【医師の長時間労働対策】看護師の医療行為拡大へ 医師の長時間労働対策で方針
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看護師の医療行為拡大へ 医師の長時間労働対策で方針
2018年12月20日21時19分
https://www.asahi.com/articles/ASLDK4WFQLDKULBJ00D.html?iref=comtop_list_nat_n03
医師の長時間労働を減らすため、厚生労働省は、手術に伴う業務などの一部を医師から看護師に移すことを促す方針を決めた。医師から手順書で事前に指示を受けた看護師が診療を補助できる制度の研修を見直し、麻酔や手術を受けた患者の管理を担える環境を整える。
研修施設を来年に指定し、２０２０年度から新たな研修を始める。
医師の指示があれば、看護師は診療の補助として医療行為ができる。国は１５年、看護師の役割を広げようと今の制度を開始。国が定めた内容の研修を受け、医師から手順書で指示を受けていれば、看護師の判断で医療行為ができるようになった。対象は国が決め、「特定行為」と呼ばれる。手術後の痛みの管理や血液透析など２１区分で３８行為ある。
ただ、８７ある研修施設の多くは現在、限られた行為の研修しか提供していない。気管チューブの位置や薬の量の調整、体に入れた管の抜去など、手術後の管理に必要な行為すべての研修を受けづらく、看護師への業務移管は進んでいない。麻酔管理でも同様の状況だった。
厚労省は今秋に見直しに着手。手術後の患者の管理、麻酔管理、在宅・慢性期については、必要な行為の研修をまとめて受けられる内容にすると決めた。内容の重複などを考慮して、座学の時間を一部短くする。
今回の見直しは、厚労省が検討…
残り：224文字／全文：761文字 しかし、看護師の判断ミスによって事が起きれば医師の責任が問われる。
ということだろうね。医師はたまったもんじゃない。 患者の意識改革も必要
看護協会の南野大臣とかが引っ掻き回して、一時看護師は何もしなくなってしまった
責任を取らされる行為はすべて医師に丸投げして看護記録だけで高給を貪っていた
それが「看護師なんていらない」となって自分の首を絞めて一気に開放された
今では採血や注射全般、ワクチンも医師の指示があればOKとなった
ところが未だに子供の注射は医師にやってもらいたいとごねる馬鹿母が多い
看護師のほうが女性で多数をこなして慣れてて医師より上手いのに 医者の権限を譲る、医者の数を増やす、医療費を増やさない
安倍政権の完勝だな。医師会の政治権力が強いなんて幻想だった 救急救命士の制度があるんだから、その医療権限を拡大すればいい >>8
看護師の給料増やせば医師の負担が減ってwin-win
日本は医師の給料が高過ぎる >>7
むしろ減らして。医師ないし看護師のがっちり常駐を老人ホームの条件にするべき。
準医療行為まで介護職員に行なわせると負担ばっかり増えてますます成り手が減るよ。 >>9
予防接種で子供に何かあったときの不安要素考えたらそりゃ医者に打ってもらいたい気持ちもわかるがなぁ
医師も製薬会社も看護師が打ったからだね！それにあんたも同意もしたよね！俺ら悪くないし！じゃ！って即逃げるよ 看護医師制度ができるな
医者の指示により看護医師が治療できる制度
だって誰かが治療しなきゃいかんしね >>3
お前みたいなアホが多いから
こういう流れになるんだろうな
ナースは見よう見まねでやってるから根底が違う
基礎知識はないけど見てるからできるとなる
数か月に新人の医者に追い抜かれることを考えたら
本当にナースにまかせるということは自殺行為
経験したことしかわからないナース
浅い知識で医者ごっこ >>13
馬鹿ナースの発想か
医者の数を増やせばいいだけ
ナースなんて下の世話係でいいだろ
それだけの勉強しかしてないんだから
偏差値が低過ぎるだろ >>16
やっちゃいけないとわかってて
仕方なくやってる人もいる。らしい >>20
基礎的な教育を受けてない看護士が専門家面する危険性は理解するよ
でも範囲を限定すればなかなか優秀な機械でしょ 無駄にナースの給料が高くなったからおかしくなったんだろ
医者の数を増やしたら
医者の給料が下がってちょうどよくなる
そうすると病院でのナースの需要が減るから
介護にまわせばいいだけ
元々看護の名前の通り看護すればいい
医者が少ないから
ナースが医療行為に進出してきておかしくなった
中卒のナースもいるのに医療行為をするのは怖いし
あいつらはたいした学びもない
医師会が既得権を守ろうとして
医者の数を抑えた結果
ナースがどんどん権利を得てきておかしくなった >>17
消費者契約法は医療にも適用されるので、
損害賠償請求権をあらかじめ放棄させる同意書の条項は無効かと >>13
社会保障費足りないのにできるわけないだろ、両方下げだよ >>27
開業医は濡れ手に粟なのでそこを下げればよい 医師会が問題
医者の数を増やせば
需要と供給の関係で医師の賃金は下がるし
医者不足の地方も助かる >>28
医師でも病院で薄給で頑張っている医師もいれば
開業医で、10時から5時まで、週休3日、お盆は一週間休んで、
スポーツカーに乗っている医師がいるからなあ・・・
で、名医かと言うと、典型的なヤブだったりする
日本の保険の点数の分配、おかしいわ さらに将来は
AI医師の指示で、看護師が大半の医療行為をする。 うわ、すげぇ
何の解決にもなってねぇ
この後看護師の過労死問題が出てくるまでは
そのまま放置されるんだろうな 将来は、一家に一台、AI医療マシーンが設置され、大半の治療を家でセルフでできる。
薬は自動注文、当日中に宅配。
これが本当の ホームドクター >>36
>一家に一台、AI医療マシーンが設置され、
問診ぐらいなら、アレクサとかグーグルホームで良いだろ >>31
この手のスレでよくあるレスだけど、医師に限ったことじゃなくない？
リーマンでも頑張ってる同僚がいる一方で、要領良く仕事を周りに押し付けて定時帰りする奴もいる
育児と仕事の両立に頑張る女性社員がいる一方で、産休育休フル取得した挙句辞める奴もいる
システムを身勝手に利用しようとする小狡いクズはどこにだっているよ >>39
それを放置するとまともに働いてる奴だけが損をして
組織や国がどんどん腐敗するんだけどな >>1
医師の給料を下げるべき
ドイツの勤務医の年収は
ドイツの一般国民の約1.5倍
他方、日本の勤務医の年収は
日本の一般国民の約3.56倍
【ドイツ】 → 1090（勤務医） ÷ 728（一般） ＝ 約1.50倍
【日本】 → 1477（勤務医） ÷ 415（一般） ＝ 約3.56倍
https://news.yahoo.co.jp/byline/norikospitznagel/20150112-00042160/
https://style.nikkei.com/article/DGXNASFK26021_W3A820C1000000
https://nensyu-labo.com/heikin_suii.htm
ドイツの勤務医は、一般人の平均年収の約1.5倍だから
日本だと概ね623万くらいの計算になる
415万円（日本人の平均年収） × 1．5 ＝ 622.5万円
日本の医師の年収は、ドイツの勤務医並みの
623万円程度にまでは、最低限下げるべき
また、諸外国では看護師の上位資格に
開業医程度の仕事をやらせるようになってきている
日本も早く、一般外来程度の仕事は
特定行為研修終了看護師などにやらせるようにすべき
. >>39
実際に社会で働くとよく分かるけど、仕事のできないリーマンが高給貰う事は少ないなあw
要領がよくって言うより、
親が開業医でそのまま家を継ぐとか、そういう背景の話。
親が元政治家で、そのまま地元の地盤を貰って政治家になった連中と同じ。 >>41
【 うつ病発症率 】
専門職（医師、弁護士など） ⇒ 約７．５％
技能職（大工、美容師など） ⇒ 約７．５％
営業・事務職（営業、秘書など） ⇒ 約１４．５％
非技能職（工場、土木作業員） ⇒ 約１８．５％
（NHKスペシャル 「病の起源 うつ病」 より ）
うつ病発症率を見る限り、医師の仕事は
最も楽な仕事の一つと言えそうだが
その割には所得が多すぎる.
. >>1
アメリカでは、マリファナなどの違法薬物で死ぬ人間よりも
医者の処方薬で死ぬ人間のほうが多い
また、直接死ぬことはないにしても
医者の処方した鎮痛薬をきっかけに
麻薬中毒になる人間が後を絶たない
要するに、アメリカではマフィア（暴力団）よりも
医者の方が悪質で問題が多いということ
日本も同様の状況になりつつある
東日本 → 医師の数が少ない → 一人当たりの医療費が少ない
西日本 → 医師の数が多い → 一人当たりの医療費が多い
西日本が健康で長寿ということはない
比較的医師の数が少なく、医療費も少ない中部地方に
寿命や健康寿命の長い県が多い
医者に掛かれば掛かるほど、不健康になって
寿命も短くなっているのが現状
医者の金づるとなって、薬漬けにされて
挙句殺されないよう、なるべく医者に掛からないことを
日本人も心掛けたほうがよい
北海道の夕張市も、医者がいなくなって医療崩壊して
みんな健康になったらしいw
【 病院がなくなったら市民が健康になった夕張から学ぶべきこと 】
https://www.videonews.com/marugeki-talk/798/
. 俺は賛成だわ
医療なんて一刻を争うケースもあるわけで、権限は移譲出来た方が良い
結局、判断を医者が下した方が正しいなんてないわけだしね
医者だろうが看護師だろうが救急医だろうが良いと思うわ
厳密化する方が良くないと思ってる 診察の医者をAIにして看護師がその補助すればいいじゃん 日本の看護師では医者の代わりはできないよ、誰でもなれるレベルだから >>51
俺医者だけど、多分お前じゃ看護師になれない 救急救命士が最低限の医療行為ができれば、救急患者のたらい回しでの
死亡は減るはず
でも、医師会の反対で不可能なんだろな 大学の看護科増え過ぎで
看護学生増え過ぎなんだわ
高度な医療技術認めて
もっと待遇と賃金上げないと
医師会は開業医倶楽部
公立勤務医はきついから
待遇上げても地方は医師不足 スタンフォード医学部の日本人医師が日本人医師は働きすぎって言ってた >>1
医師の長時間勤務を看護師の長時間勤務と合わせて全体で少し
増やします。 日本人の手術は有能な外国人看護士に任せれば良いよ。
医者は忙しいんだから在日様の手術だけしてれば良いよ。 看護師の給料増やして医師の給料減らせば国際的
問題ない。 ここ二十年ほど手間の掛かる医療行為は医者に頼って
重労働や汚いシゴトは介護士に丸なげしてて高給優遇で医者気取りだったからな
介護士の仕事もかつてのように看護師にやらせろよ 看護師と理学作業療法士と介護士は同一給与にせんとさ 若い看護師に馬鹿にされる底辺介護士って職業にだけはなりたくない 看護婦の医学知識の凄まじさを知るいい機会だな。
見よう見まねだけの低能がどんな判断をするか楽しみだわ。 開業医が儲けすぎで、勤務医の一部は働きすぎ。
開業医が儲けすぎ。歪んでる 開業医へ行くアホがいけないんだよ。風邪を引いたら大学病院へ行けよ。 >>24
オペ患でさえ臓器と血管の位置などわかってないよ
夢見すぎ 抗生物質がなにかも分かってないぞ。去痰剤との区別も出来ないし。
心電図をどう解釈するんだろうな。
看護科の偏差値を考えたら分かるでしょう。 序列としては
看護師の下に理学作業療法士と介護士がいるからな 昔は看護師が全て担っててシンドイから手下の専門職を設けた 看護師の仕事はクリーンかつ楽になってそれでいてそれなりの給与もらってるからな てか、何が何でも対面診療をやめりゃ
医者の負担減る
退院後の定期検査の結果報告するだけで呼び出されるからな 報告は一分で
通院時間含めて午前中潰されるのを
何とか汁
それで外来なんかごった返してる
入院中も事あるごとに家族呼び出して
よく分からん説明されてさ
電話で済むものは電話ですりゃいいのに そういう仕事を医者が全部やってる
次の予約取ったりさ 保険の診断書は大きな病院だと専門部隊がいて書いてくれるらしいけど 署名は主治医がするけどね 学校の教師もそうだけど授業以外の雑用は事務員などにやらせたらいい
クラブ活動や
遠足や修学旅行の下見や引率
３年生の受験校の訪問とか
授業もビデオ授業でええ
現場の教師はそのフォローをするだけでいいのに ああこれでまた開催すること自体が目的の程度の低い院内研修会を茄子共がノリノリで増やす 庶民が質の高い医療を受けるにはお金が必要になるだけですよ。アメリカと一緒。
今までが安すぎた。
金持ちは紹介制しか受け付けないような
高級病院に行くんでしょう >>70
救急救命士の気管内挿管、1／3は食道に入ってると聞いたことがある。 看護士は専門学校で取れる資格だし、実際看護学校で教えてたけど高校レベルも達しない学力。
ただ現場で習得する技術で自分にも出来ると思う人は多い。
今の団塊の世代が片付けば医療費とかの問題も改善するんだし、どんどん看護士に医者の肩代わりをさせて勘違い医療で患者を減らした方が国にとっては有難いだろう。 >>82
そうそう。中学校の理科の知識も怪しい奴。食塩水の濃度も理解出来ないくせに血中濃度がどうのこうの言うんだよなあ。 医療の質を落として働かない高齢者を減らす。
医療費は減る。
相続税を増やしていけば、その世代の資産も奪える。
労働人口は東南アジアからの移民で確保。
いい社会じゃないけど仕方ないかな。 >>52
でもある意味当たってる部分もあるかも
そして離職率は相変わらず高い
介護福祉士20年それからケアマネになって福祉職の俺が言うのもあれだが…
介護なんてまさにそれ
誰でもやれる
但し誰もが続けられない仕事 >>64
それくらいもう介護福祉士は終わってる
社会不適合者が来る職種になってしまった
そんな奴しか来ない
そして看護師もそんな人間が増えてきた気がする >>86
なんで？
あんたが立派な介護福祉士になればいいでしょ >>87
一人だけ良くても無理だよ
チームワークの仕事だからね >>61
看護師の程度を考えたら
今でも貰い過ぎだろ
医療職は貰い過ぎ >>62
同意
それにつきる
医者の忙しさは医者の数を増やせばいい
必然的に一人当たりの賃金は下がる 同じ職場で働いてるから詳しいだろ！と言って、キャビンアテンダントに操縦させるようなものだな。
いやもっとか。 >>73
理学療法士は別に看護師の下じゃないだろ
看護師はバカが多いから疲れる >>54
逆。
救急救命士に気管内挿管なり静脈路確保なりをさせると、下手なのもあってその場で10分も20分も留まってやろうとするんだ。
しかしそんなことは病院に来ればそれこそ分単位でできてしまう。
なので、普通の救急に携わる医者は、「余計なことは一切するな。さっさと運べ。」と言う。 介護士終わってるから
社会福祉政策研究職で
「徴用（徴介護）で一般の国民は
一定期間介護労働に従事する義務
と引き換えに社会保障を提供されるように
しないと」と言い出したよ
たのみの外人も訪問介護は日本語能力と
生活習慣の違いで解禁されず
施設介護も日本語試験が厳しい水準で
思ったより増えないらしい
大学の新設学科が軒並み看護だらけで
学生増やしたから
看護師の高度介護技術認定して
介護分野に引き戻す事もやると思う
準看てどうなった？
準看でも介護士より上という事で
偉そうなおばちゃんいるけどさ >>92
少なくともウチの病院に限って言えば
OT・PTの指示の元に安静度なりが決まるね
勝手に変えたりする看護師もいるのも確か
ドクターの指示もないのに入院家族に勝手にあれこれ言って決めて家族からクレーム来たり
これウチの看護師長だが
介護福祉士、看護師は馬鹿多いよ
勿論全員が全員ではないが
そう思っちゃうくらいそれらの人らが目立つ >>94
昔は介護士は寮父や寮母と言われていたんだよ
そういう施設で働く職員という意味で
保育士だって保母さん、保父さんと言われてたしな
だからそもそも住んでいる土壌が違うんだから
どちらが上・下なんてないのに
どうして看護師の連中は全方位に対して偉そうなんだろ
昔ほどそういうのは減ったが
それでもまだ残ってる
ドクターに対しても偉そうにしてるしな >>94
介護は仕事の内容と賃金が合ってないからなあ。
介護職限定で最低賃金あげるとかしないと無理だと思う。 >>67
ところがどっこいそれが意外と成り立っちゃうんだよな。
開業医くらいの軽い仕事なら看護師でも十分務まるという事実。
風邪と診断してハイ風邪薬出しときますね、医学知識などなくても誰でもできる。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
