【鉄道】私鉄は「梅田」なのに、なぜJRだけが「大阪」駅?
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
JR大阪駅の周囲を見渡すと、私鉄や地下鉄の駅がいくつもある。
面白いことにそれらの駅名は、大阪駅ではなくすべて「梅田」がつく駅名になっている。
阪急と阪神、地下鉄御堂筋線は梅田駅で、地下鉄谷町線は東梅田駅、地下鉄四つ橋線は西梅田駅だ。
大阪について明るくない人から見れば、この駅名の違いが非常にわかりにくい。
同じ場所にもかかわらず、なぜJRと私鉄(と地下鉄)で駅名が違うのだろうか。これはどうやら大阪に初めて鉄道ができたときにさかのぼる。
大阪駅が造られたのは、1874(明治7)年。
日本初の鉄道が東京の新橋―横浜間で開通した2年後の大阪ー神戸間開通の時である。
場所は現在の大阪駅より少し西寄りの中央郵便局辺りにあったという。
当初、市の中心部の堂島辺りに敷設を計画していたが、付近の住民に火事が起こると猛反対されたため、やむなく町外れの田圃やあぜ道のある梅田に造られた。
これが大阪で初めて開設された駅だったが、実はその前に別の鉄道の敷設計画があった。
1869(明治2)年にアメリカの商社が大阪―神戸間の敷設を申請し、「大阪駅」ではほぼ内定していたのである。
しかし明治政府は、鉄道は政府がやるべき事業であるとして許可しなかったのだ。
その5年後、政府の手によって大阪―神戸間が開通して大阪駅ができた。
だが当時の大阪の人々は、この駅を大阪駅と呼ばずにもっぱら「梅田駅」「梅田ステンショ」と呼ぶようになった。
谷川彰英氏著『大阪「駅名」の謎』によると、当時の大阪の人々は、自分たちが民間で鉄道を敷こうとしたのを拒否され、政府が主導で鉄道を敷いたのが面白くなかったらしい。
そこで政府に対する反発から、「大阪駅」の名前を拒否して、あえて地元で親しまれていた「梅田」の名で呼んだのだという。
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/8/e/8e657_1635_2fb67c9dc9bab99f7d668bece5bb9c31.png
R大阪駅には、私鉄や地下鉄の駅が直結しているが、どの駅も「大阪」ではなく、「梅田」を名乗っている(Map Data:?OpenStreetMap)
梅田」は政府への反発心?
その後、大阪駅一帯に乗り入れた鉄道は、ことごとく「梅田」を名乗った。
大阪駅前に市電が通るようになったのは1908(明治41)年である。
この時停留場の名前を市民に親しまれやすいように、わざと梅田停車場にした。
その2年後には、阪急電鉄の前身である箕面有馬電気軌道が梅田駅を開設。さらに1914(大正3)年には阪神電鉄が乗り入れ、こちらも梅田駅を名乗った。
その後は、前述のように大阪市営地下鉄の各路線が梅田、東梅田、西梅田と、次々と「梅田」を冠した駅を開設して現在に至っている。
一連の流れを読み解くと、明治の終わり頃、私鉄が次々と大阪の中心地に沿線を延ばそうとした際、各社は政府への反発心からか、「大阪駅」の名前を使うことに難色を示したのだろう。
大阪駅の近くに残る梅田駅の駅名は、鉄道開通への地元の人々の思いが政府への反骨心となって表れたものだったのかもしれない。
関西は私鉄王国として知られている。大阪環状線をはじめ、神戸線や京都線のほか、
東西線、学研都市線、大和路線などのJRの路線が敷かれているものの、それ以上に私鉄の勢力が強いからだ。
その構図がはっきり表れているのが大阪の都心部である。東京の私鉄のターミナル駅は、大半が山手線の駅とセットのような形になっていて、山手線の内側には入り込めていない。
かろうじて内側にあるのは、京成電鉄の京成上野駅、西武鉄道の池袋駅、西武新宿駅などごくわずかだ。
ところが、大阪の都心部の路線図を見ると、南海電鉄の難波駅や阪神電鉄の梅田駅、京阪電鉄の中之島・淀屋橋駅、近畿日本鉄道の大阪上本町駅など、環状線の内側に私鉄各社のターミナル駅が存在する。
http://news.livedoor.com/article/detail/15765413/
2018年12月20日 5時20分 東洋経済オンライン
https://article-image-ix.nikkei.com/https%3A%2F%2Fimgix-proxy.n8s.jp%2Fcontent%2Fpic%2F20131215%2F96958A9C93819890E2E6E2E0E08DE2E6E3E0E0E2E3E19393E382E2E2-DSXBZO6385147010122013000001-PB1-5.jpg
https://i.ytimg.com/vi/SrIgHchRP_8/maxresdefault.jpg 確かに分かりづらい
大阪万博に備えて、今から変えれば、いいじゃない いっそのこと大阪府・大阪市をやめて梅田府・梅田市にしたら良いんじゃないの 学生のころの話。友人に「大阪駅前第3ビルの金券ショップが安い」と聞き、
買い物ついでに金券ショップへ向かった。
JRで大阪駅に降り立ち、駅前第3ビルへ向かう。案内表示を見ながら順調に
目的地へと進むかに見えたが、途中で案内表示がなくなり迷子になった。
あっちへこっちへと歩いているうちにホームレス風の男性に声をかけられた。
「兄ちゃん、迷たか?」
藁にもすがる思いでその男性に道を尋ねたが「わからん。ワシも同じやw」と歯を見せて
笑った。歯はボロボロに欠けていた。
話を聞くと男性は東京の一部上場企業のサラリーマンだった。
しかし大阪出張の途中、梅田で迷子になりそのまま15年が過ぎ今に至るという。
その間に言葉も標準語からすっかり大阪弁に変わってしまったという。
「ええもん見せたるわ。」
男性の後をついていくと鉄の扉があった。扉の脇にあるセンサーに男性は指をかざした。
指ぬき手袋から伸びたひとさし指の爪は栄養不足のためだろうかボコボコとしていた。
扉が開くと泥人形のようなものが積み上げられていた。
「これな、みんな遭難者の遺体。梅田はその辺の山より多いんや。」
何ともいえない恐怖を感じた。私は無言で泥人形に向かって合掌していた。
あれから10年が過ぎた。人生とはわからないものである。私は梅田遭難者の
遺体管理を生業としている。
私も梅田で遭難した。駅前第3ビルは未だ見ていない。ここで骨をうずめる覚悟である。 >>802
大阪でも日本橋を「にほんばし」と発音する人結構居る
ちなみに京橋もどちらにもある
この辺は言い出したら切り無いけど >>791
官僚もお堅いんよね…。
急ぎの用事のある方も、けっこう、いるはずなのにね…。 >>804
大阪駅に限らずどこでもじゃね
東京駅でも京都駅でも浮浪者がいて臭かった記憶がある >>803
厳密には、あそこは角田町 すみだ
大阪駅の東口は芝田町
大阪マルビルが有るとこか梅田1で
梅田に駅が有るのは阪神と大阪駅の一部と西梅田駅の一部
東梅田駅は曾根崎
西梅田は梅田と堂島、曾根崎新地2に被る >>284
関西国鉄と他社が相互乗り入れしてなかったのが幸いした。
関東だと、相互乗り入れしてるメトロ(当時の営団)も導入できず、
そのメトロと乗り入れてる小田急も東武も導入できずって感じ。
要するに国鉄が悪い。 大阪と言われると大阪市or大阪府になるかなぁ
梅田は梅田だしキタはキタ、難波は難波でミナミはミナミ >>814
だったら東名梅とか語呂が悪いから、
名古屋→竹古屋
東京→松京
にしよう 1985年10月1日
1 横浜市 2,992,926
2 大阪市 2,636,249
3 名古屋市 2,116,381
4 札幌市 1,542,979
5 京都市 1,479,218
6 神戸市 1,410,834
7 福岡市 1,160,440
8 川崎市 1,088,624
9 北九州市 1,056,402
10 広島市 1,044,118
11 堺市 818,271
12 千葉市 788,930
13 仙台市 700,254
14 岡山市 572,479
15 熊本市 555,719
16 浜松市 514,118
17 相模原市 482,778
18 新潟市 475,630
19 静岡市 468,362 新幹線とリニアが新大阪に止まる時点で大阪駅を名乗るのはどうかな?と思う 大阪人に東京のアクセントで「きょうばし」と発音すると怒られるらしいw >>785
福島にあるのに梅田スカイタワー
まあ、京橋も本当の京橋は片町のあたりだし 東京駅だってJRと名前同じなのは丸ノ内線だけで、
日本橋、二重橋、大手町とかバラバラの名前だよ。
八重洲口からだと銀座線日本橋の方が近いし、
日本橋口からだと東西線大手町の方が近い。
むしろ丸ノ内線東京駅のネーミングだけ浮いてて違和感。
あそこは丸の内駅の方があってる。 都心部の駅でくさくないところは珍しい
東京の都心部の駅も、よくゲロの臭いとウンコの臭いが 神戸にも京橋ってのがあるぞ 地名ではないがインター名で元々は本当に橋の名前 >>827
天王寺の発音もいつも大阪の友達に違うと言われる 鉄道会社によって駅名が異なるなんて東京でもいくらでもあるよ。 >>712
そんなの京都外から来る人からしたら知ったことじゃないし不親切
だったら烏丸御池だって改名なんかするなよ >>816
ただし、日本橋一丁目交差点の略称は「にっぽんいち」
>>817
一時期の京急こと京浜急行は、急行が走ってなかったのに京浜急行って名乗ってたから、混乱したw >>820
大部分の関西の鉄道会社はJRと乗り入れできないんだわ。
レール幅がJRが狭軌使ってるけど、ほとんどの私鉄や地下鉄は標準軌だから。
私鉄がのJRに乗り入れしようとすると新幹線と繋げないとならん。 週刊現代・ポスト合同「一番嫌いな都道府県民は?」全国10000人アンケート(2011年6月)
1位 東京都 3752人
2位 福島県 853人
3位 大阪府 711人
4位 沖縄県 596人
5位 埼玉県 483人
6位 福岡県 457人
7位 北海道 446人
8位 京都府 317人
東京人が一番嫌いと答えた人の主な意見
「東京は治安が悪過ぎて遊びに行くのが怖い」(千葉県・30代女性)
「東京は横浜と違って至る所にホームレスがいる」(神奈川県・50代男性)
「東京人は特にネット等でやたら大阪に絡んでくる印象」(大阪府・20代男性)
「東京のテレビ番組を見てると関西の悪口ばかり言っている」(京都府・30代女性)
「東京のサッカーファンは何故あそこまで馬鹿騒ぎ出来るのか不明」(兵庫県・30代男性)
「東京は民度が低い」(北海道・50代女性)
「東北を放射能で汚染した東京(電力)に東北を馬鹿にする資格は無い」(宮城県・60代女性)
「東京は地方の人・モノを搾取することしか能の無いイメージ」(愛知県・40代男性)
「東京発のメディアは韓流ばかり流しているが、左翼が多い土地柄なのか」(広島県・50代男性)
「東京は凶悪犯罪が多過ぎる」(福岡県・20代男性)
「東京の方が臭いから」(埼玉県・40代男性)
ttp://egg.5ch.net/test/read.cgi/mass/1537266988/20 京橋 もおもろい、橋は日本経済新聞社の近くにあるわりと小さな橋
でも、橋の遥か東に京橋の駅と繁華街は広がる きょーばしはーえーとこだっせ グランシャトーがおまっせ コスモスクエア駅を知ってると
高輪ゲートウェイ騒動が可愛く思えるw 京橋は?に、ええとこでっせ♪って返すやつはもはやただの老害 大阪の日本橋も面白い
日本橋1丁目は中央区なのに、3丁目は浪速区
何でやねん >>674
バス停は全てそうなんだが?
鞍馬口なんて鞍馬山の玄関口と勘違いして降りる奴も多いらしいからそれこそ烏丸鞍馬口なら間違えにくいだろ >>802
大阪生まれの昔の漫才師が
大阪の日本橋を「にほんばし」と言っててびっくりしたわ 名前はどうでもいいが接続上手くやってくれよ
なんで駅から駅に歩かなきゃなんねえんだ >>840
JRは在来線は日本全国同じ軌道なんだから
関西の私鉄があえて外しに行ってるんだよな
関東は私鉄も同じ幅でJRと直通してるのに コスモスクエアって昔デートで行ったけど、何もなくてビビった
あそこは一体何なの?あれができた経緯がわからん >>707
区別が付かない付けないわけでなく、訛り?でそうなってる >>1
これのどこがニュースですか?>砂漠のマスカレード ★ >>826
チンポコ館ほくと「んだんだ」
>>847
東京や大阪の京橋は、名前の通り京都へ通ずる道の橋だったから。
東京都品川区の戸越銀座は、関東大震災で生じた銀座の瓦礫を敷き詰めてできた。
どっかの田舎の○○銀座とは違うのよ。 福岡も、
西鉄は西鉄福岡、JRは博多だな、場所は離れてるが.
まあJRの福岡駅は、とんでもなく離れてるが(^.^) >>747
離れてるも何も大阪駅のあるところが梅田 >>833
ビルピットの臭気漏れだな
下水をポンプで上げる前に、
いったん貯めなきゃいけないから >>852
あえてというか、国際標準軌の方が安定してるから。
車両サイズを小さくできるびんぼ臭い国鉄標準軌(狭軌)に追従する意味なんて本来ない。
おかげで新幹線を別規格にしないとって苦労してるし。 そんなことより淀屋橋で止まっている京阪を梅田までつなげろ >>853
埋め立て地で買う人が現れん
ハイアットリージェンシで宴会があるか、国際見本市がある時以外利用されん、あとは、高校生が受験前に泊まり込みで勉強合宿するぐらい、何も無いから勉強しよる >>836
ついでに言うと、難波のイントネーションは産婆ではなくサンバな 唯一新大阪駅のいいところは
安くてまともなビジネスホテルがあるということ
決してあいりんレベルじゃなくちゃんと泊まれる
東京駅には絶対そんなのはない
全て10000オーバー 関西で乗換駅なのに名前が違うのは、大阪駅と梅田駅、天王寺駅とあべの橋駅は老若男女全ての関西人にとっては常識だけど、
あとは四条河原町と祇園四条、谷九と上本町くらいはメジャーだけど、他は関西人でもあまり知らないんじゃないか…?
河原町と祇園も間に鴨川挟んでいて、四条大橋を渡って移動が必要だし、谷町筋と上本町筋も別の道だしな。
天王寺もJRの駅は天王寺区、近鉄は阿倍野区で、間の道が区境なので、互いに天王寺、阿倍野と名乗ると変なんだわ。
ちなみに区境の道の地下にある御堂筋線は天王寺駅だが。
どちらかというと、東京の方が会社間で別名を名乗ることが多いと思う。
原宿と明治神宮前、田町と三田、浜松町と大門、東神奈川と仲木戸、そしてこの度の高輪ゲートウェイと泉岳寺だなw >>857
そりゃ西鉄の福岡は博多じゃないから。
福岡市を博多市だと思う人もいて勘違いされやすいけど。
>>860
全国くまなく鉄道を敷き詰めるために、狭軌にするしかなかった。
幅を広くしちゃうと、その分土地収用に銭がかかるから。 >>857
高速道路の福岡インターも、どうにかせえや
仕事で行くとき感覚おかしゅうなるわ >>845
絶対つぎの万博で有名になるよねコスモスクエア駅 >>758
大阪の鈴木貫太郎ってのは無理があるな
堺生まれだし下総関宿藩の飛び地代官の家出身ってだけだし、廃藩置県ですぐに本籍地の関宿に引っ越してるし コスモスクエア駅ができた当初、
年配の車掌のアナウンスで「次は、コスモス〜食えや。コスモス〜食えや」
と言ってたわ >>863
昔、京阪梅田駅構想ってのがあったけど
国の反対で淀屋橋になったんじゃなかったっけ? 大阪に住んでるけど子供の頃
梅田と大阪駅のこの疑問自分も感じてたわ
今もまだ違和感ある 埋立地はバブルのノリで作ったもんだから
あの時代は東京にせよ、大阪にせよ、都心に土地買うどころか、維持するだけで大変だった時代
埋立地作って新しい土地に活路を見出していた時代 >>845
車内の電光掲示板で中国語表記だと「宇宙○○」だったから
俺は宇宙に行くのか…って思ったわ >>830
路線名だけ丸の内を残して国鉄との繋ぎを重視したから東京駅なのが良い所
実際真下だし(当たり前だ) でもまあ私鉄が大阪駅を名乗ったらそれはそれでややこしい。
全国的な国鉄・JRだから大阪駅でいいわけで。 天王寺駅とあべの駅が混在してるのもややこしい。
統一してくれw 鶴橋・京橋・新今宮・新大阪・大正など私鉄・地下鉄駅名とJRの駅名が一緒のところは
訳ありの危ない危険地帯ですよ。 >>874
食用コスモスってないのかな。
食用菊とか食用ひまわりとかあるんだし。 >>852
いやいやそんなことないから
都心では東西線くらいだろ
りんかい線は位置づけが違うし >>868
東京近郊で駅名違う便利な乗り換えをパーフェクトに暗唱できるのは
よほどの鉄オタでも難しいんじゃないかな >>881
阪神野田ー地下鉄野田阪神ーJR海老江
JR野田ー地下鉄玉川
これ大阪で屈指の難易度。同じ野田駅なのにJRと阪神で地下鉄の短い一駅分違う。 >>849
バスは東西にも走るからな
地下鉄烏丸線なんだから烏丸は脳内で補完しろよ
北大路バスターミナルだと思ったが烏丸北大路なのか?
観光客が地下鉄の烏丸ナントカ駅に行きたいと言ってそのナントカが重要なんですよというのが目に浮かぶわ 逆だろ。
大阪なのになんで梅田?
最初はどこのことかわからなかった。 ニュートラムも三セクが破綻して市に丸投げするまで運賃クソ高かったなー
未だにアレ乗ると負の遺産を肌で感じてしまう なんばパークスイルミネーション〜御堂筋イルミネーション〜中之島イルミネーション〜グランフロントイルミネーション
綺麗過ぎる!✨🎄✨
大阪は地上の楽園だ! >>839
俺はつくばエクスプレスを成田エクスプレスみたいな特急だと思ってた >>682
関係あるけど関東の人は七を「しち」と言うよね
こっちが七条(ひちじょう)と言っても向こうはずっとしちじょうと
言ってるから、なまってるのかと地元の人は普通は思うよw
低高アクセントではなく平坦アクセントでしちじょうといえる? もう外の人が困るってなら、大阪駅を大阪ゲートウェイ梅田駅にでも改名したらいいだろ。
一駅変えるだけで済むんだからそっちにしちゃえばいい。
大阪駅自体には誰も思い入れなんてないんだし。 >>889
野田同士は離れてるやん。海老江はややこしくなくてええやんか >>22
新世界は確かにある意味「新世界」だよなw >>29
ペリーが交渉した相手は幕府だが
明治維新を起こして戦争国家を作ったのは
日本人になりすました特亜人の薩長田布施だ。 >>868
別名を名乗ってるのは地下鉄一派。
あいつら、(開業時に)存在しない地名な付けないって不文律あるみたい。
だから、(地名にない)田町じゃなくて(現地名の)三田だったり、
(同じく地名にはない)原宿じゃなくて明治神宮前だったりする。
なお、目黒区にない目黒は東急線と直通する関係でそのまま。 というかJR梅田駅 貨物ターミナルとしてあったんだが………
記者知識不足甚だしい >>849
無理だと思うよ
鞍馬口通なんて名付けたのが間違いの元だから
烏丸鞍馬口自体が鞍馬口そのものからかなり離れてるし >>898
異世界と正直に言えないから新世界なんだよ >>889
あっでもホンマやなw野田で待ち合わせなんかしたらヤバイな JRが梅田駅じゃなくて大阪駅なのは、各都市の主要駅は地名じゃなくて都市名にしてるからだろって思ったら
そうじゃなくてJR以外が梅田駅な理由の話だったw 東京駅も同じちゃうの?
八重洲、丸ノ内、二重橋前駅、大手町駅 新大阪を大阪にして大阪は梅田でええ
どうせ大阪駅なんて関西人しか使わんし >>889
10数年前、ちょうど海老江&野田阪神近くが勤務地だったからよくわかるw レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。