【調査】日本人の44％「孤独は自己責任」 米英と意識差、3カ国調査 ★2
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英誌エコノミストなどが日米英3カ国で実施した「孤独」に関する意識調査で、「孤独は自己責任」と考える人が日本では44％を占め、米英を大幅に上回ることが分かった。日本人は家族や友人との会話の頻度が米英に比べて少ないことも明らかになった。
同誌と米国の「カイザー家族財団」による共同調査で、今年4〜6月に3カ国で18歳以上の各約千人を対象に電話で実施した。
「孤独は自己責任かそうでないか」を尋ねると、日本では「自己責任」との回答が44％で「そうではない」の42％を上回った。米英では自己責任との回答は23％、11％と少数派だった。
★1が立った時間 2018/12/22(土) 17:33:32.52
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1545467612/ >>127
知らなかったからちょっとぐぐったけど面白いな
確かにこれは大いに影響してるかもしれない まあその通りだわ
誰かが自分を受け入れるのを待ってるだけで自ら歩み寄らないから というかネットがなかった時代から生きてる４０代だが
ネットない時代の孤独と今友達がいないって状態
ってまた違う感じ強いけどねえ
今は孤独が平気といいながらそれこそ５ちゃんで
どれだけ他人と会話したいの？みたいな
ネットなかった時代の孤独
話し相手もいないってああいうのが孤独で
今は５ちゃんだろうがラインライブだろうが
話し相手がいないってことがないからなあ
俺は友達いなくて平気
そうだよねそうだよね
あー君もそう？話し合うねーｗ
ってあんまり孤独という感じがしない >>121
>>128
賛同
人付き合いはきちんと出来たほうがいい
俺は震災に遭ったけどそのとき人付き合いが出来るか否かの大切さを知ったわ 欧米の退役軍人なんぞ年金で飯の心配はないし
暇さえあればパブで酒飲んで武勇伝を語り
ハーレーで仲間とツーリング
ピストルぶっ放してストレス発散
そら気持ちいいだろうな 親子間とかなら自己責任って変に感じるけど
他人間なら自分で参加するが普通じゃね とか友達いない
だからアイドルの握手会いきまくりー
アイドルに俺友達いないんだよー
別にいいんじゃない
そうだよねーあー楽しい
また会いにくるねー
ってこれも孤独？って本質的には孤独なんだろうが
なんか会話したい欲は埋められてるというか 孤独というより、むしろ他人が煩わしい
他人が面倒と負担ばかり持ってくる
一人が一番安定していて幸せであると言える >>137
欧米人がそう思ってないのが不思議
孤独な人にもっと社会が手をさしのべるべきだとか
思ってるのかな
日本はもうそういうのは君の感覚のほうが
大多数だが >>1
結果論だから､理屈嫌いの反知性主義の日本人にマッチした､ただそれだけ >>139
俺はだからそれは逃げであって孤独ではないと言ってる >>139
キミもそれを言う相手すらいなかった
ネットがない時代だったら
どうだったんだろうなあ
多少は面倒こみで他人とつきあったかな？ >>89
社長業は孤独な人多いでしょ？相当交際あっても？
そういう返しが来るのはトップやトップ層を目の当たりにできないポジションだから
殆どの雇用者はその返しに共感するのは当たり前（幸運な一部の雇用主も含まれるけど） >>144
そうなん？
学生時代の友達とかいるタイプのほうが多いんじゃないの？
ホリエモンとかが目立つだけで
社会人になってからは社長じゃなかろうが
平社員だろうが会社で知り合った人なんてのは
そうそうほんとの友達にならんし ずっと独りとかって孤独を苦にしない、またはそういうのが好きで
孤独耐性もあるから問題ないけど
一番、ヤバいのが
家族がいて急にいなくなったり疎遠になったり、家庭内で孤立したりする場合
5chで独りを嫌って叩いてるような奴もそうだけど
こういう孤独を恐れて孤独耐性のない奴がなんかのきっかけで孤独になると
悲惨な事になる >>115
絵描き、写真家、作曲家とか、職人、作家って、一人の時間がたくさん必要だし、その時に孤独を感じる
でも、好きだから幸せでもある
友達がいないワケではないんだよ！
友達いるし、話好きだけど、一人の時間も大好きなだけ。
今の作家やクリエイターは、コミュ力もある人多い
時代が変わっただけ
既婚者が、僻みで独身を叩くの止めて欲しいよ！
既婚が幸せなら、それでいいのに、偉そうに叩く奴、変だと思うよ
ストレス発散したいのバレバレですよ 笑 >>144
そんな孤独な社長など見たことがないけど？
俺も一応会社なんで社長だがぁ？ >>145
「本人の意思で敢えて一人を選んだ」のと「本人の意思に関係なく孤独になった」は違うんやで
この場合は後者 >>145
それ
そういうイメージがあるから余計に孤独である人の
本音がわからない
ほんとうに平気なのか
うわー孤独だダセえ友達もいないのかだせえと
思われるのがいやで寂しいのにさびしくないと
言ってるのか
すくなくとも孤独でも２ちゃんとかでは会話したいなら
本質は他人と関わりたいんだと思うけどね
ネットない時代ならさびしかっただろうなあと 「孤独は自己責任」と考える人が日本では44％を占め、米英を大幅に上回ることが分かった。日本人は家族や友人との会話の頻度が米英に比べて少ないことも明らかになった。
なんとも冷たい国民性だな >>149
ほんとにコミュだめで孤独なんて人は
仕事もうまくいかないだろうしね
どんな一人の仕事だろうが仕事以外の時間は
人とあってるだろう
ただ既婚者が独身叩くのは単におまえらモテないタイプだろ
とかそういう感じじゃね
両方とも独身でも全然モテないやつは
彼女いるやつからだせえっていわれるみたいな >>154
普通に考えてコミュニティーすら崩壊してるだろ？ 無い物ねだりで絆とか和の精神とかホザイてる鬼畜やしな >>156
なんというかなあ
藤子不二雄の時代までは孤独な人を仲間にいれてあげた
って子供として美徳って感じだったけど
ちびまる子ちゃんあたりから
一人でいたい子は一人でいたいんだよって
そんな上から仲間にいれてあげるとかやめて
みたいな空気になったというか
小さな恋の物語って昔の漫画でもへんくつな人を
いろいろ誘って仲良くなるって描写があって
あんたが誘ってくれてよかったって心をとかすけど
今だとあたしが一人だから誘ってあげるとか上からくんじゃねーよって
まずそれが先に来てしまうというか なんか集まりがあって
特別な関係なら強引にぐいぐいイケるだろけど
知り合い顔見知り程度でぐいぐいいける？
知らせる程度やろ >>149
叩かれていると感じることそれ自体が劣等感。
既婚者が独身者を叩いていると感じたらなら、独身であることがコンプレックスである証拠。 まぁ大神通力者の俺が言わせてもらうが
起業する前に働いてた会社もそうだったが
丸一日中いい歳してもパチンコの話しかしない奴がほとんどで
若い奴はパチ＋ゲームの話が全部
最近の奴はエロ話すら無い
お前らの方がまだ人間くさいよｗ 文化が違うしなんとも
欧米だって孤立した弱者は平気で切り捨ててるやん >>161
丸一日中いい歳してもパチンコの話しかしない奴がほとんどで
若い奴はパチ＋ゲームの話が全部
それいつの時代で偏差値が低い相手じゃね
いまどきの若い子でパチンコなんて相当少数派だろう
ゲームも他人と話すのはいかにもなやつだけなような これ、情けを受けたほうが道徳的下位になるっていう、
アジアっぽい序列感が影響していると思う。バスで席譲られても拒否したりとかね。
助けたい、だけでは駄目で、相手の対面を維持しつつ助けさせていただく、までいかないと援助もできないんだわ。
欧米はね。手を差し出す方も、受ける方も、「当然のこと」という了解があって、しかしちゃんと感謝もする。 >>162
アメリカは意外と弱者は助ける側もいるんだよ
ホームレスとかキリスト教系団体で支援する
ところすごい多い
アメリカはホームレスでも暖かい飯が食えるって国
アメリカは寄付文化がすごくて節税なんて
まったく関係ない貧乏人でも
寄付するって不思議な国だし
それもキリスト教の価値観だからだけど ほっときゃええがな
コレからは移民さん達と上手くやりまひょ >>158
それ団塊ジュニアあたりの厨二病発症した年代でよくあったイキリ方で今じゃないな
今は誰かと常に繋がってないとダメ、孤独は耐えられないって若者が多い >>57
文章よく読んだら？
誰も、他人のせいにしてないから
第三者の偉そうな人が記事書いただけ
それに、乗せられるネラーの皆様ってこと >>167
オーストラリアに４年住んでたが
金と女の話以外に無かった >>166
それも誤解だよ
日本は社会保障費や税金でそれら福祉を賄う前提になってる
アメリカは金持ちへの優遇がある代わりに恨みを買わない為に財団へ参加する事が求められるし
社会保障費が少ない代わりに寄付という考え方になってるだけ >>170
まあ分かりやすくて良いではないですか
妙な建前押し出してこられるよりはコミュ形成しやすいし 1人の人間が自分だけで出来る事なんて大した事は無いからな
自己責任と言うのはあまりにも驕った考え方ではあるな >>172
いやだから貧しい黒人層でも寄付してるって書いてるやん 村八分にされるのは本人に非があるからって発想だろう
百姓から一歩も進化してない >「孤独は自己責任かそうでないか」を尋ねると
そもそもこの質問の意味が分からんｗ
孤独は悪で、群れるは善なのか？ 日本に来ておっさんや老人と話しをすればわかるよ、もう関わりたくないと思うようになるから >>178
このスレでネガ発言する奴の中では決まってるらしい >>151
本人の意思によらず孤独となったといえるケースは、火事にあって自分以外の家族は焼け死んだとかが切欠かな
自分以外の家族が焼け死んだというのは単なるきっかけで、それがすべてではないけどな 昼間スーパーとかいくと、若くないデブスがたくさん赤ん坊連れて買い物してる。結婚すれば孤独ではないけど、あんなのために必死に働くのが勝ち組とは思えない。 >>178
悪というより本人がさびしいことが多いんでしょう
特にアメリカなんてパーティ文化で
だれからも呼ばれないってのはさびしいんだろう
ちなみに障碍者の子かなんかが自分の誕生日パーティに
誰も来てくれなかったって大泣きしてるのを
お母さんがインスタかなんかにあげたら
欧米じゃひどいみんないってあげるべきだ
僕らが行くよってすごいいろいろもらってた
パーティ文化じゃない日本と根本的に違うというか >>1
気にいらない奴は集団でハブして自己責任がジャップスタイル キリスト教が個人の生活に執拗に干渉してくる社会と比べてもしょうがない 小泉がめちゃくちゃにした
ぶっ潰すだけぶっ潰して何も残らなくなった GHQと日本政府による分断・孤立化工作が成功しているだけだろ >>182
そこだけ切り取ってもなあ
そのだんなさんもぼっちで孤独がかいしょうしたくて
そのデブスと結婚したなんてタイプ少ないんじゃね
そういう層って友達は多いみたいな人種だろう 俺は今は一応経営者なんで会う人も多い
いろんな会社や地域の情報を面白がって回してる
俺の店の子はまともな方だな
底辺だが人生経験からほとんどの連中はパチスロ＋ゲーム＋漫画を読む
こんな人生だぞ？
俺は株はもうせんが君らがそうだろう
投資家してる連中は世界情勢を知ってて話が面白い >>180
まあ、FBにせよラインにせよ、やたらと承認欲求だけは高いご時世だから、一人というのはとにもかくにも不安なんだろうなｗ >>180
ネガと受け止めてるのは他の誰かじゃない、
あなたの心だよ。
もっと正直になろう。 >>109
たぶんたいして変わらない
人間て割とみな同じ
スレとは関係ないけど友達にパリっ子ですっげー遠まわしにほしいもの言うやついるんだよ
日本人の俺が見逃すくらい遠まわし そもそも欧米じゃいろんなところでパートナー
同伴ででるのがほんと多いっていうからね
そのへん根本的に日本と違う 日本人は大体は価値観が一緒の人としかつるまないからね
違うとみなすとつきあわない
でも、欧米だと孤立してそうな人には手をさしのべる、誘うのが定着してるの？
貧しい人に手をさしのべる、とかはありそうだけどぼっちはありえないってこと？
よく分からないな >>195
でも、欧米だと孤立してそうな人には手をさしのべる、誘うのが定着してるの？
だからそのぼっちな人に手をさしのべてないのを
もっと社会がさしのべるべきだと思うのが欧米人で
いや自分で何とかしろよが日本人て結果でしょう
さしのべられていないのは両方ともだろうね >>183
パーティー文化か、、、そういうの考えたら、誰も招けないとか誰も来ないとかは、ほんときついわな
日本における古くからあるパーティーといったら、盆踊りや秋祭りぐらいなもんだけど >>1
自己責任で無いなら何なのか書いてない時点で
この記事自体が怪しいな
そもそも、自己責任論の発生元は
欧米だったと記憶しているのだが
言っていることが矛盾しているね 男性ホルモンの強い人は孤独な時間を愛するという傾向があるとみたことがある
孤独だ〜って泣きわめく奴はやっぱり弱い奴で一人キャンプに夢中になるような奴は強い奴かも >>198
そう
それで秋祭りとか自由参加で誰も招く必要も
招かれる必要もないしｗ >>200
男性ホルモンそんなもん関係ない
剛毛ハゲならいたが女の尻必死で追いかけてたよｗ >>199
そもそも、自己責任論の発生元は
欧米だったと記憶しているのだが
言っていることが矛盾しているね
いやこれはだいぶ誤解も
アメリカじゃリストラすごい
けどそのための職業訓練校 大学でもとった単位は
そのまま企業がスキルとして評価するとか
システムが違うのに
日本じゃ欧米じゃすぐやめさせられるんだ！
ってつごうよく自己責任論をすりかえたというか
欧米でサービス残業なんてなく時間になったらすぐ
芸能界すら電気消えるから日本人は驚くんだが
そういうことも日本じゃならないし
日本の企業が勝手に欧米じゃこうだって
嘘いってたという感じも >>199
欧米はそもそも日本とはまるで違う契約社会
契約したことはきっちり守れという社会
そこで責任になるんだが
日本は契約なんておかまいなしに
仕事おわってねーなら契約してようが帰るんじゃねー
とか
外資じゃ他人の机にかかってきた電話すらとらないとか
責任の区分がはっきりしてるんだが
日本じゃどこまで責任とるのかあいまいというか 言葉の捉え方によっちゃ全部自己責任になるわ
だったら結婚は自己責任ではないのか？最終的に自分が決めるんだから自己責任だ >>203
お前の印象の話じゃなくて医者があげてたぞ
まぁ一つの要素でしかないが
ちなみにハゲは関係ない ＞「孤独は自己責任」
孤独、孤高、孤立それそれに適した英語はあるんだろうか？
個人的な見解でいうと、孤独と孤高はその人の意思なのでほっとけばいい、孤立はまあなんとかしなきゃいけないかなと
（孤立も本人がこじらせてたりするケースもあるけど） >>205
人生をスポーツだとして、疲れたからベンチに応援しろと思うかもういいから家に帰るというのを非難するか
最初からプレイしないというのだけを悪とするか
自己責任でええんとちゃう？ ＧＨＱは日本を徹底的に骨抜きにした。日本人を子ども扱いし、日本人に対する犯罪が奨励され、強姦が横行したという。しかも検閲により、ＧＨＱを賛美する内容以外は徹底的に排除された。
つまり日本は北朝鮮のような状態だったのである。
しかもマッカーサーは日本国内に不法入国をした朝鮮人をも利用した。朝鮮進駐軍を創設させ、日本中を犯罪だらけにしたのである。
そして日本を歴史上類を見ない治安の悪さにしたのである。ＧＨＱに逆らう者は公然とリンチをされ、逆らったものは処刑されたという。もちろん反抗するすべもなく。
私はアメリカは重要な同盟国だと思っているが、朝鮮と手を組んだマッカーサーだけは別だ。マッカーサーは人間の皮をかぶった悪魔である。決して許してはならない。 学生時代に適切な人間関係を築いてこなかったやつらが友達も恋人もできずインターネットでコミュ障アピールしてるだけだからね
自己責任だよ >>209
仮にも神通力者だと名乗ってる
貴様は歴史に名を残す相手にお前というのか？
安価つけるなハゲ・・ > 外資じゃ他人の机にかかってきた電話すらとらないとか
これもな。きっと他人の領分を侵さないという了解と、
かけてくる方も、隣の机の奴には用がない、という了解があると思う。
その意味では日本は他人と自分の区別が曖昧で、これが甘えの構造になる。 飲んだり遊びが得意なやつは仕事にも困らないだろうしええな
家族がいるから耐えられるがこの先は >>209
強いというのが何かという話があるからねえ
トヨタ自動車はあんなに人間がいて製品作ってる
俺は一人で単価安くてもうからないもの作ってるが
俺のほうが強いといわれてもお、おうとしか
完全に一人で生きれるから平気といっても
病気になって老いるのは確定で
それこそボケて他人の世話になってるのが強いのかどうか
心理学者はゴルゴ１３みたいな人間がいたとしても
あんなものはただの病的な強さ
人間なら弱いところがありほんとにつらいときは
相談する相手がいてそして精神のやすらぎを
得るほうがまともと言ってたが
そういう病的な強さを強さという傾向なんじゃね >>214
ハゲてねぇなまだこれからは知らん
>>217
安価付けたのお前さんじゃんww >>221
悩んでメソメソしてなきゃ強いんじゃないか？ >>222
俺は遅かれ早かれ神と呼ばれる
気をつけて安価付けなさい・・ 孤独礼讃主義から群れないと死にますよ主義に移行させようとして意見が対立しているな >>219
甘える事が前提で回してる社会だから、プライベートで孤独を選ぶのも自由で自己責任という社会的規範があるでええやん？ >>218
なにかにつけて承認欲求が高いこのご時世においては、「一人でいても平気」は病気らしいぜｗ
FBでいいねがつくことに執念を燃やしたり、インスタ映えに血眼になったりするのが、健常な人間？？ということだわさ あまりにも表面上の人ばっかりで、やたらと金と時間を無駄にして吹っ切れたわ
もう世間体という演技までして、人と付き合いたくない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
