗り換えて紫の地下鉄で谷町六丁目を通り過ぎて谷町九丁目で降りるとそこが大阪上本町駅ですってややこしいわ!大阪アホゥ。
0725名無しさん@1周年
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2018/12/20(木) 11:21:54.32ID:E/lQavHS0
>>724
阿部野橋で待ち合わせやで。地下鉄かJRやったら天王寺で降りてや
確かに大阪はこういうのが多い気がするw
0726名無しさん@1周年
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2018/12/20(木) 11:22:53.85ID:ruKYuY900
>>724
谷九がある谷町筋から上六(上本町駅)がある上町筋は大路で一筋違うんじゃよ。
0727名無しさん@1周年
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2018/12/20(木) 11:22:54.53ID:xQxU9tP30
>>58
大国町ゲートウェイ
0728名無しさん@1周年
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2018/12/20(木) 11:23:07.57ID:5t6F+ybQ0
>>721
>まあ、特に現代はトンキン土人の置き土産第三セクター関連で怒り心頭だし

なにかあの三セクの山に東京人係わってたっけ?
0729名無しさん@1周年
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2018/12/20(木) 11:23:11.45ID:joLLK/V/0
>>71
だってクソボロ電車しか国は大阪に入れないから高性能車両を作る私鉄が繁盛した
0731名無しさん@1周年
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2018/12/20(木) 11:23:19.64ID:tEtRprfG0
>>682
残念。生粋の関西人なら、ひちじょうじゃなく「ひっちょう」。
まるたけえびすって童謡にもそう歌われてるし。 
♪せったちゃらちゃら うおのたな
ろくじょう ひっちょうとおりすぎ♪
0732名無しさん@1周年
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2018/12/20(木) 11:23:56.27ID:RkEfK6Kc0
むかし西宮北口駅で外国人に大阪駅に行くにはどれに乗ればいい?とか聞かれて困ったな
いやどれも梅田に行くけど特急の方が速いし
でも梅田からちょっと歩くし
0734名無しさん@1周年
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2018/12/20(木) 11:24:44.91ID:8Cq6Jgju0
すみません、西梅田で降りたのですがヨドバシカメラに行くにはどうしたらいいでしょうか?
0735名無しさん@1周年
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2018/12/20(木) 11:25:07.64ID:uRzYHrib0
JRは全国にあるから
私鉄は田舎鉄道だから駅名もローカルなので通じるから
0736名無しさん@1周年
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2018/12/20(木) 11:25:40.22ID:HllzAnIB0
>>71
そりゃ災害の多い国だからね
JRはどっか止まると全部止まるから災害時役に立たない
関西圏は私鉄があるから、どっか止まってもどこかに流れる
阪神間で言ったら災害時は
阪神>>>>阪急>>JRの順で信用度が高い
イメージは真逆だがw
0737名無しさん@1周年
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2018/12/20(木) 11:25:45.24ID:O1DkrxyL0
>>733
伊丹行きは?
死ぬほど恥ずかしい《*≧∀≦》
0739名無しさん@1周年
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2018/12/20(木) 11:26:01.80ID:wChLXdwe0
梅田って有名なん?
0740名無しさん@1周年
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2018/12/20(木) 11:26:14.56ID:LxOXSiNY0
>>284
ろくでなしBLUESって漫画読んだときに渋谷駅が自動改札じゃないことを知って驚いた記憶がある
0741名無しさん@1周年
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2018/12/20(木) 11:26:23.52ID:PCHijylV0
最近はネットの乗り換え案内がけっこう優秀になってきたから
人に聞くよりそっちで調べたほうが早いかもな
0744名無しさん@1周年
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2018/12/20(木) 11:27:25.52ID:3Ct6fik30
>>734
まず四つ橋線で大国町へ行き
そこで御堂筋線に乗り換えて梅田に向かいましょう
0747名無しさん@1周年
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2018/12/20(木) 11:27:57.20ID:HQ3u7vsI0
梅田って大阪から離れてんのかと思ったわ
東京と新宿くらい
新宿と西武新宿くらいなんだな
0750名無しさん@1周年
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2018/12/20(木) 11:28:51.39ID:t5ps9h+50
官には従わぬ関西私鉄の意地だな
いまの企業は本社をなんでも東京に移したがる
ようは官民一体経済、日本経済がアジア諸国に
追いつかれ始めてる原因かもな
0751名無しさん@1周年
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2018/12/20(木) 11:28:54.47ID:ruKYuY900
>>743
地上に上がってJRの駅を越えて北に行ってもらった方が見た目にすぐわかって自力で到達可能だけど、
地下を行かせるなんて鬼だ。
0752名無しさん@1周年
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2018/12/20(木) 11:28:57.46ID:KxHDHKN90
>>734
地上に上がって北へ行け
JRの高架をくぐって右向けばヨドバシの建物が見える
0754名無しさん@1周年
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2018/12/20(木) 11:29:09.83ID:E/lQavHS0
>728
大阪自民はトンキンの傀儡だった
三セク以降トンキン派と大阪派で内紛。房江の借金証文財産計上健全化で
ブチキレた大阪派が離脱してはしげが乗っかったのが維新
この整理をトンキン土人は財政が落ち込んだと猿のごとく喚いて喜んだ
大阪で維新が異常に強いのは三セクの件で、中央のヒモが付いてない政党が欲しいから
0755名無しさん@1周年
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2018/12/20(木) 11:29:12.73ID:PR3E4hVU0
死体を埋めたで梅田
白骨も大量に出たし
0756名無しさん@1周年
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2018/12/20(木) 11:30:07.81ID:tEtRprfG0
>>745
近鉄が無双してるから、あえて設備投資する必要もないからな。
関西線があまりにもショボくて。とくに加茂よりあっち。
0757名無しさん@1周年
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2018/12/20(木) 11:30:26.42ID:5t6F+ybQ0
>>754
なるほど
そういうことか
0758名無しさん@1周年
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2018/12/20(木) 11:30:29.65ID:zyWvqav50
>>200
薩長が明治以後を作り、
賊軍・盛岡藩士の子孫東條英機がそれに止めを刺した
そして戦争を終わらせたのが大阪の鈴木貫太郎
0760名無しさん@1周年
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2018/12/20(木) 11:32:10.83ID:O1DkrxyL0
西梅田から地上に上がっても
バスターミナルが邪魔で進めないから
地下に行くか、上層階に1回上らんと行けんわ、俺は
0761名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/20(木) 11:32:15.76ID:lBBEctd70
現在の状況ならJR大阪駅をJR梅田駅にして、新大阪駅を大阪駅に変えるのが丁度いい
0763名無しさん@1周年
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2018/12/20(木) 11:32:52.00ID:XIpsd60f0
ホワイティうめだ
0765名無しさん@1周年
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2018/12/20(木) 11:33:35.60ID:VIC6QYc90
阪急は梅田に200m足りない
0766名無しさん@1周年
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2018/12/20(木) 11:34:21.49ID:KJupSl7HO
JRの阪神間の停車駅の間隔と、私鉄の阪神間の停車駅の間隔って、だいぶ違うからねぇ〜。
私鉄ぐらい、地名名乗りで良さげな…。
0767名無しさん@1周年
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2018/12/20(木) 11:34:24.90ID:VIC6QYc90
>>764
東口を閉鎖すれば騙せる
0768名無しさん@1周年
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2018/12/20(木) 11:34:28.16ID:kcTRsJCw0
>>750
正解w
東京では官僚みたいな無能とつるんで、利権漁りしかしてないから負けるwwww
0769名無しさん@1周年
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2018/12/20(木) 11:34:57.67ID:LYdvGHrx0
東京駅のメトロの公式乗換駅は大手町じゃなくて、京橋だったっけか?確か
0770名無しさん@1周年
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2018/12/20(木) 11:35:27.00ID:Iu9vWhSx0
>>722
出てきたばかりだと、渋谷の方が迷わないか
少しいると、渋谷は狭いからすぐわかってくるんだけど
新宿は大きいから、何十年も住んでても今まで乗ったことのない線を
使うたびに少しずつ迷う
0771名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/20(木) 11:35:27.53ID:nnBmIzde0
>>150
グッジョブ!
0772名無しさん@1周年
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2018/12/20(木) 11:35:47.39ID:0NrXRxMB0
>>690
九段下と大手町は2kmぐらい離れてるぞw
0773名無しさん@1周年
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2018/12/20(木) 11:36:26.12ID:62kxwRSk0
大阪は電車賃が高い
東京の2倍はする
0774名無しさん@1周年
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2018/12/20(木) 11:36:34.69ID:qTNANmPY0
ちなみに神戸駅に来ても何もないからな 三ノ宮か元町で
0775名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/20(木) 11:36:36.24ID:54KbQjUN0
阪神の梅田駅は阪神電車が開業した翌年か翌々年にあたる明治39年だったか明治40年の開設だったはずだが
0777名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/20(木) 11:37:30.23ID:mVIMfdBf0
>>736
今年も台風でよく電車止まった。
帰れなくなったとき、阪神は最後の砦。
0778名無しさん@1周年
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2018/12/20(木) 11:37:36.08ID:WD74JaYJ0
新大阪からJR神戸線に乗って大阪駅に向かっていたら、旅行客と思しきおばあちゃんから
「この電車は梅田に行きますか?」
と尋ねられた思い出。

ちなみに自分も旅行客なのに、なんで自分に聞くのよ!と思った。
0779名無しさん@1周年
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2018/12/20(木) 11:38:05.96ID:VIC6QYc90
阪神なんか元々路面電車なんだから町名つけるのが普通
0780名無しさん@1周年
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2018/12/20(木) 11:38:06.22ID:mVIMfdBf0
>>774
ウミエとモザイクがあるよ
観光客すごい
0782名無しさん@1周年
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2018/12/20(木) 11:38:11.37ID:SKa//Kaa0
JR大阪駅に着いて時刻表や路線図を見ても梅田なんか何処にも書いてない。
これは困ったぞと思いながらバスならあるかもしれないと思って改札を出てウロウロしていると、
いつの間にか地下街に入っていたようだ。
しかしこの地下街、迷宮のように広い。もう二度と出られないと思いながら歩いていると、壁に梅田と書いてある。
あれ?俺は大阪駅から歩いて梅田へ行ったのか?俺って天才か?
だが、ここはまだ地下の中。何とかして地上に脱出しなくてはならない。
とその時に携帯電話が鳴った。
「もしもし?梅田には着いた。でものここは地下みたい。目印?ディアモールってとこの円形の広場にいる」
こうして俺は無事に救出された。
0784名無しさん@1周年
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2018/12/20(木) 11:38:31.37ID:PCHijylV0
>>773
大阪(梅田)−三宮とか競争が激しいところは結構安いと思うけど
大阪はメトロが決定的に高いな
東京のメトロは長距離がやたら安い
0785名無しさん@1周年
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2018/12/20(木) 11:38:46.61ID:lsn/+o7l0
駅名の統一とか地下街での梅田駅の氾濫とか、どうでも良いけど…

関係ない近くの地域が梅田を使って混乱(恥ずかしい)する

マンション、お前の事だよw
0786名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/20(木) 11:39:02.16ID:XIpsd60f0
神戸駅は昔からの道具屋が多いから降りざるを得ない時がある
で、時間も余ったから海側へ行ってみようかなーと行って
疲れるだけの後悔をなんどもするのである
0787名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/20(木) 11:39:42.88ID:PR3E4hVU0
市営モンロー主義ってケッタイなこと
最近までやってたしな
0788名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/20(木) 11:40:08.00ID:joLLK/V/0
JR北新地・・街がピンクの街だからとブランドを気にした住民がゴネて北新地駅に、当初は南梅田か北梅田の予定。
大阪駅からは徒歩圏だが大阪駅と共通化していない。
駅名を北新地とした事で大阪に行かない列車だと客にイメージが付き開業当初は閉店ガラガラ駅だった。
0790名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/20(木) 11:40:43.38ID:KxHDHKN90
>>774
神戸駅と言えばアンパンマンミュージアムだろ
通り沿いに無数の石像があるし
0791名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/20(木) 11:41:28.25ID:t5ps9h+50
鉄道会社に最初に急行をつけたのは
阪急(阪神急行)しかしかつての鉄道省は
クレームをつけて反対
鉄道会社に急行をつけるな!しかし阪急は無視
省線駅たる大阪駅と同じ名前にしなかったのも
頷ける
0792名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/20(木) 11:41:29.98ID:zJNIctgc0
>>284
IEEEの技術マイルストーンですぜ
0793名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/20(木) 11:41:46.02ID:PCHijylV0
>>789
新大阪駅の周辺もなかなか悲惨だと思うぞ
そのあたりのビジネスホテル泊まってそう思ったけど
0794名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/20(木) 11:41:47.24ID:JzKwQtTH0
>>785
個人商店とか居酒屋は町の名前をもっと有名にしようと奮闘するのに
マンションとかは平気でそういう事するよね
福島区が流行る前とかもろにそうだったw
0795名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/20(木) 11:42:06.50ID:54KbQjUN0
>>784
大阪から神戸は30kmを微妙に越えたラインなもんだから東急や京王といった関東で最安と言われる会社もこの距離では370円とかに跳ね上がるのに対して阪急阪神は320円のままだからな
0796名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/20(木) 11:42:44.29ID:qTNANmPY0
>>780 あぁあそこ観光スポットではあるか 自分にとっては近場の普通に買い物するところだわ
0797名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/20(木) 11:43:12.07ID:orbqfPc20
>>789
横浜駅自体が本来の横浜じゃないからな
まぁ気にすんな
0798名無しさん@1周年
垢版 |
2018/12/20(木) 11:43:20.88ID:16mG0JmaO
>>34
新大阪は元来、同和(地元)と在日(梅田から退去)の坩堝で春を売っていた地域。
0799名無しさん@1周年
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2018/12/20(木) 11:43:23.95ID:OKWzQmLE0
阪急梅田駅に地蔵のお堂があるのは
梅田にはかつて広大な墓地があったから
0800名無しさん@1周年
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2018/12/20(木) 11:43:35.07ID:+b1G5OzZ0
東京駅に私鉄が乗り入れてたら、八重洲か丸の内か大手町だろな
0801名無しさん@1周年
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2018/12/20(木) 11:43:50.00ID:mVIMfdBf0
神戸で降りてモザイクからメリケンパーク歩くと、いつのまにか元町に。南京町寄り道して買い食いした後、旧居留地を散歩
いつの間にか三ノ宮に
0802名無しさん@1周年
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2018/12/20(木) 11:44:03.18ID:+o8QI0Lk0
「日本橋」
にっぽんばし(大阪)
にほんばし(東京)
ま、色々あっていいんじゃない?
0805名無しさん@1周年
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2018/12/20(木) 11:44:50.28ID:t08qCMZz0
堂島アバンザのあるところが昔は一等地やったらしいな 今は何の利点もない立地やけど
周辺は銀行の支店だらけで名残はあるが
0806名無しさん@1周年
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2018/12/20(木) 11:45:14.77ID:JzKwQtTH0
大阪の地下鉄はそれ自体が高い上に
私鉄と相互乗り入れしてるとこで初乗り運賃取られるから路線は繋がってるのに一気に倍額取られる
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