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【速報】竜王戦第７局、羽生善治竜王が投了。２７年ぶりに無冠になる
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0595名無しさん＠１周年
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2018/12/21(金) 23:55:53.97ID:w4q7Ch2mO
第７局、どっちも王を囲ってない
俺はこのスタイルが好き(´･ω･`)
防御は最低限に囲う１手を攻めに攻めに
0596名無しさん＠１周年
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2018/12/21(金) 23:55:56.98ID:4CWHcrKL0
>>593
肉体勝負だからピークはあるだろ。
0597名無しさん＠１周年
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2018/12/21(金) 23:57:49.68ID:lWQMG7KJ0
>>585
天彦に太刀打ちできそうなのノってる豊島しかいそうにないからそのままでええ
羽生さんは前回の期待したのにダメだったもん(>_<)
0598名無しさん＠１周年
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2018/12/21(金) 23:58:41.12ID:HSHBFvXg0
>>19
弱くはないだろ
イケイケの広瀬とあれだけの勝負したのに
0599名無しさん＠１周年
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2018/12/21(金) 23:59:03.23ID:4CWHcrKL0
>>594
奨励会時代の渡辺明を見て
中原「この子が羽生時代を終わらせることになる」

終わりませんでした
0600名無しさん＠１周年
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2018/12/21(金) 23:59:10.88ID:VXJXVMsh0
>>594
テニスもニシコリのあとにそろそろ次のが出てきてグランドスラム取って、ランキングも一位いけるやろうな
0601名無しさん＠１周年
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2018/12/22(土) 00:01:51.17ID:FBK0Dtee0
>>74
ぷっw
0602名無しさん＠１周年
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2018/12/22(土) 00:02:35.43ID:FBK0Dtee0
>>82
無冠なんていっぱいいる
0603名無しさん＠１周年
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2018/12/22(土) 00:02:42.47ID:KcdX3hnu0
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　,. - '´ l.　ヽヽ　　　　　./ 　.l　　　 ‐-､
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0604名無しさん＠１周年
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2018/12/22(土) 00:04:08.27ID:3gOpKb770
>>571
羽生は誰に勝ったの？
大山？
0606名無しさん＠１周年
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2018/12/22(土) 00:05:14.18ID:KcdX3hnu0
　　　　　　　　　　 __rﾁ三三三ﾆ=tx
　　　　　　　　　,ｲ王三二三三ﾐt;三ム
　　　　　　　　/三ア´リ　　　ヽヾﾐiﾐ三ﾑ
　　　　　　　 f三ｱ　　　　　　　　　 ヾ}ﾆﾊ
　　 　 　 　 　!ﾆﾘ ,.ｨ=zx､　　 ,..z=t､　l三;l!
　　　　　　　　';ﾐLfﾞ"二‐ ､_,r 二二ヽ_lニﾘ
　　　　　　　 ｢-l! ゝ´亠'ノ: :ゝﾞ亠'‐' ﾉﾞlア、
　　　　　　　 ∨l　　　　,.::　 ::,　　　　::l' ｢.}
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　　　　　　　　　 ヽ、　　―-　　　.,;ｲ
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　　　　　　　　　　,ｨヽ　､￣　　 ,.ｨ'ﾞ ,'ﾐﾑ
　　　　　_,,.z=ﾆ圭{　 ヽ､ﾞｰ' ,.ｨ'ﾞ 　 ,'圭圭lミぇ､
_,,..z=ﾆ三三ｱﾆ圭li　fﾁzzz<　　 ,.ｲ圭圭ﾐl三三ミぇx
0608名無しさん＠１周年
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2018/12/22(土) 00:08:38.60ID:2dx+MG750
多忙と過労と衰えと研究時間あんま取れないの四重苦の羽生さんと
AIを駆使しまくった今の若手がようやく互角
どんだけ羽生さんが強いか分かる
棋戦絞って研究と休息時間を取れるようになったらまた復活してくると思う
0610名無しさん＠１周年
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2018/12/22(土) 00:20:22.04ID:ugKfDYX40
羽生が弱くなったの？それとも周りが強くなった、というか対羽生の研究が進んだの？
0611名無しさん＠１周年
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2018/12/22(土) 00:21:15.39ID:qlPwN4Oq0
劣化するのは当たり前
むしろ化け物寿命はかなり長かった部類に入るだろ
0612名無しさん＠１周年
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2018/12/22(土) 00:29:16.29ID:PHOQ3m+C0
〉162
ないんだよ。
初めて取ったのが竜王で翌年失い無冠、前竜王名乗る、更に
翌年からずっとタイトル保持。
本人が望めばだが初めて羽生九段と呼ばれるかも。
0613名無しさん＠１周年
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2018/12/22(土) 00:38:40.00ID:qlPwN4Oq0
魂を抜かれた恨みをこんなとこで晴らされるとはなｗ
0614名無しさん＠１周年
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2018/12/22(土) 00:44:19.11ID:gW+NjiRh0
羽生の真価はこれからよ。これでダメになるようじゃそれだけの資質
0615名無しさん＠１周年
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2018/12/22(土) 00:52:16.31ID:PfDLoXUb0
羽生はうちの子とおないどしだからずっと応援してるし弱くなるの悲しいわ
0616名無しさん＠１周年
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2018/12/22(土) 00:58:12.26ID:BRPtq4uY0
谷川　「こちらの世界へようこそ。どうだ後輩たちにタイトル奪われる悔しさ思い知ったか」
0619名無しさん＠１周年
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2018/12/22(土) 01:19:04.01ID:uZo5ed5E0
後続が強いのか羽生が衰えたのかどっちだ
0620名無しさん＠１周年
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2018/12/22(土) 01:48:57.93ID:gW+NjiRh0
ここ数年だと
後続が強くなった　８０％
羽生が衰えた　　　２０％
ぐらい（個人差大）
0621名無しさん＠１周年
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2018/12/22(土) 01:53:16.93ID:WZUSpgJk0
羽生ってタイトル作った方が良くないか？

初代羽生は羽生で
0622名無しさん＠１周年
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2018/12/22(土) 02:03:47.33ID:7oD7h8x60
>>599
魔太郎は出てないの？
0623名無しさん＠１周年
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2018/12/22(土) 02:07:00.33ID:7oD7h8x60
>>431
だんだん組を落ちていって、最後は
フリークラスだよね。それで上がらなければ
さようなら
0624名無しさん＠１周年
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2018/12/22(土) 02:09:02.79ID:MRguWv7M0
羽生さん？強いよね
0625名無しさん＠１周年
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2018/12/22(土) 02:13:36.12ID:2qEJnUb80
羽生は7冠制覇やタイトル99期も凄いが、
一番凄いのはNHK杯での圧倒的な強さと安定感だな。

短い持ち時間で番狂わせの起きやすいNHK杯で4連覇を含む通算10回の優勝は、
長い持ち時間があれば羽生に迫れても、
短い持ち時間で羽生と同じ答えにたどり着けた棋士はいないことの証。

他の記録は藤井くんか未来の棋士に抜かれることもあるかもしれないけど、
NHK杯の記録は永遠に破られないだろう。
0626名無しさん＠１周年
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2018/12/22(土) 02:29:53.63ID:WO5Sdq600
【第77期順位戦A級】 ◎挑戦１名 ▼降級２名
位　棋　 士　 名　勝 敗　１回戦　２回戦　３回戦 ４回戦　５回戦　６回戦　７回戦　８回戦　９回戦
06　豊島　 将之　６−０ ○稲葉 ○阿久 ○佐藤 ○糸谷 ○深浦 ○三浦 先広瀬 ＿羽生 先久保
01　羽生　 善治　５−１ ●糸谷 ○深浦 ○久保 ○稲葉 ○阿久 ○佐藤 ＿三浦 先豊島 ＿広瀬
03　広瀬　 章人　４−１ ●久保 ○佐藤 ○阿久 ○三浦 ○稲葉 先糸谷 ＿豊島 ＿深浦 先羽生
09　糸谷　 哲郎　３−２ ○羽生 ●三浦 ○稲葉 ●豊島 ○久保 ＿広瀬 先阿久 ＿佐藤 先深浦
04　佐藤　 康光　３−３ ○深浦 ●広瀬 ●豊島 ○久保 ○三浦 ●羽生 ＿稲葉 先糸谷 ＿阿久
08　三浦　 弘行　３−３ ○阿久 ○糸谷 ○深浦 ●広瀬 ●佐藤 ●豊島 先羽生 ＿久保 先稲葉
02　稲葉　 　陽 　２−４ ●豊島 ○久保 ●糸谷 ●羽生 ●広瀬 ○深浦 先佐藤 先阿久 ＿三浦
05　久保　 利明　２−４ ○広瀬 ●稲葉 ●羽生 ●佐藤 ●糸谷 ○阿久 先深浦 先三浦 ＿豊島
07　深浦　 康市　１−５ ●佐藤 ●羽生 ●三浦 ○阿久 ●豊島 ●稲葉 ＿久保 先広瀬 ＿糸谷
10　阿久津主税　０−６ ●三浦 ●豊島 ●広瀬 ●深浦 ●羽生 ●久保 ＿糸谷 ＿稲葉 先佐藤
0627名無しさん＠１周年
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2018/12/22(土) 02:30:27.41ID:YPppcWzK0
どこまでいくかは才能の差、どこまでもつかは修行の差
0629名無しさん＠１周年
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2018/12/22(土) 03:39:47.30ID:4dpl8HW90
競争がすさまじい戦略もころころ変わる勝負師の世界で２５年も天下に君臨するとか化物だろ
0630名無しさん＠１周年
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2018/12/22(土) 04:04:41.72ID:4C09SL7s0
羽生九段が今後チャレンジする記録

タイトル戦最年長奪取 56歳11か月
タイトル戦最年長挑戦 66歳11か月
名人最年長挑戦 63歳 2か月
最年長A級 69歳4か月
順位戦A級在籍・名人在位 連続45年44期　※羽生 連続26期
0631名無しさん＠１周年
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2018/12/22(土) 05:18:06.88ID:NuGmSHMX0
今回の対局、全盛期の羽生が戦っていたとしたら勝てたのか
それとも負けてた可能性が高いのかどっちだろう
0633名無しさん＠１周年
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2018/12/22(土) 06:12:46.08ID:jn2FW2tF0
>>621
賛成！
0634名無しさん＠１周年
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2018/12/22(土) 06:19:11.20ID:kfFnKOB+0
若手が強くなったとか言ってるが
現実は羽生がファンからみても悲惨な終盤になる程落ちてきて
やっとタイトル奪えるレベルだからな

羽生がおちる前は誰ひとり倒しに行こうとすらしなかった
特に今の20後半から30代の棋士は恥ずかしいよ
0635名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/12/22(土) 07:39:38.42ID:wNbCYwJ80
弱いじゃん
0636名無しさん＠１周年
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2018/12/22(土) 07:41:16.34ID:SvEDhrdyO
「西の村山、東の羽生」と言われてた頃が懐かしい

村山聖が健康体で生きていたなら、羽生はここまでの大記録を打ちたてたのであろうか
0638名無しさん＠１周年
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2018/12/22(土) 07:58:36.01ID:Gsfk/TYn0
>>619
次世代が強くなっていると思う、元々その様相は見え隠れしていたけどなかなかタイトル戦の壁を突破できない状態が続いていたけど
徐々に結果を出し始めて今年の豊島二冠で花開いたって感じ、アンチ羽生じゃないけど羽生の竜王陥落で平成が終わるのはまぁ、良
かったとは思う、硬直しているとやはり面白くないので今は結構楽しい
0639名無しさん＠１周年
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2018/12/22(土) 08:23:40.75ID:JjsttkjS0
対局を見た視聴者やマニアが、ここであの手を指していればとか色々言うけど、
羽生より棋力高いって事？
0640名無しさん＠１周年
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2018/12/22(土) 08:28:29.32ID:liIRhCPH0
>>639
別に棋力が高くなくても批評は可能だろ。
野球やサッカー、音楽、料理などで考えてみろ。
0641名無しさん＠１周年
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2018/12/22(土) 08:34:38.13ID:3fMLnDTh0
藤井くんがおってよかったな
カンニング事件から羽生無冠ときたら完全に将棋界終わってたで
0643名無しさん＠１周年
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2018/12/22(土) 08:40:49.08ID:liIRhCPH0
>>642
将棋も同じだろ。時間無制限で後から詰み筋発見して指摘するとか素人でもできる。
0644名無しさん＠１周年
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2018/12/22(土) 08:41:06.08ID:pa3zhHIG0
>>2
二王子岳
0645名無しさん＠１周年
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2018/12/22(土) 08:43:51.27ID:yCBvj25Q0
ニワカだが一旦タイトル逃すと返り咲きは難しいの？
どこかで１期くらいタイトル取れないの？
0646名無しさん＠１周年
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2018/12/22(土) 08:44:30.46ID:YETcCTnY0
真竜王　広瀬より羽生　無冠のほうが注目されてて広瀬可哀想すぎる
0647名無しさん＠１周年
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2018/12/22(土) 08:44:39.12ID:WNpSz4rT0
しかしこの感じだと、藤井くんは羽生みたいなタイトル期数保持するの無理なんじゃないかな。
皆将棋ソフトをスタンドみたいにして戦ってる感じだから、藤井くんだけ数年先を行くソフトとか持ってるんじゃない限りそこまで差がつかない気がする
0648名無しさん＠１周年
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2018/12/22(土) 08:46:00.52ID:SFXJ0Hny0
>>565
知らない人的にはそうなんじゃないかな
自分はその中では谷川さんの名前を知ってる程度でしかない
0649名無しさん＠１周年
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2018/12/22(土) 08:50:40.83ID:HER6ik9U0
>>645
タイトル保持者側と挑戦者側では勝たなければならない勝負の数が違うので難しくはなる
挑戦者受ける側なら相手の戦い方を見て研究できるしもしかすると弱点見つける事ができるかも

でも100パーセント四間飛車の人が向かい飛車にしたりすると頭抱える
0650名無しさん＠１周年
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2018/12/22(土) 08:51:53.10ID:P4HUgzU30
広瀬の斜め後ろや真ん中で記録とってた人がかっこよくてずっと見てた
羽生さん残念だったね、また何かしらの称号取れないものなのかな
0651名無しさん＠１周年
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2018/12/22(土) 08:52:53.58ID:M3Qun8eK0
猫も杓子も角換わり腰掛け銀
0652名無しさん＠１周年
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2018/12/22(土) 08:53:23.55ID:h/kiOh8H0
りゅうおうの無冠？
0653名無しさん＠１周年
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2018/12/22(土) 08:59:26.32ID:TCGR4jyA0
羽生永世7冠が定着し

最後は羽生を省略し
永世7冠と書かれる
0654名無しさん＠１周年
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2018/12/22(土) 09:00:55.54ID:7+MNZkwx0
昨日はどこのニュースも羽生一色だったなNHKまで速報流す始末
どうでもよすぎだろ将棋なんて
0655名無しさん＠１周年
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2018/12/22(土) 09:03:19.78ID:LG8BCNQt0
>>2
蟻王復活
0656名無しさん＠１周年
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2018/12/22(土) 09:04:59.15ID:LG8BCNQt0
羽生フリークラス来るの？
0659名無しさん＠１周年
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2018/12/22(土) 09:12:15.66ID:lkMj8Nek0
むしろ羽生無冠になって将棋界のためには良かったんだよ
世代交代を感じさせるからね

平成元年から平成終わるまでぜんぶ羽生時代じゃ将棋浅すぎ
0661名無しさん＠１周年
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2018/12/22(土) 09:18:00.31ID:liIRhCPH0
囲碁でもチェスでも30代でトップから引きずりおろされて、
上位は20代ばかりなのに、日本限定で競技人口が少ない将棋は新陳代謝が遅かった。
将棋人口が10倍なら２〜３年に１人は羽生がでてきて、羽生は既にフリークラスだよ。
0662名無しさん＠１周年
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2018/12/22(土) 09:30:25.55ID:2SVNO+oN0
>>661
競技性が違うからな

囲碁は中韓は10代が強いそうだが瞬発力がそのまま力になる。
将棋は読みの瞬発力と同等に経験からしかつかない大局観が重要。
藤井聡太君とか読みの量は多いのに経験不足で大局観と形勢判断が未発達だから
本戦で強豪と当ると完敗を繰り返してる。
天才の彼も本格化するのには10年かかるかもね。
0663名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/12/22(土) 09:39:51.16ID:DmPUBTVf0
豊島二冠の時点で世代交代しちゃった感はあったが
やっぱ竜王の地位はデカかった。まだ羽生がトップだってイメージがあった
0664名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/12/22(土) 09:41:16.08ID:DmPUBTVf0
今年は竜王戦の賞金もらってるからけっこうな年収なんだろうけど
来年もらうのは二位の賞金だから、羽生に似合わない低収入になりそう
0667名無しさん＠１周年
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2018/12/22(土) 09:51:22.67ID:liIRhCPH0
>>662
競技性が違うんじゃなくて人口が少ないだけの話だろ。
年齢関係なく、人口が10倍なら羽生さんクラスも10人いるだろうし。
0670名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/12/22(土) 09:53:37.84ID:Qene9Mb30
A級1組から落ちたら本当の終わりだと思う
それは数年以内に起こると思うけど
0671名無しさん＠１周年
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2018/12/22(土) 10:04:27.34ID:ONIjERM90
公文式から出直しだな。
0672名無しさん＠１周年
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2018/12/22(土) 10:14:37.09ID:ckFU/gG70
>>660
官位で上下があるのは四〜八位までだな

正従は一〜八位すべてにあるが
0673名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/12/22(土) 10:15:39.37ID:ckFU/gG70
>>656
名人及びA級棋士はフリークラス転出はできない。
0674名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/12/22(土) 10:29:10.43ID:LfhlZI+10
>>663
例の禿が豊島強いよね序盤中盤終盤隙が無いねと言ってから
取るまでが意外に長かったな。
0676名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/12/22(土) 11:07:51.38ID:5wti72ob0
>>630
昔と違ってベテランが最新系の将棋についていけなくなることもなくなったし、最年長記録は羽生が全て塗り替える可能性が高いと思うわ
0677名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/12/22(土) 11:09:17.73ID:3TP6WtK10
ちょうどいいから
引退してのんびり暮らしたらいいじゃん
0678名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/12/22(土) 11:19:37.72ID:FvbZlYY20
>>677

のんびり暮らすほどの歳ではないんだな
まあ、100期達成後に
0679名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/12/22(土) 11:21:49.99ID:oQrHWKOK0
4-0だったのになんでこうなった
0680名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/12/22(土) 11:24:52.61ID:liIRhCPH0
>>678
最近はチェスの方が熱心だから、100期で将棋引退してチェスに専念すればいい。
年末に長期休みとって将棋のイベント休んで、チェスの欧州の大会参加するぐらいガチだから。
0681名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/12/22(土) 11:26:40.64ID:3TP6WtK10
>>678
羽生さんの年齢くらいわかってるってｗ
0682名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/12/22(土) 11:26:53.13ID:FK3st+Vr0
まさかのここからまたななかん？
0684名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/12/22(土) 11:31:15.43ID:uzpSm/lN0
40歳過ぎてからミス増えていたからな
どんな天才でも年齢には勝てない

大山の時代は棋譜データベースも研究会も無かったから
経験の差で年寄りが勝てたが
今は１０代が名人よりも強いソフトと指し続けられる状態
早熟度が圧倒的に違う
0685名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/12/22(土) 11:35:22.85ID:TCGR4jyA0
引退してチェスに専念
0686名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/12/22(土) 11:37:43.87ID:LblKdff60
羽生は年齢のわりには出来すぎ。
森内なんかあっという間に衰えた印象がある。
0687名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/12/22(土) 11:40:15.04ID:LhRyfj4+0
これから何て呼ぶんだ？
無冠、永世、松井英樹みたいに羽生さん？
0690名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/12/22(土) 11:45:48.08ID:O1mEMa+I0
好きな将棋でたくさん稼いだんだから

幸せ者でしょう
0692名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/12/22(土) 12:13:17.14ID:W1ns/OcF0
>>174
慶応医学部を出た娘がいるとか
ネット情報だけどw
0693名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/12/22(土) 12:14:59.27ID:qDh6Vjvx0
レベル制にしてHPを追加すべき、
あと駒に必殺技を持たせろ
0694名無しさん＠１周年
垢版 |
2018/12/22(土) 12:18:42.99ID:r7baldaT0
競技人口が少ない上に門戸が狭くて新陳代謝が少ない
限られた数の根暗同士で
垂らされた賞金を馴れ合いながら回してるだけの世界
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